Эмигранты

[Predator]

Гм, о дианетиках ранее не приходилось слышать.

Гм... Вы счастливый человек. Меня и моих родственников они доставали неоднократно. К _Счастью_ нам удалось легко от них отвязаться. А также от последователей Иеговы.

[Змей]

"Корпус мира" пусть катится подальше. Нефиг этому ЦРУшному филиалу здесь ошиваться. Вот только малая толика ссылок о его деятельности.

http://www.ng.ru/style/2000-09-28/16_sensey.html
http://partners.vokruginfo.ru/news/news2420.html
http://www.provokator.com.ua/d/2003/08/16/114300.html
http://partners.vokruginfo.ru/news/news2420.html
http://www.rd.rusk.ru/99/rd3/home3_26.htm
http://prikom.panorama.ru/events/298A6/46634D/
http://www.kprf.ru/news/4719.shtml?print

С дианетиками было очень весело. Я, Вера и еще несколько моих знакомых пришли к ним "диагностироваться". Получили тест на сто вопросов. Ответили. Через полчасика вручили нам какие-то корявые диаграммы и сообщили, что согласно им мы все несчастные люди, а Вера Викторовна на грани самоубийства. Но вот ежели заплатим по сотне баксов на специальные курсы...В общем послали мы их подальше.
С тех пор прошло восемь лет. Все живы-здоровы. Вера Викторовна по тиражам прочно вошла в первую десятку российских фантастов. Я повысил свои доходы на порядок и славно потусовался на могилах субъектов писавших на меня доносы. (Зато многие из клюнувших на дианетическую удочку остались без штанов, а кое-кто и дуба дал.) Саентологов с тех пор мочу везде где могу. Каждый раз они верещат и грозят судом, но так и не подали. Уроды.

[Эхо]

Хм, как-то в междугородной автобусной поездке соседнее со мною сиденье осчастливилось дамочкой с характерным  светом в глазах. Не засекала, но мозги компостировала долго, с вручением пропагандистской литературы. Кажется, в виде журнала "Сторожевая башня". Вечером был коллективный юмористический сеанс с выбрасыванием оного сами-знаете-куда. Иллюстрации и содержание. Мумбо-юмбо и "Гербалайф". Но работают целеустремленно. Вот думаю, кто же в конце цепочки и чего они с этого имеют сейчас и собираются впоследствии. Дело поставлено явно не только на ближайшую пятилетку.
Еще запомнилось "Белое братство": кучкующиеся по улицам относительно мирные бородатые мужички в простынях или вроде того. Давненько не встречала. Может, в баптисты или еще какие дианетики подались.    Какая разница.
А тема, похоже, многообещающая. Может, того - в новый топик? А то начали эмигрантами в КНК, а закончим проблемами апартеида в Южной Африке.

[RioPalmares]

Белое братство - весьма опасная тоталитраная секта, действовавшая ранее на территории Украины и там же запрещённая.
А сторожевая Башня (Watch tower) - это резиденция Свидетелей Иеговых в США

Гм, знаете, есть ещё некие раэлиты. У меня знакомая писала курсовую на тему "Деятельность раэлитов  в Западной Европе" по предмету "Религиозные движения ЗЕ". Очень интересное движение, пропагандирующее клонирование человечества и развращённый секс

Змей, я не знаю, чего такого интересного из оборонной информации Корпус Мира хотел добыть в моём Благовещенске на границе с Китаем, где нет никакой промышленности. и никаких НИИ.
Ничего абсолютно....
Только - сплошные торговые центры. Тольк этим и живём. Зато преподы-американцы английский преподавали хорошо

[Predator]

Илион, Корпус Мира мог находиться у вас для отвода глаз. Согласись, если бы они создали филиалы только в стратегически значимых местах, это сразу бы навело на мысль об их целях...  

[RioPalmares]

Илион, Корпус Мира мог находиться у вас для отвода глаз. Согласись, если бы они создали филиалы только в стратегически значимых местах, это сразу бы навело на мысль об их целях...  

Ну дык, могли наши их попросить из стратегически важных центров, а в маленьких городах на границе оставить. Они, всё-таки, не только шпионажем занимались. Самое интересное, что и вузовские преподы-американцы после закрытия Peace Corps уехали.  Как раз, когд мы пришли учиться.
В оющем, что за кафедра американистики без американцев?.... В общем, дошло до того, что нас объединили с германистикой (((

[SlavaF]

Но если ты начинаешь учить других, вытащи бревна из собственных глаз и не ешь из чужого корыта.

