Украинские события - XIX

[Хель]

http://echo.msk.ru/blog/pravovojobereg/1288064-echo/
 

И церковь тоже мы?!

P.S. На Украине, допустим, "майдауны", но и у нас вот какие замечательные плоды произрастают. Причем "майдауны" хоть против соседней страны выступают, а у "правозащитников" отечественного розлива, такое ощущение, основная мечта: "непременно юридически прекратит существование в международном правовом поле субъект по имени Россия".

P.P.S. Ну и внезапный Иосиф Виссарионович с ещё более внезапным Лаврентием Павловичем... Имею основания полагать, что стараниями "правозащитников" скорость вращения уже преодолела звуковой барьер и уверенно движется к световому.

[Лоренц Берья]

Адназначна. Все порушенные церкви наши...

На Украине, допустим, "майдауны", но и у нас вот какие замечательные плоды произрастают. Причем "майдауны" хоть против соседней страны выступают, а у "правозащитников" отечественного розлива, такое ощущение, основная мечта: "непременно юридически прекратит существование в международном правовом поле субъект по имени Россия".

Дык это как надо сознание извернуть чтоб вот так загнуть...

То, что вооруженного противостояния на полуострове Крым не будет, в страшном сне не могло присниться "авторам" захвата Крыма. Даже пиратские захваты военных украинских кораблей и унизительные разоружения элитных подразделений морской пехоты не выбили ситуации из под контроля Киева.

...Л. Щаранский бы не сумел.

[Yolka]

Не, она ж не харьковчанка.

А я отчего-то была уверена, что она харьковская...

Допустим они подавят ЮВ, что дальше?

"Допустим"? Я реально не вижу сил, способных им помешать. Если не выдавать желаемое за действительное, то и в Луганске с Донецком людей явно недостаточно для того, чтобы удержать позиции. Если власть начнет давить силой, а она-таки начнет, КМК, их перещелкают. Было бы их раз в десять больше - уже шла бы речь о массовом терроре и разговор был бы совсем другой. Может, Киев бы и не решился применять силу.
При том количестве, которое встало сейчас. активистов повяжут, кого-то убьют, а дальше либо все сольется, либо начнется вялотекущая партизанская война.
В лучшем случае, дело таки кончится федерализацией после вмешательства внешних сил, но когда и какой ценой... 
Разве что в Донецке... Там милиция с народом, вроде как. Если сумеют зацепиться за отсутствие демаркации... Но шансов немного, ИМХО. В том числе и потому, что России прямо вот сей день очень сильно не выгодно в политическом плане брать еще кого-то в свой состав. Тем более, с настолько неоднородными настроениями.
Столбы надо тишком двигать, пока границу не узаконили. 

[Лоренц Берья]

"Допустим"? Я реально не вижу сил, способных им помешать. Если не выдавать желаемое за действительное, то и в Луганске с Донецком людей явно недостаточно для того, чтобы удержать позиции. Если власть начнет давить силой, а она-таки начнет, КМК, их перещелкают. Было бы их раз в десять больше - уже шла бы речь о массовом терроре и разговор был бы совсем другой. Может, Киев бы и не решился применять силу.
При том количестве, которое встало сейчас. активистов повяжут, кого-то убьют, а дальше либо все сольется, либо начнется вялотекущая партизанская война.
В лучшем случае, дело таки кончится федерализацией после вмешательства внешних сил, но когда и какой ценой...  Грусть

Согласен с твоей оценкой возможностей активистов. Но не то что бы возразить, а просто отметить что есть трудности и у хунты. У них явно мало оставшихся не разогнанными подразделений и ПСников способных провернуть такую операцию. Есть те кто взял ОГА в Харькове. Но они и вынужденны оставаться в Харькове и охранять ОГА. Есть в Одессе и Николаеве, но и там они вполне вероятно должны будут оставаться еще какое-то время. Вопрос упирается в то что послали в Донецк и Луганск. Ну и еще я думаю что отбитием ОГА может не закончится. Это я не в плане типа как оптимизма плеснуть, просто один из возможных вариантов развития. Мы ведь реально не знаем как у хунты с небрезгливыми штыками, после её крайне мудрой и дальновидной политики относительно органов внутренних дел.

Столбы надо тишком двигать, пока границу не узаконили.

Уже есть прецеденты.

[Лоренц Берья]

http://oleg-leusenko.livejournal.com/1328988.html

В Украине за месяц отловили русских шпионов больше, чем за все годы независимости

СБУ за месяц установила рекорд по задержанию шпионов. Но, похоже, Украину придется чистить от кремлевского мусора еще долго и долго.

