Православная культура опять крепчает - VIII

[мерлин]

Насчёт культуры кстати интересное: в честь 185-летия со дня рождения Л. Н.Толстого открыли 2 его памятника в Подмосковье: в Подольске и Пушкино. И, к слову, в Пушкино это сделал настоятель храма Пантелеймона Целителя отец Андрей (Дударев). Который ещё организовал кукольный театр, занимается популяризацией творчества Есенина и Маяковского и, в частности, установил бюст Маяковскому и восстановил на пожертвования сгоревшую дачу Маяковского.

[FatCat]

в честь 185-летия со дня рождения Л. Н.Толстого открыли 2 его памятника в Подмосковье: в Подольске и Пушкино. И, к слову, в Пушкино это сделал настоятель храма Пантелеймона Целителя отец Андрей (Дударев). Который ещё организовал кукольный театр, занимается популяризацией творчества Есенина и Маяковского и, в частности, установил бюст Маяковскому и восстановил на пожертвования сгоревшую дачу Маяковского.

Ай-яй-яй... официально подвергнутому церковной анафеме писателю - и памятник от лица церкви?..
А как можно священнику популяризировать вот такое творчество?..
Это же натуральный шабаш и яростная атака на церковь, откровенное богоборчество!

Сдаётся мне, это какой-то "неправильный" поп... Как бы ему самому под раздачу не попасть...

[Пушок]

О, так ведь Толстой сам поставил себе вне церкви. И надо различать великого писателя и ересиарха. Потом, анафема, это не проклятие. вот, скажем, Спинозу в свое время  же именно что прокляли.
зайтите хотя бы на Православие.ру , там было несколько статей по данному вопросу.
далее, стихи пишут и писали разные. писал поэт проходит различные этапы в своем творчестве. поздний Маяковский уже уважал Пушкина..
Как и те же Пушкин и Лермонтов оставили нам "Пророка" и "Молитву", хотя по республиканско-языческой юности чего только не писали...
Батюшка заботится о поддержании истории и культуры своей страны. Чтож, честь ему и хвала.

[FatCat]

надо различать великого писателя и ересиарха

Это как - типа Джекила и Хайда? Так раздвоением личности Лев Николаевич вроде бы не страдал...

поздний Маяковский уже уважал Пушкина.

А почему бы и нет? Автор "Гавриилиады" и "Сказки о попе..." вполне был по сердцу Маяковскому.

по республиканско-языческой юности чего только не писали...

Угу. Особенно - "Сказка о попе..." написана ну совсем в "юности"...

[Пушок]

Причем тут болезненное раздвоение личности?
Тут один человек. Великий писатель и гуру (чтоб понятнее было использую этот термин).  Ну вот как например Г. Каспаров - гениальный шахматист и очень своеобразный, мягко говоря, политик. 
Юный Маяковский отвергал классику вообще. Но по мере зрелости его ношение к отечественной литературе стало изменяться... И не доведи его Лиля Брик до самоубийства, кто знает, в какого великого национального поэта он мог бы вырасти...
эр, простите, но такое чувство что Вы историю и литературу изучали по учебникам  20-сер.30-х гг. какое то замшело штампованное восприятие... 
Вы были бы правы, напиши Пушкин одну только эту сказку, да еще юные вакхнические стихи. Пророк, Клеветникам России, множество его самых разных стихов как раз показывают нам глубину творчества национального гения. Как, кстати, и Лермонтова.
можно , возможо, посмеяться над не самыми лучшими батюшками и царями, но без лютой ненависти к своей стране и своей вере. И даже наоборот, укреплять их своим творчеством. Пушкин это умел.
Маяковский, Есенин... (я бы вспомнил здесь еще Клюева. Тоже метавшегося в своем творчестве от большевизма и до старообрядческих корней...) Они тоже начинали хулиганами, но было в них что то глубинно русское... Вот и подбили их на взлете, пока не поздно... 

[Уленшпигель]

Разницу между шахматистом и писателем некто не может увидеть?