Не понимаю,что общего между брёвнами и корытом
 

Чему может научить просидевший полжизни на Западе Солженицин? Обустроить Россию? Не любить евреев? Надеть простынку и тихо  ползти в 1913 год?

Я прочёл "Двести лет вместе" и не нашёл там привычного антисемитизма.Да,автор не любит евреев.Имеет право,не так ли?Призывов к погромам или иному возмездию не встретил в тексте.Откровенного вранья тоже.Мне кажется,человек пытается достаточно взвешенно разобраться в этом интереснейшем феномене-русском еврействе.
Да,я не во всём согласен с его пиететом перед царской Россией,но за что Вы его так(про простынку-то)?

Чему могут научить деятели со "Свободы" и "Би-би-си"?

А чему может научить бывший гэбэшник?Профессиональный клоун,пробравшийся в спикеры?
Не понимаю,почему мы так не любим советы от тех,кто РЕАЛЬНО добился успеха,но снисходительны не к советам даже,а к прямым указаниям,как нам жить,от всякий доморощеных уродов?Только потому,что это уроды местные?

Чему могут научить миссионер в очках и россияне по паспорту, кормящиеся в религиозных и квазирелигиозных западных миссиях, замаскированных под нечто гуманитарное?

Э-э,а очки при чём?
Я недолюбливаю всяческих миссионеров,но и пузатые батюшки отечественного рОзлива внушают те же чувства.

Может, издали и видней, но не в данном случае.

Я так и не понял-почему?Опять что-то вроде "Третий Рим","особая соборность русской души"?

[SlavaF]

"Мессианство" из эмиграции и советы, как обустроить России у меня вызывает смесь смеха и отвращения.

Вообще никто ничего толкового не предлагает?
Получается,как за пределы Родины выехал,так поглупел.Тенденция,однако .

ИМХО, человек может называться борцом с режимом и страдальцем за правду пока  не перешел на содержание к откровенным врагам своей страны и не начал осознанно и в меру своих сил ей вредить.

Это как раз обобщение.
Первый пришедший в голову пример-немецкие антифашисты.Были на содержании у тех же англичан?Осознанно вредили?И что,враги немецкого народа?

Именно поэтому Робер Эпинэ был по-своему прав, пока не поперся в Кагету  добиваться нападений бириссцев  на Варасту, после этого он из повстанца стал предателем Родины при всех растущих в его душе тюльпанах и самоковыряниях.
Как человек он мне очень симпатичен, но если б Рокэ его повесил,  как предателя, он был бы полостью прав.

Трудно спорить с автором.Вы можете в следующих книгах с Робером что угодно сделать(и из него тоже).Но мне он симпатичен.Именно за тюльпаны и самоковыряния.Видимо,когда он дойдёт до машиноподобия и бездушия Алвы,станет истинным арий...,ой,патриотом.

Gatty,я уже затрагивал эту тему,но всё же.Если б Колчак всё же смог опереться на английские штыки и вымел большевиков из России,Вы перестали бы к нему относиться положительно?Ей Богу,не понимаю,что в этом плохого!Выходит,принцип важнее 70-летних мучений народа?
А при расцвете "развитого социализма" где было взять реальную опору антикоммунистам?Только на Западе.Оппаньки!Нельзя,они бяки,станешь предателем.Так что или с пистолетом на Красную площадь,или в дурдом.Можно ещё плюнуть на всё и заняться самосовершенствованием.Помогает.Где же выход для честного человека?
Ещё тест можно?
Допустим,в СССР изобрели абсолютное оружие.Кто-то выдал секрет американцам.Этот "некто" негодяй или спаситель человечества?

