Украинские события - VII

[EXE-Q-THOR]

Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной (выдержки):
Статья 1
Высокие Договаривающиеся Стороны как дружественные, равноправные и суверенные государства основывают свои отношения на взаимном уважении и доверии, стратегическом партнерстве и сотрудничестве.
Статья 2
Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.
Статья 3
Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления, права народов свободно распоряжаться своей судьбой, невмешательства во внутренние дела, соблюдения прав человека и основных свобод, сотрудничества между государствами, добросовестного выполнения взятых международных обязательств, а также других общепризнанных норм международного права.

Договор ратифицирован Федеральным Собранием (Федеральный закон от 2 марта 1999 года №42-ФЗ - Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, №10, ст. 1159).
Договор вступил в силу 1 апреля 1999 года. Принят за основу и фактически продлён на 25 лет 21 апреля 2010 г.

А почему бы не вот это процитировать:

Статья 11
 Высокие Договаривающиеся Стороны принимают на своей территории
 необходимые меры, включая принятие соответствующих законодательных
 актов, для предотвращения и пресечения любых действий, представляющих собой подстрекательство к насилию или насилие  против отдельных лиц или групп граждан, основанное на  национальной, расовой, этнической или религиозной нетерпимости.

 Статья 12

 Высокие Договаривающиеся Стороны обеспечивают защиту  этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности  национальных меньшинств на своей территории и создают условия для  поощрения этой самобытности.
 Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон гарантирует право  лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, индивидуально или  совместно с другими лицами, принадлежащими к национальным  меньшинствам, свободно выражать, сохранять и развивать свою  этническую, культурную, языковую или религиозную самобытность и  поддерживать и развивать свою культуру, не подвергаясь каким-либо  попыткам ассимиляции вопреки их воле.

 Высокие Договаривающиеся Стороны гарантируют право лиц,  принадлежащих к национальным меньшинствам, полностью и эффективно  осуществлять свои права человека и основные свободы и пользоваться  ими без какой-либо дискриминации и в условиях полного равенства  перед законом.

 Высокие Договаривающиеся Стороны будут содействовать созданию  равных возможностей и условий для изучения русского языка в  Украине и украинского языка в Российской Федерации, подготовки  педагогических кадров для преподавания на этих языках в  образовательных учреждениях, оказывать в этих целях равноценную  государственную поддержку.

 Высокие Договаривающиеся Стороны заключат по этим вопросам  соглашения о сотрудничестве.

Статья 13

 Высокие Договаривающиеся Стороны развивают равноправное и  взаимовыгодное сотрудничество в экономике, воздерживаются от  действий, могущих нанести экономический ущерб друг другу.

 В этих целях, сознавая необходимость поэтапного формирования и  развития общего экономического пространства путем создания условий  для свободного перемещения товаров, услуг, капиталов и рабочей  силы, Стороны принимают эффективные меры для согласования  стратегии осуществления экономических реформ, углубления

 экономической интеграции на основе взаимной выгоды, гармонизации  хозяйственного законодательства.

 Высокие Договаривающиеся Стороны будут обеспечивать широкий  обмен экономической информацией и доступ к ней предприятий,  предпринимателей и ученых обеих Сторон.

 Стороны будут стремиться к согласованию своей финансовой,  денежно-кредитной, бюджетной, валютной, инвестиционной, ценовой,  налоговой, торгово-экономической, а также таможенной политики, к  созданию равных возможностей и гарантий для хозяйствующих  субъектов, будут содействовать формированию и развитию прямых  экономических и торговых отношений на всех уровнях, специализации  и кооперации технологически связанных производств, предприятий,  объединений, корпораций, банков, производителей и потребителей продукции.

 Высокие Договаривающиеся Стороны будут способствовать  сохранению и развитию на взаимовыгодной основе производственной и  научно-технической кооперации между промышленными предприятиями  при разработке и производстве современной наукоемкой продукции,  включая продукцию для нужд обороны.

А ещё есть вот такая вот интересная вещь, называется http://russia.bestpravo.ru/ussr/data01/tex10973.htm

ЗАКОН СССР ОТ 03.04.1990 О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР

Статья 3.  В  союзной  республике,  имеющей  в  своем  составе    автономные  республики,  автономные  области  и автономные округа,    референдум проводится отдельно по каждой  автономии.  За  народами    автономных республик и автономных образований сохраняется право на    самостоятельное решение вопроса о пребывании в  Союзе  ССР  или  в    выходящей  союзной  республике,  а  также  на постановку вопроса о    своем государственно-правовом статусе.
       В союзной  республике,  на  территории  которой  имеются места    компактного   проживания    национальных    групп,    составляющих    большинство  населения  данной  местности,  при определении итогов    референдума результаты голосования по этим местностям  учитываются    отдельно.