Чаще всего агентов Москвы задерживают в Киеве, Львове, Чернигове и Одессе.

За последний месяц в Украине задержано столько же шпионов, как за все годы независимости, сообщила глава пресс-центра СБУ Марина Остапенко.

По ее словам, "иностранные диверсанты и разведчики заполонили страну, чаще всего их задерживают в Киеве, Львове, Чернигове и Одессе". "Их специально готовят. Методики, отработанные еще в КГБ по работе с толпой, сейчас успешно используются ФСБ России", - цитирует ее слова Вести.

Она отметила, что лишь в одну задержанную в Днепропетровске группу разведчиков входило 15-18 человек, сообщает Вigmir.

Напомним, 20 марта Служба безопасности Украины задержала гражданина России В. Макарова, кадрового сотрудника главного разведывательного управления Генерального штаба вооруженных сил РФ. Сотрудники службы безопасности выяснили, что иностранец в течение двух лет находился на территории Украины под чужими данными, как гражданин Украины, и активно вербовал украинцев, преимущественно военнослужащих, для получения информации, которая является государственной тайной.

Ну почему нету смайлика фейспалм 

[Hiddy]

Брехня одних...

"В частности, по нашим данным, сегодня по плану ГРУ ГШ ВС РФ лидерам сепаратистов отданы указания в ночь с 8 на 9 апреля с.г. организовать «коридор» через государственную границу Украины для прохождения колонн военной техники РФ с российской территории."

Стоит вранья других

"В городе проходит полицейская операция. Работает иногородний и, возможно, даже иностранный спецназ. Горожане слышали, как люди в черной форме без опознавательных знаков и в масках между собой переговаривались на английском языке"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1458707

 Уважаемый эр Змей, вот конкретно в той фразе, которую вы изволили выделить, брехни нет ни слова. Иногородний спецназ работает стопудово, а наша харьковская милиция делает вид, что она не при делах. Что до иностранцев, то там же сказано - возможно. . И десятки горожан действительно возбуждённо рассказывают друг другу, что слышали английскую речь. Не исключаю, впрочем, что их подводит воображение. Что до статьи, то я бы сказала, что там несколько сгущают краски, но явной беспардонной лжи я не заметила. Арестованных действительно много.

[Павел Парвус]

Пара мнений:

Заявление штаба "Юго-Восток Украины". СБУ, г. Луганск
http://kavpolit.com/blogs/vietovideli/2796/

"Этот пост рассчитан на условных либералов, поддерживающих Майдан..." - Николай Олейник
http://kavpolit.com/blogs/ukrainalive/2802/

Обратите внимание на комменты. Очень вежливые комменты. Это не истерика, это спокойная сознательная позиция

Чтобы два раза не вставать.

ОБРАЩЕНИЕ к НОСИТЕЛЯМ БУТЕРБРОДОВ
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=110297&st=14675
 

Здравствуйте, носители бутербродов на майдан! Здравствуйте, раздаватели печенек боевикам �национальной революции�! Здравствуйте, менеджеры и клерки, бизнесмены средней и мелкой руки и те, кого раньше называли киевской интеллигенцией!
<...>
Андрей Саенко, Киев

Возможно, это фейк в части авторства, но письмо Валетова я читал и приводил здесь.


И еще мнение:
Украина и украинцы. Они все сделают сами
http://www.odnako.org/blogs/ukraina-i-ukrainci-oni-vse-sdelayut-sami/

Ни в коем случае, не оспариваю права кого бы то ни было делать заявления и даже предпринимать действия.
Но категорически против чьей бы то ни было мысли, что отвечать за свои действия не придётся.

Знаете, не нравится мне это всё.
С моего дивана, мне кажется, что войска Россия вводить не будет,  а беженцев примет. И я рад, что Крым теперь – территория России, а значит, беженцев будет меньше.

И еще, главное:
Эрэа passer-by, огромное Вам спасибо за посты.
Эр Иштван и вообще украинцы, появляйтесь здесь и пишите хоть в режиме дайри/жж.

Во-первых, можете смеяться, но, как понимаю, тут многие за вас беспокоятся.
А во-вторых лично я вот смотрю ваши сми, смотрю наши, отвлекаюсь на змеевы злобства, понимаю, что факты где-то посередине, но где?
Просто пишите, что Вы целы и о том, что вокруг лично вас в ваших городах происходит. Вам верю больше чем всяким *.ru и *.ua
Появляйтесь и пишите. пожалуйста.
И удачи!
Нам всем.