[Змей]

Насчет 70-летних мучений это Ваше личное мнение. А вот соцопросы организованные весьма либеральным, но объективным профессором Левадой, которого Путин выкинул из ВЦИОМ как раз за излишнюю объективность. На вопрос о поддержке большевиков в 1917 году, положительно ответило 42%, отрицательно 26%, а нейтрально или никак 32%. Учитывая, что в среди 58% антибольшевиков, хватает монархистов и фашистов всех мастей, Вы Слава откровенно антинародный элемент. Особенно если учесть, что по опросам того же Левады первую тройку самых популярных российских политиков уже который год составляют периодически меняясь местами Ленин, Сталин и Петр Великий. Появись сейчас чего-то подобное и Путин с Чубйсом одну парашу выносить будут.
А либералы у нас только и могут, что ненадолго дорываться до власти, разваливать все и торжественно проваливаться в сортир. Причем за время от несостоятельных политически, но неплохих лично людей типа Милюкова и Колчака данная публика деградировала до нынешних.
Что касается иностранной помощи, то использовать ее можно только в качестве вспомогательного средства, когда после укрепления у власти бывших союзников можно и послать. В противном случае из самостоятельного политика ты превращаешься в иностранного холуя, а твоя страна в лучшем случае в полуколонию. Если брать аналогии с человеческим организмом, то это типа лоботомии.
Вот поэтому для меня Ленин, Тито, Пилсудский, Вашингтон,  Де Валера и другие политики не брезговавшие нечистоплотными связями с заграницей в разной степени приемлимы, а всякого рода латиноамериканские гориллы и коллаборационисты Второй Мировой войны нет. Организуй российские демократы страну по варианту Перумова из "Похитителей душ"(Нерушимые границы, джипы "Кировец", видики "Позитрон" и т.д. ) так пусть хоть с помощью инопланетян это решают. ежели потом смогут и временных союзничков извести.
Колчак с Деникиным попытались пройти по лезвию ножа не идя дальше определенной границы, если бы перешли, так имели бы мы страну может и без красных, но разваленную на кусочки, под управлением разных мелких сатрапов (типа Китая 20-30-х гг.) И если сейчас у нас есть хоть минимальный гарант относительной независимости типа едреных ракет, тогда и этого не было бы. Посему лучшее, что они смогли сделать -красиво уйти, оставив нам белогвардейскую романтику.
Выдающий советскую военную тайну американцам однозначный урод, поскольку и ежику ясно - конкуренция сверхдержав не зависит от строя и не имей мы той же едреной бомбы, имели бы от Трумэна или Эйзенхауэра десяток Хиросим. Естественно во имя "освобождения от коммунизма".  Насчет немецких антифашистов, то об отношении к ним немецкого населения свидетельствует один маленький, но примечательный факт. Лишь в 1969 году главой немецкогогосударства смог стать участник антигитлеровского сопротивления Вилли Брандт, да и тот ограничивался при фюрере эмигрантской публицистикой. Аденауэр ни в эмиграции, ни в сопротивлении не участвовал, Эрхард  успешный экономист Рейха, а Кизингер - чиновник гитлеровского Мида. Так что западные немцы, как это кое-кого не шокировало даже в условиях оккупации ясно давали понять, как относятся к участникам антигитлеровского сопротивления. И возможно благодаря этому они до сих пор еще существуют как народ.
Очень прикалывают Ваши вздохи насчет советов от "реально добившихся успехов". Это кто у нас реально добился успеха? Эмигранская политтусовка отсасывающая от Сороса? Или может быть люди типа Форда, Рокфеллера и Ли Якокки, чей опыт наши "реформаторы" используют с точностью до наоборот.
Что касается Эпинэ, то интересно узнать он Вам симпатичен за наводку бирисцев на свою страну или вопреки ей?

[SlavaF]

На вопрос о поддержке большевиков в 1917 году, положительно ответило 42%, отрицательно 26%, а нейтрально или никак 32%. Учитывая, что в среди 58% антибольшевиков, хватает монархистов и фашистов всех мастей, Вы Слава откровенно антинародный элемент.

Кто бы спорил.Антинародный,само собой.Мне это ещё в 83-м куратор-гэбэшник говаривал.

Особенно если учесть, что по опросам того же Левады первую тройку самых популярных российских политиков уже который год составляют периодически меняясь местами Ленин, Сталин и Петр Великий.

И что?Это что-то должно изменить в моей оценке этих деятелей?Напомню,тот самый народ совсем недавно единодушно поддержал крысёныша(как Вы изволили выразиться).Наш народ обожает палку и пор-р-рядок.Кто крепче всех лупил,того и помнят.

Что касается иностранной помощи, то использовать ее можно только в качестве вспомогательного средства, когда после укрепления у власти бывших союзников можно и послать.