[Пушок]

А если писатель еще и становится модным гуру? 
Да простит меня яснополянский гений, но про некоего Р. Хаббарда вы, наверное, слышали? 
Или писателям априори индульгенция на все выдается? (про историю индульгенций я в курсе, если что) или они все Избранные 
и, кстати, уважаемый эр Уленшпигель, у Вас какой разряд будет? А то Вы так внешне пренебрежительно о шахматистах...
Толстой сам сделал свой выбор. Он открыто вышел за ограду церкви.
к восторгу либерально богоборческой общественности, которая, однако, почему то присваивает себе право судить то, в чем не состоит...
А когда на смертном одре к нему приехали оптинские старцы, окружение писателя их к нему не допустило, хотя Толстой сам ездил в Оптину перед этим...
Можно и нужно уважать великого писателя. Но стоит ли автоматически соглашаться полностью со всем, что он написал за свою долгую жизнь?

[Dim_Sid]

О, эр Пушок в сети!
Повторю-ка я свои вопросы, а то он, похоже, о них забыл.
Конкретные примеры того, как кто-то определяет искусство и науку ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как светские институции. Разумеется, за исключением естественных наук, потому как рассматривать в них наличие религозной составляющей бессмысленно - они изучают вопросы знания, а не веры.
И будьте добры, объясните - что такое секурярность, которую Вы уже второй раз поминаете.
И да - что там насчет антиклерикализма и богоборчества?

[FatCat]

Юный Маяковский отвергал классику вообще.

Кто тут недавно вещал - "по юности чего только не писали..."

в какого великого национального поэта он мог бы вырасти...

Вы бы для начала почитали "великого пролетарского поэта", прежде чем делать такие пустопорожние заявления.

такое чувство что Вы историю и литературу изучали по учебникам  20-сер.30-х гг.

У меня такое чувство, что Вы истории вообще не изучали, а составили её у себя в голове из каких-то обрывков поповских бредней, слухов и сплетен.

было в них что то глубинно русское... Вот и подбили их на взлете, пока не поздно...

Ну, я же говорю - кухонные сплетни и "патриотический" бред...

О, эр Пушок в сети!
Повторю-ка я свои вопросы

Боюсь, это безнадёжно. На мои вопросы он так и не ответил - несмотря на неоднократные повторения. Такая уж у Пушков планида...

[Dim_Sid]

О, эр Пушок в сети!
Повторю-ка я свои вопросы

Боюсь, это безнадёжно. На мои вопросы он так и не ответил - несмотря на неоднократные повторения. Такая уж у Пушков планида...

Ну всё ж таки ничего столь уж страшного и неудобного для оного эра в моих вопросах нет, просто уточнение терминологии и просьба о конкретизации претензий, так что я уж понадеюсь на ответ 

[Пушок]

http://news.mail.ru/inregions/ural/66/society/15357362/?frommail=1#print
в тему. про добрые дела.
я читал и люблю стихи Маяковского. Как и Есенина. Не все, но очень многие. Кстати, а что, в стихах Есенина ничего русского не было, да? Совсем-совсем? 
жаль что оба они погибли так рано... А про отношение Маяковского к Пушкину... Вы всёж поищите. Владимир был человек горячий, но умный и способный к развитию. и он успел перешагнуть рамки "великого пролетарского поэта", шагнув уже в национальную литературу, в отличие от того же никому давно уже не нужного Демьяна Бедного...
уважаемый эр Dim Sid! Простите великодушно, но вообще-то есть словари, а также работы, например, по социологии религии... 

[FatCat]

Боюсь, это безнадёжно.

я уж понадеюсь на ответ 

Простите великодушно, но вообще-то есть словари, а также работы, например, по социологии религии...

И кто был прав?..

[Dim_Sid]

уважаемый эр Dim Sid! Простите великодушно, но вообще-то есть словари, а также работы, например, по социологии религии...
Эр Пушок! Со словарным значением тех слов о которых я Вас спрашивал, знаком, не беспокойтесь (за исключением слова "секурярность", которого не знает ни один словарь, уж простите).
Интересовало Ваше понимание этих слов, в контексте их употребления. А то у меня складывается впечатление, что Вы-то как раз оных словарей и не читали. А то бы не называли богоборчеством явление, стопроцентно отвечающее определению антиклерикализм.
А уж отсылка к словарям и неким трудам "по социологии религии" в ответ на просьбу привести конкретные примеры из жизни - и вовсе есть передёрг 

[Dim_Sid]

Боюсь, это безнадёжно.

я уж понадеюсь на ответ 

Простите великодушно, но вообще-то есть словари, а также работы, например, по социологии религии...

И кто был прав?..

Ну всё же какой-то ответ 

[Змей]

Вот и подбили их на взлете, пока не поздно...
Назовём фамилии подбивших или признаем себя врунцом и болтунцом?