[BunkerHill]

Честно сказать, я всегда уважал позицию Бабченко, но что касаемо даннной ситуации он уже конкретно поехал крышей, и по моему именно он и те кто скучковался возле него, ждут российских танков на Украине, больше чем все ястребы вместе взятые.

http://starshinazapasa.livejournal.com/781099.html

[Jarina]

Спасибо всем за беспокойство и заботу.  Что происходит в Луганске - здесь описано довольно точно:
http://universe-tss.su/main/politika/ukr/6604-lugansk-vozle-zdaniya-sbu-8-aprelya.html

https://www.youtube.com/watch?v=Nzov4DUjkiY

А Наливайченко у нас явно не везет:
http://versii.com/news/301078/

[Лоренц Берья]

Честно сказать, я всегда уважал позицию Бабченко, но что касаемо даннной ситуации он уже конкретно поехал крышей,

Аналогично. Помайданил называется...

[Burivuh]

Честно сказать, я всегда уважал позицию Бабченко, но что касаемо даннной ситуации он уже конкретно поехал крышей, и по моему именно он и те кто скучковался возле него, ждут российских танков на Украине, больше чем все ястребы вместе взятые.

http://starshinazapasa.livejournal.com/781099.html

Тоже подпал под массовый психоз?
 Вообще, все эти события и огромное количество вранья по поводу, могут раскачать не очень крепкое сознание КМК. Всё, прекращаю смотреть ТВ, перехожу на интернет и конкретно в Кубло . Здесь по-крайней мере новости из первых рук и здравые комменты. Еще раз хочу поблагодарить всех жителей Украины за информацию. Держитесь! Мы вас поддерживаем, мы вам сочувствуем, мы за вас волнуемся. Удачи вам! Не пропадайте.

[Лоренц Берья]

Шурыгин о Бабченко. http://shurigin.livejournal.com/493632.html

Тоже подпал под массовый психоз?

Он и раньше в общем то балансировал, но тут его по ходу окончательно засосала темная сторона силы.

[Hiddy]

Могу немного рассказать о харьковских событиях. Прежде всего хочу сказать, что главная проблема Харькова не в малом количестве антимайдановских активистов, а в отсутствии лидеров, которые могли бы чётко поставить задачу. Когда 6 апреля народ пришёл на площадь, там обнаружились две трибуны. Говорили почти одно и тоже, но обвиняли друг друга в намерении слить протестное движение. Люди метались от одной трибуны к другой и не знали кого слушать. К вечеру назрела мысль, что надо занимать ОГА. Видимо, чтобы не отстать от Донбасса. Другой программы, насколько я понимаю не было. Следующий день митинговали перед захваченным ОГА, подрались с пришедшими туда же майданавцами, отобрали у них некоторое количество оружия. В ночь штурма я на площади не была, но кое-что слышала от ближайших друзей и родственников, которые были непосредственными свидетелями первой попытки штурма приблизительно в 12 ночи.  Милиция чётко поделилась на две категории. Первая штурм явно саботировала, вторая бросала в протестующих шумовые гранаты и применяла слезоточку, но  с первого раза у них ничего не получилось. Это то, что мои друзья видели сами. То что активно штурмовавшие были из Полтавы и Винницы, рассказывают с чужих слов, но звучит логично, да и Аваков подтвердил, что харьковская милиция его "антитеррористическую операцию" саботирует. Как проходил утренний штурм знаю только из выступлений на митингах, так что рассказывать не буду. С утра после штурма народ собрался перед ОГа, вокруг которого стояло оцепление и митинговал до вечера, поставили палатку, где собирают данные об арестованных.  Днём неподалёку засекли автобус с приезжими силовиками. Опять таки сама там не была, но вот видео.

http://www.youtube.com/watch?v=Og6xCPLCqAs

Что сегодня, ещё не знаю. Как видите, всё довольно сумбурно, и это не может не пугать.

[Yolka]

Ох, девочки-мальчики... Спасибо за информацию из первых рук.
Страшно за вас...
И за всех жителей и за вас конкретно.
Не сильно там на наши танки надейтесь. Было бы у вас, как в Крыму, за 90% - можно было бы варианты рассматривать, а так... КМК, единственный вариант военного вмешательства России - это если действительно активно кровь польется... Тогда, возможно, наши все таки войдут, после чего останется только звать параллельных миротворцев из Европы.

[Hiddy]

Вообще-то, мысль о том, чтобы звать параллельных миротворцев, западных на Запад и российских на Восток у нас звучала ещё на самых первых митингах. Ну а дальше по известной программе: конституционное собрание и федерализация. Насколько это реально, не знаю.