Змей,у Вас интересные понятия об отношениях между странами.Только два варианта:послать или подчиниться.Третьего не дано?Продолжать сотрудничать-вещь невероятная?
 

Организуй российские демократы страну по варианту Перумова из "Похитителей душ"(Нерушимые границы, джипы "Кировец", видики "Позитрон" и т.д. ) так пусть хоть с помощью инопланетян это решают. ежели потом смогут и временных союзничков извести.

Меня и "Тойота" с "Панасоником" полностью устраивают,так я ж и не "патриот" .
Союзников опять предлагается извести.Забавно.Для Вас "союзник" и "враг"-синонимы?

Колчак с Деникиным попытались пройти по лезвию ножа не идя дальше определенной границы, если бы перешли, так имели бы мы страну может и без красных, но разваленную на кусочки, под управлением разных мелких сатрапов (типа Китая 20-30-х гг.)

Не уверен.Может,и откололись бы Тува и подобные.Ну и пусть,проблем меньше.
 

И если сейчас у нас есть хоть минимальный гарант относительной независимости типа едреных ракет, тогда и этого не было бы.

Господи,да почему?Что,наука российская без Сталина-Берии не сдюжили б?Что ж Вы только апокалиптические картины рисуете в случае поражения красных?Россия однозначно является страной,где только держа нож у горла населения,можно чего-то добиться?

Выдающий советскую военную тайну американцам однозначный урод, поскольку и ежику ясно - конкуренция сверхдержав не зависит от строя и не имей мы той же едреной бомбы, имели бы от Трумэна или Эйзенхауэра десяток Хиросим. Естественно во имя "освобождения от коммунизма".

Возможность использования сверхоружия красными для "покраснения" всего мира даже не рассматривается?

Насчет немецких антифашистов, то об отношении к ним немецкого населения свидетельствует один маленький, но примечательный факт. Лишь в 1969 году главой немецкогогосударства смог стать участник антигитлеровского сопротивления Вилли Брандт, да и тот ограничивался при фюрере эмигрантской публицистикой.Так что западные немцы, как это кое-кого не шокировало даже в условиях оккупации ясно давали понять, как относятся к участникам антигитлеровского сопротивления. И возможно благодаря этому они до сих пор еще существуют как народ.

Значит,всё-таки борцы с нацизмом-уроды?Змей,Ваше преклонение перед диктатурами просто прелестно.
Привязка существования немецкой нации к её "союзникофобии" тоже очаровательна.Что ж они до сих пор не восстали и не вышвырнули из страны потомков негодяев-победителей?

Очень прикалывают Ваши вздохи насчет советов от "реально добившихся успехов". Это кто у нас реально добился успеха? Эмигранская политтусовка отсасывающая от Сороса? Или может быть люди типа Форда, Рокфеллера и Ли Якокки, чей опыт наши "реформаторы" используют с точностью до наоборот.

Вообще-то я имел в виду народы,сумевшие добиться успеха.Но это уже не важно.Для Вас-то это не аргумент.Подумаешь,живут по-человечески,зато мы от них наконец-то отмежевались и скоро опять будем стрррашными,сильными и ...нищими.

Что касается Эпинэ, то интересно узнать он Вам симпатичен за наводку бирисцев на свою страну или вопреки ей?

Он симпатичен мне,как человек сомневающийся.Всегда шрахался от людей типа Рокэ,которые всё за всех уже решили и не сворачивают на пути к светлому будущему.Роботы-трансформеры,блин!
Что до бирисцев,ошибка,конечно.Переиграли гоганы неопытных друзей на этом этапе.
Но это средневековье,так?С точки зрения той эпохи,ничего невероятного в использовании чужих рук для возвращения своего "всего" нет.Тот же Карл не гнушался помощью шотландцев и кастильцев для изгнания англичан из Франции и  считается героем на своей родине.Несмотря на то,что при походах по французской земле,занятой врагом,эти наёмники не гнушались грабежом самИх французов.И таким примерам несть числа.

[Alavarus]

Слава, дык в том-то и дело, что Карл своих временных союзников все-таки послал. А вот если бы Франция под их влиянием развалилось на области шотландского и кастильского влияния, тогда я очень сомневаюсь что Карла кто ни будь да помянул бы добрым словом.