Украина получила свою независимость по этому закону.
P.S. А Севастополь де-юро вообще не мог быть передан Украине. Ибо была передана Крымская область в 1954 году. Но Севастополь-то был городом республиканского подчинения РСФСР (указ от 1948 года...)

[Змей]

А ещё есть вот такая вот интересная вещь, называется http://russia.bestpravo.ru/ussr/data01/tex10973.htm
Цитата
ЗАКОН СССР ОТ 03.04.1990 О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР

Статья 3.  В  союзной  республике,  имеющей  в  своем  составе    автономные  республики,  автономные  области  и автономные округа,    референдум проводится отдельно по каждой  автономии.  За  народами    автономных республик и автономных образований сохраняется право на    самостоятельное решение вопроса о пребывании в  Союзе  ССР  или  в    выходящей  союзной  республике,  а  также  на постановку вопроса о    своем государственно-правовом статусе.
       В союзной  республике,  на  территории  которой  имеются места    компактного   проживания    национальных    групп,    составляющих    большинство  населения  данной  местности,  при определении итогов    референдума результаты голосования по этим местностям  учитываются    отдельно.
Гы-гы-гы! А вот это лучше не цитировать. Потому что оно работает по Абхазии, Южной Осетии и Приднестровью, но не фига не работает по Крыму, где 1 декабря 1991 года за самостийность голосовало 54,19%.
 


Статья 11
 Высокие Договаривающиеся Стороны принимают на своей территории
 необходимые меры, включая принятие соответствующих законодательных
 актов, для предотвращения и пресечения любых действий, представляющих собой подстрекательство к насилию или насилие  против отдельных лиц или групп граждан, основанное на  национальной, расовой, этнической или религиозной нетерпимости.

Статья 12
Высокие Договаривающиеся Стороны обеспечивают защиту  этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности  национальных меньшинств на своей территории и создают условия для  поощрения этой самобытности.
 Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон гарантирует право  лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, индивидуально или  совместно с другими лицами, принадлежащими к национальным  меньшинствам, свободно выражать, сохранять и развивать свою  этническую, культурную, языковую или религиозную самобытность и  поддерживать и развивать свою культуру, не подвергаясь каким-либо  попыткам ассимиляции вопреки их воле.

 Высокие Договаривающиеся Стороны гарантируют право лиц,  принадлежащих к национальным меньшинствам, полностью и эффективно  осуществлять свои права человека и основные свободы и пользоваться  ими без какой-либо дискриминации и в условиях полного равенства  перед законом.

 Высокие Договаривающиеся Стороны будут содействовать созданию  равных возможностей и условий для изучения русского языка в  Украине и украинского языка в Российской Федерации, подготовки  педагогических кадров для преподавания на этих языках в  образовательных учреждениях, оказывать в этих целях равноценную  государственную поддержку.
И это лучше не цитировать, потому что никаких санкций на ввод войск в случае насилия или подстрекательства тут не прописано. Что же до образования, то на Украине русских официально 17%, а русских школ 20%.  В России украинцев официально 1,35%, а украинских школ - 15 штук из 53556, то есть менее 0,03%.
 

[недотёпа]

Я думаю, что единственный, кто знает, что будет с Украиной на ближайшую перспективу, это потомок официанта какого-то крутого ресторана царских времён. Все остальные, и в Америке, и в Европе, и на самой Украине могут только гадать.

[Станислав]

Если на референдуме закрепят откол Крыма де-юре – что сделает так называемая власть, учитывая все вышеперечисленное?

Проблема в том, что вопрос, вынесенный на референдум, не предусматривает иного ответа, как подтверждение того, что Крым является частью Украины.

[BunkerHill]

Проблема в том, что вопрос, вынесенный на референдум, не предусматривает иного ответа, как подтверждение того, что Крым является частью Украины.

Насколько мне известно формулировка вопроса уже изменена.

[Лоренц Берья]

По нашему нежеланию слушать мысли других. Будут мысли - будем слушать. Пока что наши оппоненты отличились только тем, что поставили над Украиной во власть кровавого диктатора, ограбившего всех и вся. свое мнение излагали исключительно на собранных за деньги митингах. Героических защитников русскагамира ставили исключительно за вооруженными калашами беркутами, и их основная обязанность была после расстрела добивать. То есть пардон, пока что не наблюдаем субьекта переговоров. Во всех областях сегодня назначили губернаторами авторитетных (во всех смыслах) для них людей. Так что думаю проблем российских флагов (кроме как в Крыму) уже завтра стоять никакой не будет.

