 Автор
|
Тема: Украинские события - VII (прочитано 19847 раз)
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
 Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
Змей, у тебя проблемы с пониманием отдельных утверждений или со сведением их в общую картину? Нет "одного" и "другого". Есть поддержка выхода Украины из СССР, но согласно закона, это не имеет ровным счетом никакого отношения к нахождению автономии в СССР или в составе Украины. Казалось бы, проще некуда.Имеет. Население АРК поддержало выход Украины из состава СССР вместе с собой. Поскольку искренне надеялось,что с отделением им будет халява и галушки в рот.  За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусеВот именно "сохраняется право". Которым они в отличие От Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья не воспользовались, и "постановку вопроса" не осуществили. Потому что призрак галушек. референдум проводится отдельно по каждой автономииТак их отдельно спросили и отдельно посчитали. И никто не мешал ответить "нет". По факту, Крым и сейчас должен считаться не вышедшим из СССРНе, не должен. Именно потому что "не воспользовался правом на постановку вопроса". Вот если бы в законе вместо "право" стояла бы "обязанность", тогда да, можно было бы помудрить. Можно увидеть протесты и требования украинской диаспоры в РФ открыть украинские школы?А причём тут "протесты и требования"? Где в законе эти слова? Их там нет. Так же как и прописывания санкций, включая занятие объектов на территории Украины. Так же как и выхода РФ из Договора перед оным. Кстати подтверждения продажности Dio тоже нет, что заставляет считать это обвинение лживым. Ну и подводя итоги: естественным доказательством, что вся эта фигня не работает, является отсутствие её использования. В Абхазии, Южной Осетии и ПМР, обоснованием независимости которых наша команда занималась по заказу антинародного режима, работала. Потому что там были итоги референдумов, ответные карательные акции и тысячи трупов. А в Крыму не работает, потому что итог референдума не тот, карательные акции проводили не Ярош с Музычко, а ставленник Януковича Джарты и трупов нет вообще. Поэтому антинародный режим работает на противопоставлении размытой легитимности Рады, аналогичных легитимностей Янука и Верховного Совета Крыма, что позволяет как минимум замутить воду. Хорошая и годная тактика, кстати. Напоминает большевистское противопоставление сомнительной легитимности огрызка Учредилки, которая была избрана всенародно, но на момент конца заседания имела чуть более трети состава, и III съезда Советов, который имел кворум, но избирался куда меньшим числом населения. Теоретически, наверное, стоило бы дождаться реальных карателей и жертв как проклятые буржуины в Югославии, Ливии, Ираке и др., а мы в вышеупомянутых Абхазии, Южной Осетии и ПМР. Но если считать, что Путин с Обамой перетёрли базар, как упомянул Dylan, то лучше конечно без них.
|
|
|
|
« Последняя правка: 04 марта 2014 года, 02:02:35 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Память Шаки
|
 Кстати звонил другу в Крым, служит погранцом-капитан.Так они просто ржут там. Какие захваты? какой спецназ? Они уже пари ставят на новые мульки-с обеих сторон
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Будем жить!!!
Пусть черти бесятся от предчувствия что мы к ним попадём!!!
|
|
|
|
BunkerHill
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Кстати звонил другу в Крым, служит погранцом-капитан.Так они просто ржут там. Какие захваты? какой спецназ? Они уже пари ставят на новые мульки-с обеих сторон Во-во... Виртуальные армии... Мне вот интересно, какие регулярные части контролируют киевские самозванцы...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Память Шаки
|
 а вот тут немного страшновато..там куча ЧОПов и опять таки -вооруженные радикалы... Вообще если здравые люди в МО Украины остались они никогда не влезут во внутреннюю свару..При всем идеотизме Януковича ему хватило ума армию не трогать..Хотя Беркуту досталось за всех
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Будем жить!!!
Пусть черти бесятся от предчувствия что мы к ним попадём!!!