А что до сотрудничества, то ИМХО оно возможно, но в состоянии "друзья-соперники", а именно, когда гарантом мира и сотрудничества выступает некое силовое равенство (не обязательно равенство вооружений, можно и на экономическом уровне). Если сравнивать Россию периода Гражданской войны и тогдашнюю Британию и, скажем, США, то извините, никакого равенства не было и быть не могло. Ни в военном, ни в экономических смыслах. И если бы интервенция все же победила, то еще не известно что было бы с Россией. ИМХО если сравнивать возможные варианты с тем, что произошло действительно, то СССР это еще не самый страшный путь.

[SlavaF]

Слава, дык в том-то и дело, что Карл своих временных союзников все-таки послал. А вот если бы Франция под их влиянием развалилось на области шотландского и кастильского влияния, тогда я очень сомневаюсь что Карла кто ни будь да помянул бы добрым словом.

Alаvarus,я могу ошибаться,но вроде бы никуда шотландцев он не "посылал",а продолжал с ними тесно сотрудничать.О кастильцах не знаю,но тоже сомнительно.

А что до сотрудничества, то ИМХО оно возможно, но в состоянии "друзья-соперники", а именно, когда гарантом мира и сотрудничества выступает некое силовое равенство (не обязательно равенство вооружений, можно и на экономическом уровне).

А я и не имел в виду коллективные попойки с поцелуями .Пусть соперничество,это нормально.Но не обязательно ж на весь мир волками смотреть.

И если бы интервенция все же победила, то еще не известно что было бы с Россией. ИМХО если сравнивать возможные варианты с тем, что произошло действительно, то СССР это еще не самый страшный путь.

Понятно,что гипотетически могло быть что угодно.Но отчего такой пессимизм в отношении возможностей наших собственных вождей?Тот же Деникин вряд ли позволил бы интервенции перерасти во что-то серьёзно угрожающее целостности страны.Главная опасность-большевики,только они реально могли бороться за власть.Их уже нет.На кого опираться интервентам при наличии регулярной русской армии и не успевшего сойти на нет цвета нации?Скорее всего платой за помощь стали бы концессии.Не самый плохой вариант в сравнении с той вакханалией,что началась чуть позже.
Честно попытался представить вариант худший,чем СССР.Окромя Эфиопии ничего не придумал .

[Змей]

Как ни грустно, но технологический рывок у нас получается лишь, когда приходит Петр или Иосиф с большим дрыном. Это без сомнения плохо. Но когда некто с дрыном отсутствует, страна вообще идет под откос. Вована и его команду поддержали поскольку их образ (но не суть) в наибольшей степени соответствует идеалу. На фоне альтернатив в виде откровеннаой агентуры (демократы) или бесхребетного старья (коммунисты) Крыс выглядел меньшим злом. Насчет судьбы России после пролета большевиков, почитайте антантовские телеги о ее расчленении на сферы влияния и "независимые" республики. Сейчас помогал знакомой писать биографию Берии и натолкнулся на эпизод, когда Деникин попытался призвать к порядку оборзевших грузин, а лондонско-парижские дяди его сразу за шкварник - типа не трожь наш оплот демократии.
Кто такие немецкие антифашисты вопрос дискуссионный в том числе и для них самих. Например выдающийся драматург Карл Цукмайер, которого обычно считают вторым в ХХ веке после Брехта, а я ставлю выше свою пьесу "Генерал дьявола" даже переписал. И если в первом варианте там осуждались только гитлеровцы, во втором противоположная сторона тоже. (Сам Цукмайер -эмигрант, противник нацизма, его книги в Третьем Рейхе сжигались.) Что же касается немецкого восстания против оккупантов, так в нем нет нужды. Умело воспользовавшись "холодной войной" возглавивший послевоенную ФРГ блок нейтралов типа Аденауэра и умеренных экс-нацистов типа Эрхарда вернул Германии изрядную часть прежнего статуса. Насчет сотрудничества я всегда "за", но именно сотрудничества. Диктатуру я не особенно люблю и признаю лишь, как меньшее зло по сравнению с хаосом или превращением в колонию. Кстати автором известной формулы "Права моя страна или нет, но эта моя страна", является не коммунист и не фашист, а правовернейший американский морской волк Стивен Декейтор. Можете сами прикинуть, на какой рее своего  корабля он бы вздернул какого-нибудь местного "Адамыча", если бы тот начал вещать там о правах алжирских пиратов-работорговцев мочимых Декйтором в сортире.
Что же касается разного рода товаров, то по моему при коммунистах граждане вроде Вас, как раз возмущались, что в "совке" джинсов не шьют, "запорожцы" вместо "мерсов" выпускают, а козел Брежнев, посадил страну на нефтегазовую иглу. А теперь значит, ничего нам производить не нужно? Ну-ну...Наверное Лукин свою "Страну заходящего солнца" про Вас писал.  
Об Эпинэ вообще весело. Значит переиграли хитрые жи..., то есть гогано-масоны, наивных Людей Чести. Обещали, что бирисцы в Вараст гуманитарную помощь привезут, и надули!  
И вообще конечно здорово жить в стране правитель которой сомневается, колеблется и надувается всеми вокруг. Именно после таких народ всеми копытами очередного тирана и поддерживает. А правивший лопух либо ставится к стенке, либо драпает в эмиграцию, либо рекламирует пиццу, периодически получая по морде от благодарных сограждан.