Ну если это ответ на мое мнение насчет посылки эмиссаров, и такое восприятие тех кто на востоке и юге у вас ничего хорошего в итоге не выйдет. Вы реально не воспринимаете их за людей.

[BunkerHill]

Ну если это ответ на мое мнение насчет посылки эмиссаров, и такое восприятие тех кто на востоке и юге у вас ничего хорошего в итоге не выйдет. Вы реально не воспринимаете их за людей.

Это кстати и сигнал тем самым людям, если они не "смирные хомячки" разумеется, что для того чтобы разговаривать с этими сверхлюдьми ницшеанского толка, которые уже купили себе кучу индульгенций на все случаи жизни, придется таки изживать из себя Достоевского и Толстого.

[Ирина]

А Севастополь де-юро вообще не мог быть передан Украине. Ибо была передана Крымская область в 1954 году.
А по действующей на момент передачи Конституции Крым вообще мог быть "подарен" Украине? Просто интересно.

[Станислав]

Проблема в том, что вопрос, вынесенный на референдум, не предусматривает иного ответа, как подтверждение того, что Крым является частью Украины.

Насколько мне известно формулировка вопроса уже изменена.

А эта информация точна? А то я при изучении информации в основном ориентируюсь на http://colonelcassad.livejournal.com/ и http://putnik1.livejournal.com/, а там, вроде, ничего об изменение формулировки не говорили. А ведь Сolonel Сassad - севастополец, он бы об этом не стал молчать.

[Федор]

Эта листовка на Прозе хоть и с элементами шизы, но кое-где на местах была задействована. Внизу в ленте новостей за 2 марта - тема назначения хунтой самых отмороженных олигархов-криминалов Таруты и Коломойского губернаторами восточных областей, ссылки на их биографии приложены, размножение на украинских сайтах полезно.
http://proza.ru/2014/03/01/2226

[Лоренц Берья]

Это кстати и сигнал тем самым людям, если они не "смирные хомячки" разумеется, что для того чтобы разговаривать с этими сверхлюдьми ницшеанского толка, которые уже купили себе кучу индульгенций на все случаи жизни, придется таки изживать из себя Достоевского и Толстого.

Ага. Только если они сами...
 А вот если эти товарищи научаться не за деньги высказывать свое мнение, слушать в диалоге не только себя, а и кого-то другого, чем-то жертвовать во имя своих убеждений (мы своими жизнями жертвовали, если кто заметил) и проявлять БЕСКОРЫСТНОЕ действие во имя своих идеалов - тогда мы их заметим.
...проявят много нетолстовского действия с жертвами  им договариваться с  майдановцами  может уже и не будет хотеться. Все что им нужно получат сами.

[Лоренц Берья]

Майдан, територия солидарности, братства и взаимовыручки, как мы его называли "божественный муравейник". Когда на место каждого упавшего встают три, и  взаимовыручка по всем пунктам абсолютна. Язык, национальность значения не имеют

Мне это кстати напоминает Парижскую коммуну 

[Ночной Воин]

Возбуждено уголовное дело в отношении лидера «Правого сектора» Дмитрия Яроша

http://www.sledcom.ru/actual/391785/

Главным следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации возбуждено уголовное дело в отношении лидера «Правого сектора» Дмитрия Яроша по признакам преступлений, предусмотренных ч. 2 ст. 205.2 УК РФ и ч. 2 ст. 280 УК РФ (публичные призывы к осуществлению террористической и экстремистской деятельности, совершенные с использованием средств массовой информации). Об этом сообщается на сайте СК РФ.

По мнению следствия, в своих выступлениях глава ультранационалистической украинской организации «Правый сектор» Дмитрий Ярош публично призывает антироссийские силы к экстремистским действиям и террору на территории России.

В ближайшее время следствие намерено ходатайствовать о заочном избрании в отношении Яроша меры пресечения в виде заключения под стражу, затем Ярош будет объявлен в международный розыск.

[Павел Парвус]

Уважаемый olex

Основная эмоция украинцев Майдана после начала событий в Крыму. За что воюем - друг за друга.