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
а вот тут немного страшновато..там куча ЧОПов и опять таки -воопуженные радикалы... Вообще если здравые люди в МО Украины остались они никогда не влезут во внутреннюю свару..При всем идеотизме Януковича ему хватило ума армию не трогать..Хотя Беркуту досталось за всех Страшновато, само собой и даже не немного... Но, насколько я понимаю, задачка пока не военная, а сугубо охраны общественного порядка. Беркут - МВД. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
EXE-Q-THOR
гость
|
Змей, согласно закону, население АРК должно было решать за автономию, а не за Украину. Вообще-то воспользовались. 20 января 1991 года. Их спросили про Украину, а не про АРК. В РСФСР тоже могли бы одновременно провести референдум с той же формулировкой, но это не значит, что в случае одобрения, РСФСР вошло бы в состав отделившейся Украины. Не, не должен. Именно потому что "не воспользовался правом на постановку вопроса". Вот если бы в законе вместо "право" стояла бы "обязанность", тогда да, можно было бы помудрить. В любом случае, это дает сейчас право АРК отделиться. Ибо Украина вышла из СССР согласно тому же закону. Если Украина попытается оспорить эту норму - добро пожаловать обратно в СССР, как часть, а не как независимое государство. А причём тут "протесты и требования"? Где в законе эти слова? Их там нет. Так же как и прописывания санкций, включая занятие объектов на территории Украины. Так же как и выхода РФ из Договора перед оным. А где в договоре четкие рамки? Человек продавший душу лично у меня сомнения не вызывает. Ну и подводя итоги: естественным доказательством, что вся эта фигня не работает, является отсутствие её использования. Работает. Просто в свое время некий ЛДК силой зачистил АРК. А некто БНЕ, находясь в очередном пьяном угаре, этот факт проигнорировал. В Абхазии, Южной Осетии и ПМР, обоснованием независимости которых наша команда занималась по заказу антинародного режима, работала. Потому что там были итоги референдумов, ответные карательные акции и тысячи трупов. А в Крыму не работает, потому что итог референдума не тот, карательные акции проводили не Ярош с Музычко, а ставленник Януковича Джарты и трупов нет вообще. Поэтому антинародный режим работает на противопоставлении размытой легитимности Рады, аналогичных легитимностей Янука и Верховного Совета Крыма, что позволяет как минимум замутить воду. Сильно это помогло ПМР, Абхазии и Южной Осетии, пока РФ силой не заставила Грузию и Молдову принять существующее положение вещей? Но если считать, что Путин с Обамой перетёрли базар, как упомянул Dylan, то лучше конечно без них.
Мне нравится, когда выдвигаются пол-потолок-придумал версии и выставляются как факты.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
EXE-Q-THOR
гость
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
Змей, согласно закону, население АРК должно было решать за автономию, а не за УкраинуВ отличие от Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья оно не захотело воспользоваться этим правом. Вообще-то воспользовались. 20 января 1991 годаА 1 декабря воспользовались наоборот. И не пошевелилось, чтобы отстоять итоги 20 января. Их спросили про Украину, а не про АРК.Им никто не мешал провести свой опрос, как хотят сейчас, 30 марта. В РСФСР тоже могли бы одновременно провести референдум с той же формулировкой, но это не значит, что в случае одобрения, РСФСР вошло бы в состав отделившейся Украины. Потому что не была в её составе. В любом случае, это дает сейчас право АРК отделиться. Ибо Украина вышла из СССР согласно тому же закону. Если Украина попытается оспорить эту норму - добро пожаловать обратно в СССР, как часть, а не как независимое государство.Это ничего не даёт, а СССР не существует. Законы обратной силы не имеют, и потому как уже сказано, сейчас на них не ссылаются. А обосновывая право на отделение, ссылаются на Януковича и нынешние решения ВС Крыма. И правильно делают. А где в договоре четкие рамки?