Украинские события - VIII

[Dio Eraclea]

Следовательно всё упирается в размер складывающейся часть мачты и минимальное расстояние до пролёта моста.  Ну и в расположение мест базирования авианосцев относительно  моста в Сан-Диего. И факт отсутствия корыт в Чёрном море за 39 лет красноречив вполне.

Конкретно, все упирается в конвенцию Монтре. Которая явно, хотя и не прямо, исключает авианосцы из списка кораблей, имеющих право прохода. Но учитывая что СССР, а затем и РФ самолично превратили этот пункт конвенции в филькину грамоту, выводя с Черного Моря авианесущие крейсера - можно спокойно утверждать, что в критическом случае американцы сошлются на то, что основным вооружением "Нимицев" является "Си Спэрроу".

[Змей]

Которая явно, хотя и не прямо, исключает авианосцы из списка кораблей, имеющих право прохода
Вот именно, что очень "не прямо". Тем не менее в самый разгар противостояния ни одно американское корыто туда не заходило.

[Dio Eraclea]

Вот именно, что очень "не прямо". Тем не менее в самый разгар противостояния ни одно американское корыто туда не заходило.

Коллега Змей, я не очень понимаю почему вы вдруг решили спровоцировать конфликт со мной, но вообще-то американские корабли в Черное Море заходили. Авианосцы - нет, но  на этом основании заявлять о невозможности прохождения ими Босфора я бы не стал. В конце концов, советские авианосцы как-то проходили проливы в обратном направлении. И "Ульяновск" тоже как-то собирались выводить.

Настоятельно прошу вас снизить накал дискуссии.

[Змей]

Настоятельно прошу вас снизить накал дискуссии
Вы вообще о чём? Я что-то сказал о вас лично?

американские корабли в Черное Море заходили. Авианосцы - нет
Я их и имел в виду. Про прочие, которых приходилось выкидывать едва ли не тараном я в курсе.

В конце концов, советские авианосцы как-то проходили проливы в обратном направлении...И "Ульяновск" тоже как-то собирались выводить.
Вы прекрасно знаете размеры "Новороссийска" и "Ульяновска" относительно "Буша".

[Память Шаки]

  Все зависит от прочтения конвенций Турцией

[Dio Eraclea]

Вы прекрасно знаете размеры "Новороссийска" и "Ульяновска" относительно "Буша".

"Ульяновск" был меньше всего на 20%.

Я их и имел в виду

А зачем им было заходить?  "Скайуорриор" и из восточной части средиземного моря мог достать хоть до Минска.

[Змей]

"Ульяновск" был меньше всего на 20%.
По высоте метров на 7-9. Вполне достаточно.

[Dio Eraclea]

По высоте метров на 7-9. Вполне достаточно.

Так у него и мачта не складывалась.

[Змей]

Так у него и мачта не складывалась.
"Ульяновск". 65,5 метров - 10,7 метров = 54,8 метра.
Хватает с запасом.

"Буш". 76 метров - 11,3 метра = 64,7 метров.
Не хватает, и мы пока не определили  длину складывающейся верхушки у "Буша" с учётом правил техники безопасности для прохода под мостом.

[Лоренц Берья]

Губарева арестовали.

[Kitero]

Коллега Змей, я не очень понимаю почему вы вдруг решили спровоцировать конфликт со мной, но вообще-то американские корабли в Черное Море заходили. Авианосцы - нет, но  на этом основании заявлять о невозможности прохождения ими Босфора я бы не стал. В конце концов, советские авианосцы как-то проходили проливы в обратном направлении. И "Ульяновск" тоже как-то собирались выводить.

По моему, авианосцы США в Черное море не заходили не столько потому что не могли - сколько потому что им там делать нечего. Загнать корабль в небольшое собственно море, где вокруг СССР и страны СЭВ, где советской авиации, береговым ракетным комплексам и подлодкам будет его элементарно уничтожить... Американские адмиралы не идиоты.

[Память Шаки]

  Джентельмены..а вы уверены что высота корабля это от киля до клотика выдвижной мачты? Если мачта складывается -то её высота в ТТХ не указывается)) что на сухогузах,что на подлодках, и я думаю что авианосцы не исключение..
Но не суть важно..+ - до 2,5 метров для таких кораблей можно сыграть балластными цистернами на осадке..Так что пройдет..вот только смысл? чисто показаться? Просто с Эгейского моря он более опасен,а в Черном море он становится уязвим как никогда))) И опять таки прямое нарушение конвенции.

[passer-by]

Губарева арестовали.

Это произошло во время интервью корреспондентам BBC.  Это надо было суметь, как будто не знал, что будет. 

[Janis]

Конкретно, все упирается в конвенцию Монтре. Которая явно, хотя и не прямо, исключает авианосцы из списка кораблей, имеющих право прохода. Но учитывая что СССР, а затем и РФ самолично превратили этот пункт конвенции в филькину грамоту, выводя с Черного Моря авианесущие крейсера

А вот тут ошибка, простите. Ограничения конвенции  Монтрё касаются и касались только держав, не имеющих собственного выхода к Черному морю. Поэтому СССР - оный выход имевший - имел и полное право гонять по Босфору все, что в этот Босфор было технически впихуемо, согласно ст. 11 помянутой Конвенции.  А вот с РФ - уже ой. Ай. И где-то ай-яй-яй. Спасает  РФ только то, что Турция имеет право (по Монтрё) своей властью разрешить , например, "краткосрочный визит вежливости в порт Проливов" (ст.17)  .  Или возвращение в родные порты судов воюющих держав (ст. 19) А там же еще приложения есть...
Если вдруг кто пожелает поиграть в игру "найди в конвенции отмазку" - ссылка на тексты под  спойлером. СПОЙЛЕРЫ

http://takr-kiev.ucoz.com/forum/85-412-1

[Dolorous Malc]

Конкретно, все упирается в конвенцию Монтре. Которая явно, хотя и не прямо, исключает авианосцы из списка кораблей, имеющих право прохода. Но учитывая что СССР, а затем и РФ самолично превратили этот пункт конвенции в филькину грамоту, выводя с Черного Моря авианесущие крейсера

А вот тут ошибка, простите. Ограничения конвенции  Монтрё касаются и касались только держав, не имеющих собственного выхода к Черному морю. Поэтому СССР - оный выход имевший - имел и полное право гонять по Босфору все, что в этот Босфор было технически впихуемо, согласно ст. 11 помянутой Конвенции.  А вот с РФ - уже ой. Ай. И где-то ай-яй-яй. Спасает  РФ только то, что Турция имеет право (по Монтрё) своей властью разрешить , например, "краткосрочный визит вежливости в порт Проливов" (ст.17)  .  Или возвращение в родные порты судов воюющих держав (ст. 19) А там же еще приложения есть...
Если вдруг кто пожелает поиграть в игру "найди в конвенции отмазку" - ссылка на тексты под  спойлером. СПОЙЛЕРЫ

http://takr-kiev.ucoz.com/forum/85-412-1

Не понял - разве у РФ выхода к Чёрному Морю нет?