Всех украинцев? Всех 46 миллионов? Насколько понимаю, те, кто достоял до победы на майдане и так друг другу братья куда уж больше. А вот с остальными миллионами, особенно с востоком как-то не братуется.

За возможность сохранить добытое кровью единство. За возможность напрямую воздействовать на власть, и в случае, если та идет против воли "коллективного разума" - менять ее. 

Ээээ, вообще-то напрямую на власть действуют через выборы, референдумы и т.п. Меняют так же примерно. Ваш способ тоже существует, только вот стволами можно организовать власть, но нельзя экономику. А коллективный разум это «сотни»? Митинг как форма перманентной социализации?

Дешевый газ неактуален, найдем способы жизни и без дешевого.

Ээээ, а что ж до сих пор не нашли? И Тимошенко была и Ющенко и все остальные. Не с Януковича же проблемы начались. Или именно Виктор Федорович пришел и, как злой гений, развалил процветающее народное хозяйство Украины? Вот Северный поток, насколько понял, запущен. Мы – успели.

Желаем искоренить коррупцию как явление, в условиях, которые есть сейчас, когда «коллективный разум» за день собирает при необходимости полное досье человека, а зафиксированное на видео в плане взятки или чего-то такого через 2 часа знает вся страна ничего нереального нет.

«Чего-то такого» – это чего? Антироссийских высказываний? Невосторженного образа мыслей?
Насчёт «вся страна узнает»: увы, сталкивался с кампаниями в обе стороны: как отмазывания доказанных вымогателей в сторону «правозащитников», так и попытки более или менее тонких подстав людей именно не берущих. С подбрасыванием в стол конвертов и прочими чудачествами.
«Желаем», это конечно очень благородно и даже блаалепно. Только вот частные видеоматериалы не являются доказательством для суда. Вредны разве что для репутации и полезны для «создания в обществе атмосферы нетерпимости».
А у вас там планируется как: правовое государство или прямое народоправство? Кмк, описываемое Вами –хунвейбизм.

По Европе - к ней большой скепсис.

Это правильно, одобряю. Сочетание нацистов или, как минимум, националистов с тоталитарными толерастами представляю с трудом.

Но безвизового режима однозначно будем добиваться. Не чтобы "убежать" - неактуально. Оказалось, там живет много искренних друзей. Хочется поездить пообщаться.

«Хто ж ему дасть?» . И зачем? Для туризма? Смешно. При желании «поездить», не так уж трудно и визу оформить. Какая, кстати, в западных областях сейчас безработица?

ассоциацию подпишем,

Б-г мой, Вы читали договор об ассоциации? Хотя бы в пересказе? Или Ваши представления об экономике соответствуют представлениям о «без дешевого...»?
Из этого Вашего «экономического» заявления мне вспоминается вопрос из старого фильма «и как вы дальше думаете?»

Путин уже однозначно позиционировал себя врагом.

Вам, насколько понял – да. Что лично меня не может не радовать.

Если бы этого не сделал и хотя бы не прятал Януковича - были бы варианты, уже нет.

Его никто не прятал вообще-то. Сразу показали.
Во-первых, Янукович – признанно законно избранный президент Вашей страны.
Во-вторых даже в западной прессе мне не попадалось, чтобы Путин искал поговорить с Турчиновым, а вот призывы его к этому и с майданной и с, условно говоря, «спонсорской» стороны попадались. Что-то пропустил, и он таки просился на поговорить?
Кстати, что там насчет соглашений 21 февраля? Они подписаны были?
Взрослые люди и ответственные политики слово держат…

Будут мысли - будем слушать. Пока что наши оппоненты отличились только тем, что поставили над Украиной во власть кровавого диктатора,

Ну, как бы это повежливее (литературный всё же форум), Вам сказать?
В настоящий момент в Верховной Раде сидят люди, взявшие власть через прямое непосредственное насилие, опирающиеся видимо на несколько десятков тысяч человек в 45-миллионной стране. Или, возведенные во власть теми самыми вооруженными, но их не контролирующие, а скорее ими контролируемые, что еще хуже. То есть вы – не кровавые, а тот режим, который месяц боялся вас толком ударить – кровавый?

ограбившего всех и вся.

Он первый воровать начал? Или при нем просто кончилось то, что воровать можно было и послали уже после него того единственного, кто еще пытался в долг поверить?

Свое мнение излагали исключительно на собранных за деньги митингах.

Вы видели платежные ведомости? Потому что я читал о том, чем, кому и сколько платили на майдане.
Кто кормил майдан? Печеньем?
Кто платил за бензин и прочее? Сочувствующие?