Любой договор подлежит расторжению, когда этого хочет одна из сторон. "Настоящий Договор заключается сроком на десять лет. Его действие будет затем автоматически продлеваться на последующие десятилетние периоды, если ни одна из Высоких Договаривающихся Сторон не заявит другой Высокой Договаривающейся Стороне о своем желании прекратить его действие путем письменного уведомления не менее чем за шесть месяцев до истечения очередного десятилетнего периода". Расторжения не было. Работает. Просто в свое время некий ЛДК силой зачистил АРК. А некто БНЕ, находясь в очередном пьяном угаре, этот факт проигнорировал.Не работает, просто в своё время некие Мешков, Цеков и К, придя к власти, за считанные месяцы, перегрызлись как пауки в банке, население забило на этот бардак, а Кучма взял всех голыми руками. Кстати, я тут упоминал, как некто ВФЯ тут подавлял выступления русского населения куда более жестоко, чем ЛДК, а некто ВВП в это время за амфорами нырял и за журавлями летал. Так некто Lucifer - [EXE-Q-THOR] немедленно сообщи: "есть такая вещь как общественный порядок. И неважно кто и из каких побуждений его нарушает". Потому что ВВП, тогда поддерживал ВФЯ, а ВВП всегда прав, значит правы и те кого он осеняет своей благодатью. Сильно это помогло ПМР, Абхазии и Южной Осетии,Это помогло историческому и юридическому обоснованию, которым занимался и я грешный. И сильно подозреваю, что если бы делал это как кое-кто тут, не видать мне больше заказов как своих ушей. пока РФ силой не заставила Грузию и Молдову принять существующее положение вещей?В 1991 году отбилась Южная Осетия (война 2008 года уже следующий этап), в 1992-ом - ПМР (Лебедь с разрешения некоего БНЕ вмешался уже после освобождения Бендер), в 1993-м Абхазия. Несмотря пьяный угар некоего БНЕ, которого воспевает некто ВВП. Потому что они отбивались, а не разевали рты в ожидании галушек. Мне нравится, когда выдвигаются пол-потолок-придумал версии и выставляются как факты. Про базы по крайней мере есть заявление Шойгу. Плюс формулировка Обамы, в нормальном переводе. Тогда как тут кое-кто сначала выкатывает заявления, а потом идёт песня "У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем" Человек продавший душу лично у меня сомнения не вызывает.Железный аргумент для любого вранья. С тем же успехом продавшим душу, тело и всё остальное можно назвать тебя. Нет, г-н профессиональный хомячок. Следи пожалуйста за своим языком. Так тут называют только Etlay. После того, как он сам себя назвал. Казалось бы, почему бы не спросить грамотных людей. Но в США не осталось не только грамотных финансистов, там и аналитиков грамотных на службе не осталось. Да их вообще в мире не осталось, кроме тех, кто служит великому Путину. Или хотя бы агитирует за него на форумах, используя как основной аргумент ложь о продажности тех кто не с ним и ссылки на совершенно секретные данные о которых нельзя говорить.
|
|
|
|
« Последняя правка: 04 марта 2014 года, 05:08:35 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Эррор Ляпсус
|
Человек продавший душу лично у меня сомнения не вызывает.
А я думал, что теологические вопросы на форуме не обсуждаются... Тем более, что уполномоченных решать такие вопросы представителей инквизиции здесь и вовсе нет. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Красиво сказано, клянусь собакой!
- Кошкой, мой друг, кошкой. В Тритое принято клясться кошкой (с) Евгений Филенко "Блудные братья"
"Иллюзия ясности мысли - самая большая опасность для человеческого ума" (с) Поварнин С.И. "Спор. О теории и практике спора".
|
|
|
|
Память Шаки
|
Будте добры помедленней..А то не успеваю записывать..Пишу Батьке Римскому по поводу назначения к нам на форум эмиссаров Св. Доминика
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Будем жить!!!
Пусть черти бесятся от предчувствия что мы к ним попадём!!!
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Но в США не осталось не только грамотных финансистов Вполне хватает грамотных |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
Dim_Sid
Ленивый наблюдатель
Герцог
Карма: 662
Offline
Пол:
сообщений: 1492
Карло Капрас - самый неоценённый персонаж ОЭ!!!
|
Будте добры помедленней..А то не успеваю записывать..Пишу Батьке Римскому по поводу назначения к нам на форум эмиссаров Св. Доминика
Форум всё же литературный, так что инквизиторы должны быть такими же  Рекомендую обратиться к Аберкромби, Пекаре или Поповой |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Закрой глаза и смотри! (с)
|
|
|
|
 |
