Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
21 июля 2026 года, 13:47:59

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  Вопрос про организацию пехоты в ОЭ
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] Печать
Автор Тема: Вопрос про организацию пехоты в ОЭ  (прочитано 7547 раз)
alezy
Личный нобиль
*

Карма: -1
Offline Offline

сообщений: 1

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Вопрос про организацию пехоты в ОЭ
« Ответить #15 было: 15 января 2014 года, 15:20:15 »

Мушкетеры дают сколько успеют залпов и уходят за строй пикинеров. Пока пикинеры перетыкиваются с такими же пикинерами - большинство мушкетеров в бою не участвует. Только отдельные, наиболее опытные фехтовальщики, оставив мушкеты товарищам, со шпагами и кинжалами лезут в "резню под пиками". Стрелять через головы 3-4 рядов пикинеров можно только в исключительных условиях - на склоне холма например (попадалась мне такая гравюра века 17-го).
Авторизирован

alezy
НикитаНН
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 1

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Вопрос про организацию пехоты в ОЭ
« Ответить #16 было: 22 августа 2014 года, 11:16:14 »

В приведенном отрывке из "Алатристе" есть одно существенное отличие, не позволяющее приводить его в качестве примера. Он про Тридцатилетнюю войну и тактику терций. В то время как в ОЭ, судя по описанию сражений, эквивалент эпохи Людовика XIV и линейная тактика. Которая, кстати, выросла из "предложения, как организовать их более правильно", сделанного Густавом-Адольфом. Что характерно, его армия имперскую била.
По сравнению с имперской армией, в шведской и созданных по ее образцу куда более короткая пика. Вот несколько картинок, по которым можно оценить масштаб (под спойлером еще две).

СПОЙЛЕРЫ
В отличии от "бревноподобных копий", этой пикой можно нормально наносить и парировать удары.
Как было справедливо замечено, баталия ландскнехтов (пикинерская "коробка") шведских "укороченных" пикинеров к себе не подпустит. Но Густав-Адольф знал толк в организации взаимодействия родов войск. Слабых сторон у баталии две:
1) "Бревноподобным копьем" невозможно ни наносить, ни парировать удары. Его можно только направлять в сторону противника. Поэтому вооруженные таким образом пикинеры имеют боевую ценность только составив "стену копий", в случае разрушения которой становятся беспомощны. Глубина такого построения достигает 20-30 рядов, а единственной защитой солдат являются кирасы. Все это означает крайне низкую подвижность. Даже те 200-300 шагов, на которых мушкеты эффективны при стрельбе залпами, баталия проходила за 5-7 минут, чего мушкетерам хватило на 3-4 залпа. Так называемое "шведское перо" как раз шведами не использовалось, они обходились без сошек вообще, за счет чего мушкетеры были подвижнее и стреляли чаще. Добавим сюда другое нововведение - полковую артиллерию, которая могла наступать вместе с пехотой, давать залп картечью почти в упор и своевременно убираться за строй. Этого оказывалось достаточно, чтобы проредить "стену копий" до такой степени, чтобы у шведских пикинеров была возможность добраться до имперских.
2) Пики движущейся баталии могут быть одновременно направлены только в одну сторону, что делает ее очень уязвимой для фланговых охватов. Именно по этой причине испанские терции строились не в 30 рядов по 30 бойцов, а в 20 по 40. Обойти труднее. Голландские пикинеры строились в 10 рядов. Густав-Адольф подошел к вопросу радикально, оставив 4 ряда мушкетеров и 6 рядов пикинеров. Вдвое-втрое менее глубокое построение при равной численности могло без труда осуществить фланговый охват. Кстати, это также снижало потери от вражеского огня. Если имперцев было больше, помогала расположенная на флангах конница, кстати, впервые в Европе снявшая доспехи и существенно превосходившая по боевым качествам рейтар. Пехота могла отразить атаку конницы выстроив каре, но тогда она теряла даже ту небольшую подвижность, которая у нее была, и становилась легкой добычей артиллерии.

Таким образом, используя линейную тактику, можно было разбить численно превосходящую армию, использующую старую. Что и стало причиной перехода от баталий через терции к линейной тактике. Заодно такая реформа армии позволило перейти от рейтар, которые атаковали в лучшем случае рысью, к сметающей мушкетеров "наездом" кавалерии нового времени, описанной в ОЭ.

Насчет того, как в ближнем бою участвовали мушкетеры. Вплоть до изобретения штыка - никак. Мушкетеры относились к легкой пехоте. Ближний бой с тяжелой пехотой, то есть, пикинерами, для мушкетера был экстраординарной ситуацией. Даже не столько потому, что против стены пик, пусть и коротких, не попрешь. Просто невозможно одновременно удерживать в руках мушкет, даже короткий, и какое-то другое оружие. Использовать мушкет как дубину в критической ситуации, конечно же, можно, но от этого он очень быстро придет в негодность.

Впрочем, в эпоху линейной тактики роль стрелков и так была велика. Линии часто стояли друг напротив друга и обменивались залпами, не спеша вступать в ближний бой. В описании боя при Ор-Гаролис говорится, что дриксенским мушкетерам пятнадцати выстрелов на брата оказалось мало. Очень жизненно для линейной тактики, но не для терций.
Авторизирован
Страницы: 1 [2] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!