[SlavaF]

Как ни грустно, но технологический рывок у нас получается лишь, когда приходит Петр или Иосиф с большим дрыном. Это без сомнения плохо. Но когда некто с дрыном отсутствует, страна вообще идет под откос.

Так,может,попробовать наконец-то следовать чьим-то проверенным путём?Чтоб без дрына и без Иосифа,а?Ведь тот бред,что творился в постсоветские годы не есть строительство демократического(без дураков) общества,правда?

Вована и его команду поддержали поскольку их образ (но не суть) в наибольшей степени соответствует идеалу. На фоне альтернатив в виде откровеннаой агентуры (демократы) или бесхребетного старья (коммунисты) Крыс выглядел меньшим злом.

Уже не выглядит?А выборы-то в нынешнем году победоносные случились.Чтоб там не творил избирком,народ реально за Путина,вот что страшно.

Насчет судьбы России после пролета большевиков, почитайте антантовские телеги о ее расчленении на сферы влияния и "независимые" республики. Сейчас помогал знакомой писать биографию Берии и натолкнулся на эпизод, когда Деникин попытался призвать к порядку оборзевших грузин, а лондонско-парижские дяди его сразу за шкварник - типа не трожь наш оплот демократии.

Читал.Не очень убедило в реальности исполнения.Почему грузины "оборзевшие"?Имеют право на самоопределение.

Кто такие немецкие антифашисты вопрос дискуссионный в том числе и для них самих. Например выдающийся драматург Карл Цукмайер, которого обычно считают вторым в ХХ веке после Брехта, а я ставлю выше свою пьесу "Генерал дьявола" даже переписал. И если в первом варианте там осуждались только гитлеровцы, во втором противоположная сторона тоже.

Согласен.Однозначно невинных в подобных делах найти трудно.Но если выбирать из этих двух сторон,с кем Ваши симпатии?

Что же касается немецкого восстания против оккупантов, так в нем нет нужды. Умело воспользовавшись "холодной войной" возглавивший послевоенную ФРГ блок нейтралов типа Аденауэра и умеренных экс-нацистов типа Эрхарда вернул Германии изрядную часть прежнего статуса.

То есть никакие "злобные силы" не смогли помешать,так?А в ГДР смогли.Может,дело в союзниках каждой из Германий?

Насчет сотрудничества я всегда "за", но именно сотрудничества.

Так о чём же мы спорим?Я и считаю,что мы должны сотрудничать с передовыми странами,а не пытаться противостоять им по поводу и без.

Диктатуру я не особенно люблю и признаю лишь, как меньшее зло по сравнению с хаосом или превращением в колонию.

Так у Вас вечно и выходит,что только эти три альтернативы и существуют.

Что же касается разного рода товаров, то по моему при коммунистах граждане вроде Вас, как раз возмущались, что в "совке" джинсов не шьют, "запорожцы" вместо "мерсов" выпускают, а козел Брежнев, посадил страну на нефтегазовую иглу. А теперь значит, ничего нам производить не нужно?

Ну,конечно,при коммунистах Змей гордо носил исключительно советские вещи.Только мерзавцы-непатриоты предпочитают пользоваться КАЧЕСТВЕННЫМИ товарами,невзирая на место их изготовления.Производить нужно.Но мне противны игрища вокруг того же ВАЗа под видом защиты отечественного производителя.Ужас,что начнётся,если мы вдруг своих телевизионных производителей защищать начнём.Не нужно пытаться производить всё подряд,лишь бы своё.