Героических защитников русскагамира ставили исключительно за вооруженными калашами беркутами, и их основная обязанность была после расстрела добивать.

Насколько я видел видео, беркут стоял против «коктейлей молотова» с травматическими пукалками. К слову, в «любой цивилизованной стране» ваших товарищей положили бы всех боевыми на второй день максимум, а потом закатали бы выживших далеко и надолго.

То есть пардон, пока что не наблюдаем субьекта переговоров. Во всех областях сегодня назначили губернаторами авторитетных (во всех смыслах) для них людей.

Насчет субъекта переговоров мысль интересная.
Как уже отметил выше, президент России не видит с кем говорить. Премьер-министр тоже не видит субъектов переговоров среди Ваших лидеров. Они, правда может и не Ваши лидеры, я не очень понимаю расклады в «лагере победителей», но утверждение министров на митинге – это стильно. Сичевая традиция?
Что касается «авторитетных (во всех смыслах)», то опора на полукриминальных деятелей, кмк, именно в расчете на их полукриминальный стиль  «решения вопросов», довольно показательна. Это уже махновско-григорьевско-марусина традиция?
Или они резко обратились аки Савл, ставший Павлом?
И сейчас на области Востока назначают кристально честных управленцев, из чистого патриотизма отринувших честный и прозрачный бизнес, чтобы послужить ридному Отечеству?

А вот если эти товарищи научаться не за деньги высказывать свое мнение, слушать в диалоге не только себя, а и кого-то другого, чем-то жертвовать во имя своих убеждений (мы своими жизнями жертвовали, если кто заметил) и проявлять БЕСКОРЫСТНОЕ действие во имя своих идеалов - тогда мы их заметим. А пока они просто массовка сильных мира сего - будем договариваться с их сильными. Так как-то.

А вот этот пункт мне понравился, уважаемый Олекс. Правда – понравился.
За бескорыстие уже сказал выше, а вот насчет действия…
Если имеешь дело с теми, кто вежливость принимает за слабость, а заботу за глупость – надо бить пока не научатся правильно вставать, пока «последний враг ничком на землю ляжет». А не научатся – вбивать в землю. Однажды недовбили – пожалели. Родные же. Дурные, но родные. Возможно зря. Сейчас вот тоже не хочется.
И лично я очень надеюсь, что не придётся.
Только вот риторика… насчет Белгорода, Воронежа, Кубани - говорили Ваши лидеры? Или это тоже просто так сказали? «Здесь читаем, здесь не читаем. Здесь рыбу заворачивали»… Или они реально думают, что там мечтают к вам присоединиться?
А то уже были деятели, провозглашавшие исторические права на земли до Каспия…

Резюмирую.
Знаете, Вы мне даже симпатичны. Верой и вежливостью. Вы, наверное, романтик.
Как стороннему (надеюсь) наблюдателю мне даже почти интересно.
В конце концов, это ваше «народное правительство» выглядит не более сумасшедшим, чем большевики в декабре 1917 года. Только вот большевики воткнулись исторически удачно в период, когда Державам было не до них. Да и то, сколько крови ушло. К тому же у них была какая ни на есть программа, а у вас – пан атаман Грициан Таврический какой-то.
Большевики начали с экспроприации олигархов, а вы их инкорпорируете.
А грабить и делить нечего, а денег нет. Случись не дай Б-г, кто воевать будет? Майданные герои?
Что делать будете?
Интересно.
Но вот людей - жалко.

[Colombo]

Майдан, територия солидарности, братства и взаимовыручки, как мы его называли "божественный муравейник". Когда на место каждого упавшего встают три, и  взаимовыручка по всем пунктам абсолютна. Язык, национальность значения не имеют

Мне это кстати напоминает Парижскую коммуну 

Или вот это. Келарь Ремигий, "Имя Розы" Умберто Эко:

"Для меня это было вроде… не знаю, как сказать… Что-то похожее на громадный праздник, на карнавал у Дольчина на горах, пока мы не начали есть мясо товарищей, погибших в схватке… Пока от голода не перемерло столько, что стало уже и не съесть, и мы сбрасывали трупы с откосов Ребелло на потраву стервятникам и волкам… А может быть, даже и тогда… мы дышали воздухом… как бы сказать? Свободы. До тех пор я не ведал, что такое свобода. Проповедники сказали: “Истина даст вам свободу”. И мы превратились в свободных и считали, что это и есть истина. Считали, что все, что мы делаем, – справедливо…"