Предположение про Зверя

[prokhozhyj]

Перечитайте приведенную цитату.

А я её и так помню :). Звёздам ой как хочется на север, и они не прочь поискать в религии лазейки, позволяющие обойти запреты.

[Holiday]

Окделл не Ракан. Мелковата монетка, чтоб вызов Зверя Раканов оплатить.
И с вас тоже - укажите, где в книге сказано, что для вызова Зверя необходимо обязательно пожертвовать чистокровным Раканом?

Приложения к ЛП
В Гальтаре верили, что в подземельях находится храм Абвениев, откуда анакс и главы Высоких Домов могут воззвать к ушедшим богам, и там же спит загадочный Зверь Раканов, таинственный и всемогущий. Зверь может быть поднят волей анакса, но цена его помощи – жизнь призвавшего.

И еще  ПЭ
Власть Раканов слабела, Эридани решил возродить былой блеск анаксии. Для этого ему был нужен страх. Ему был нужен Зверь Раканов, чтобы сначала уничтожить тварей, а затем собрать воедино Золотые Земли и положить конец восстаниям и войнам. Но по воле Ушедших создающий Зверя платит за него своей жизнью. Эридани придумал, как обойти запрет, расплатившись жизнью брата.

Если в оплату для вызова Зверя Раканов годился бы любой злобный дурак, Кэртиана  давно бы стала пустыней.

[Dim_Sid]

И никаких астр! И кого бы тогда змеюка пугал Мэгнусом?

[Nicael]

Может быть я неправильно помню, но мне кажется что одна из ранних идей про Зверя на форуме была похожая: что делающий вызов не то сам превращается в Зверя, не то на вызов приходит  нечто тупое и бессмысленное, а вызывающий отдает ему свои разум и душу; разумеется обратная трансформация после выполнения задачи невозможна. В этом смысле смерть вызывающего наступала не после вызова и так сказать "акта принятия работы", а в процессе и являлась его необходимым этапом. Но да, тогда речь шла исключительно о Ракане. Против этого вроде бы свидетельствует замысел Эридани, который по-видимому предполагал вызвать Зверя сам, но так чтобы  умер Ринальди. Но с другой стороны у нас нет ни гарантии, что Эридани сам знал в точности что происходит при вызове, ни подробностей его замысла. И да, полностью согласна с эрэа  Holiday, если б Зверя мог вызвать любой злобный дурак, то Кэртиане давно бы пришел конец.

Но может быть  предположение Грача стоит обдумать, например, поделив на кусочки? Первый - что Дик вернется как Зверь. В конце концов Зверь же где-то должен брать материю и энергию для себя, а Дик -  неплохой кусок органики... ( )
А второй  - что его вызовут. Повелитель Скал  - живой или мертвый - Зверя вызвать не теоретически может. Зверь сам по себе (тоже теоретически) не гуляет, он ждет приглашения "извне".
То есть кто-то будет вызывать Зверя и явится ему нечто с обликом Дика... Хм, почему бы и нет?

[Dim_Sid]

Здесь нужно определиться с тем, ЧТО есть Зверь. Вы, эреа Nicael, всё же думаете, что он имеет телесное воплощение?

[Holiday]

Но может быть  предположение Грача стоит обдумать, например, поделив на кусочки? Первый - что Дик вернется как Зверь. В конце концов Зверь же где-то должен брать материю и энергию для себя, а Дик -  неплохой кусок органики... ( )
А второй  - что его вызовут. Повелитель Скал  - живой или мертвый - Зверя вызвать не теоретически может. Зверь сам по себе (тоже теоретически) не гуляет, он ждет приглашения "извне".
То есть кто-то будет вызывать Зверя и явится ему нечто с обликом Дика... Хм, почему бы и нет?

А почему бы да?
Если вопрос  просто в «куске органики», то почему этим куском станет именно Дик? После битвы на Мельниковом  Лугу по Лабиринту  гуляет две армии покойников. А сколько людей бесноватые перебили...  То, что в качестве стройматериала выхватит именно Окделла, это то ли имени-его-центризм , то ли «рояль в кустах».