Об Эпинэ вообще весело. Значит переиграли хитрые жи..., то есть гогано-масоны, наивных Людей Чести. Обещали, что бирисцы в Вараст гуманитарную помощь привезут, и надули!  

Зачем перевирать?Не "надули",а переиграли.Втравили в дурнопахнущую затею людей,которые верят,что необходимо освободить страну от узурпатора.Желание законное.Реальность отличается от представлений Эпинэ,он об этом начал узнавать в процессе военных действий.Дальнейшее в руках Веры.

И вообще конечно здорово жить в стране правитель которой сомневается, колеблется и надувается всеми вокруг. Именно после таких народ всеми копытами очередного тирана и поддерживает.

А потОм уже по полной программе веселится.И вспоминает "колебавшегося",как отца родного.Пока есть кому вспоминать,а то у тиранов с продолжительностью жизни населения вечно плоховато как-то.
 

[Змей]

"Так,может,попробовать наконец-то следовать чьим-то проверенным путём?Чтоб без дрына и без Иосифа,а?"

Хотелось бы. Только скорее инопланетяне с неба прилетят и нам тут постиндустриализм построят.    На нашей же планете рецептов нет, ни у Вас, ни у меня, только я это осознаю, а Вы занимаетесь ни к чему не обязывающими призывами в духе Кота Леопольда.

"Чтоб там не творил избирком,народ реально за Путина,вот что страшно."

Потому что на другой стороне нерушимый блок СПС, "Яблока" и КПРФ, на деньги Чубайса и Ходорковского.

"Почему грузины "оборзевшие"?Имеют право на самоопределение."

Лично я всей душой за включение Грузии в Иран, с повторением персидской стороной всех приколов эпохи Саакадзе. Но ведь Вы то говорили о сохранении территориальной целостности за вычетом Тувы и еще кой-какой мелочи?

"Но если выбирать из этих двух сторон,с кем Ваши симпатии?"

Как гражданину России, а в прошлом СССР мне разумеется выгоднее деятельность антифашистов. Что же касается симпатий, то для меня, что гитлеровцы, что тельмановцы не более чем полезные, либо вредные политические явления. Ежели бы Адольф не полез к нам, а рванул сперва на Лондон, а потом на Вашингтон, я бы против него ничего не имел.

"Я и считаю,что мы должны сотрудничать с передовыми странами,а не пытаться противостоять им по поводу и без."

Тогда чем Вас не устраивает Вовец? При нем, как и при Бене, мы являемся пассивным половым партнером Ваших любимых передовых стран.

"А в ГДР смогли.Может,дело в союзниках каждой из Германий?"

ГДР была изначально нежизнеспособна. Воистину мудр был Лаврентий Палыч предлагавший создать в центре Европы единую нейтральную Германию. Но урод Хрущев все изгадил.

"Производить нужно.Но мне противны игрища вокруг того же ВАЗа под видом защиты отечественного производителя.Ужас,что начнётся,если мы вдруг своих телевизионных производителей защищать начнём.Не нужно пытаться производить всё подряд,лишь бы своё."

Егора Тимурыча за лоббирование халтурщиков с ВАЗ-а пинал лично. Но в целом Ваши друзья ударились в другую крайность - давит даже жизнеспособное производство. В развитых же странах сперва его развивали, в том числе и с помощью грамотных протекционистских мер, а потом переходили к политике свободной торговле. Мы же пошли сугуб по латиноамерианскому пути. Подробности в моей статье про Парагвай.

"И вспоминает "колебавшегося",как отца родного.Пока есть кому вспоминать,а то у тиранов с продолжительностью жизни населения вечно плоховато как-то."

У Вас склероз? Я кажется привел социологические данные, насчет того кого у нас вспоминают как отцов родных? Ни Керенского, ни Горбачева там нет.

"Зачем перевирать?Не "надули",а переиграли.Втравили в дурнопахнущую затею людей,которые верят,что необходимо освободить страну от узурпатора.Желание законное."

А чем отличается "надули" от "переиграли"? А "узурпатор" от "законного монарха"? Раканов, чего выбирали всенародно с наблюдателями ПАСЕ?  Вот мы и опять пришли к основному политическому закону: "Если мы сожрем их племя - хорош. Если они наше - плохо."