[Грач]

То, что в качестве стройматериала выхватит именно Окделла, это то ли имени-его-центризм Язык, то ли «рояль в кустах».
Я же в самом первом сообщении писал - это произойдет не по внутренним правилам Кэртианы, а по законам жанра.
Если висит ружьё - оно должно выстрелить.
Если про Окделла написали кучу текста после его предполагаемой смерти - значит он вернется.
Имхо, то, что история Окделла не закончена - очевидно, и в доказательствах не нуждается.
Вот то, что он вернется в виде Зверя - это, согласен, домысел. Интуитивно мне он кажется похожим на правду, но, признаю, основан на чистой аналогии.
Косвенных признаков отмеченности Дика есть немало, но точно знает только автор.
Ждем Рассвета...

[prokhozhyj]

Имхо, то, что история Окделла не закончена - очевидно, и в доказательствах не нуждается.

 "Нет ничего туманней очевидности" ((c) о. Герман).

[Dama]

Если про Окделла написали кучу текста после его предполагаемой смерти - значит он вернется.
Косвенных признаков отмеченности Дика есть немало, но точно знает только автор.

Автор неоднократно, письменно и устно, объясняла, что Ричард не прошёл испытания в Лабиринте и был съеден Изначальной тварью, принявшей облик Альдо, с которым оный Ричард и ушёл, бросив своего проводника, принявшего облик слепого Алвы, умирать одного в пустом доме.

[Nicael]

Здесь нужно определиться с тем, ЧТО есть Зверь. Вы, эреа Nicael, всё же думаете, что он имеет телесное воплощение?

Не знаю. А если считать то нет, то это как понимать? Что Зверь - это некий поток энергии? Да даже если так, то энергия получается в том числе и превращением материи, так и в этом случае кусок органики приблизительно в 70 кг может сгодиться. ( )

А почему бы да?
Если вопрос  просто в «куске органики», то почему этим куском станет именно Дик? После битвы на Мельниковом  Лугу по Лабиринту  гуляет две армии покойников. А сколько людей бесноватые перебили...  То, что в качестве стройматериала выхватит именно Окделла, это то ли имени-его-центризм , то ли «рояль в кустах».

Ну в общем да. (Пожимаю плечами) Но если нужно выбрать всего один предмет из нескольких тысяч примерно равноценных, то по поводу любого выбора  возникнет точно такой же вопрос - почему именно этот, а не какой-то другой.

[prokhozhyj]

Не знаю. А если считать то нет, то это как понимать? Что Зверь - это некий поток энергии? Да даже если так, то энергия получается в том числе и превращением материи, так и в этом случае кусок органики приблизительно в 70 кг может сгодиться. ( )

Чтобы, например, уронить на берег цунами (см. солёные озёра), нужна такая энергия, что не то что 70 кг, а 70 тонн органики на её фоне будут булавочным уколом... впрочем, даже им не будут. Будут просто ничем.

[Грач]

Чтобы, например, уронить на берег цунами (см. солёные озёра), нужна такая энергия, что не то что 70 кг, а 70 тонн органики на её фоне будут булавочным уколом... впрочем, даже им не будут. Будут просто ничем.

Вы чудеса меряете на килограммы?
Это ж колдунство!
Действующий реагент - душа, одна штука. 

Кстати, вспомнил, чем душа Дика отличается от душ покойников с Мельникова луга, да и от многих других тоже.
Он отдал горячую и холодную кровь. Не знаю, что именно имел ввиду Тень Отца Германа, но думаю, в переводе на термины христианства - Дик свою душу отдал на растерзание всем, кто дотянется.
И тут стоит вспомнить пролог, где невнятно упомянуты некие внешние по отношению к Кэртиане, силы...

Впрочем, тут опять пошло чистое гадание и выдумки на тему "как я бы написал продолжение, если б я был Камша" 

[prokhozhyj]

Вы чудеса меряете на килограммы?

Это вопрос к эреа Nicael .

[Wstfgl]

Дик свою душу отдал на растерзание всем, кто дотянется.
И тут стоит вспомнить пролог, где невнятно упомянуты некие внешние по отношению к Кэртиане, силы...

Тогда, получается, у него вообще не должно было быть проводника? Или это должен был быть какой-нибудь... слизняк. Которого Дикуша раздавил бы и не заметил.
А внешние по отношению Кэртианы силы остаются за Рубежом, разве нет?

[Dim_Sid]

Вот не понимаю! Ну никак не понимаю!
Сюжетная линия персонажа закончена. Окончательно. Недвусмысленно. Логично. Автор открытым текстом говорит - всё. Помэр. И даже посмертие умудрился профукать. Нету.
И персонаж-то малосимпатичный.
Но вот почему-то находятся люди, которые ждут, что - появится. Снова. Ещё раз.
ВАРУМ???