Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
16 сентября 2026 года, 08:40:24

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Арабские революции - V
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 Печать
Автор Тема: Арабские революции - V  (прочитано 24234 раз)
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: Арабские революции - V
« Ответить #150 было: 29 июня 2014 года, 18:45:23 »

В военных кругах, не под запись разумеется, говорят не только пилотах, но и наземных службах.  В Ираке нет специалистов которые могли бы облетать и обслуживать Су-30.
В Ираке при Саддаме были только МиГ-29. А самолеты поставили в пожарном порядке.

Иракцы говорят о первой партии из пяти Су-25 с "российскими экспертами", вроде как свои пилоты у них есть, так как сушки использовались с ирано-иракской войны. Это еще и фига в сторону США. Но конечно странный шаг для России.
Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Арабские революции - V
« Ответить #151 было: 29 июня 2014 года, 19:06:18 »

Но конечно странный шаг для России.

Ничего странного на самом деле. Лихорадочная попытка защитить свои вложения.
Опора РФ в регионе это шииты и светский режим в Сирии. Если и то и другое рухнет, то блмжневосточной политике - хана.
Американцам же на Ближний Восток плевать, их интересует там война всех со всеми.  Причем желательно как можно более кровопролитная.
Я кстати предполагаю что изначально то, планировалось только передать ИГИЛу технику из Мосула, чтобы он додавил Асада, но опять что-то пошло не так.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Арабские революции - V
« Ответить #152 было: 29 июня 2014 года, 23:55:59 »

Кстати интересный такой момент. В США приняли недавно решение не поддерживать летное состояние А-10, типа надо выбирать по финансам, либо содержим, как выясняется, достаточно угробищный Б-2, либо 300 А-10 и сколько-то У-2. Выбрали "Спирита".
Насколько такое решение означает списание А-10 не возьмусь рассуждать, но загнать сколько-то таких очень недурных штурмовиков иракскому режиму за наличку по моему совсем не проблема. Однако не загнали. И еще оказывается с поставками Ф-16 тянули.
« Последняя правка: 30 июня 2014 года, 00:16:06 от Лоренц Берья » Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Арабские революции - V
« Ответить #153 было: 30 июня 2014 года, 00:22:07 »

Насколько такое решение означает списание А-10 не возьмусь рассуждать,
В условиях того что они видят войну как точечные удары с беспилотников и вертолетов, А-10 в этой концепции лишний.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: Арабские революции - V
« Ответить #154 было: 30 июня 2014 года, 17:33:47 »

Американцам же на Ближний Восток плевать, их интересует там война всех со всеми.  Причем желательно как можно более кровопролитная.
Я кстати предполагаю что изначально то, планировалось только передать ИГИЛу технику из Мосула, чтобы он додавил Асада, но опять что-то пошло не так.
Это конечно интересная конспирология, но учитывая тот факт, что янки отказались снабжать оружием умеренных повстанцев в Сирии из-за страха о попадании этого самого оружия в руки именно таких как ISIS. Они могли просто напрямую поставить вооружение ISIS в Сирии, тем более Асад фактически соблюдает с ними обоюдное перемирие, предпочитая уничтожать прозападных повстанцев. Да и никто не ожидал такого грандиозного позора от иракской армии, тем более Штаты.
Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Арабские революции - V
« Ответить #155 было: 30 июня 2014 года, 18:13:50 »

Это конечно интересная конспирология, но учитывая тот факт, что янки отказались снабжать оружием умеренных повстанцев в Сирии из-за страха о попадании этого самого оружия в руки именно таких как ISIS.
Конгресс отказал Обаме в финансировании?
 
Цитата
Они могли просто напрямую поставить вооружение ISIS в Сирии, тем более Асад фактически соблюдает с ними обоюдное перемирие, предпочитая уничтожать прозападных повстанцев.
Тяжелую технику вряд-ли, а в Мосуле была захвачена именно она.
 
Цитата
Да и никто не ожидал такого грандиозного позора от иракской армии, тем более Штаты.
Пожалуй только Штаты и их союзники и не ожидали.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: Арабские революции - V
« Ответить #156 было: 30 июня 2014 года, 19:31:30 »

Конгресс отказал Обаме в финансировании?
Я в курсе про полмиллиарда зеленых, но их выделяют только после долгого перерыва и далеко не всем.

Цитата
Тяжелую технику вряд-ли, а в Мосуле была захвачена именно она.
Тем более. Зачем им отдавать тяжелое вооружение отмороженным экстремистам?

Цитата
Пожалуй только Штаты и их союзники и не ожидали.
Можно поинтересоваться вашими прогнозами об успехах ISIS и драпе иракской армии? 
P.S. Тем временем ISIS убирает приставку "Ирак и Сирия(Левант)" в названии и объявляет о создании исламского халифата. Боевики говорят, что границы Сирии и Ирака не первые, которые будут нарушены ими. И что ни одна армия их не остановит. Сильно напоминают этим большевиков.
« Последняя правка: 30 июня 2014 года, 20:20:24 от Camel » Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Арабские революции - V
« Ответить #157 было: 30 июня 2014 года, 20:08:26 »

Цитата
Можно поинтересоваться вашими прогнозами об успехах ISIS и драпе иракской армии? 
P.S. Тем временем ISIS убирает приставку "Ирак и Сирия(Левант)" в названии и объявляет создании исламского халифата. Боевики говорят, что границы Сирии и Ирака не первые, которые будут нарушены ими. И что ни одна армия их не остановит. Сильно напоминают этим бюоьшевиков.
Я пока не вижу возможностей правительства взять под контроль суннитов, потому очень вероятен вариант Боснии.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: Арабские революции - V
« Ответить #158 было: 30 июня 2014 года, 20:26:28 »

Я пока не вижу возможностей правительства взять под контроль суннитов, потому очень вероятен вариант Боснии.
Байден предлагал такой план несколько лет назад - разделить Ирак на шиитскую, суннитскую и курдскую части. Курды уже де-факто имеют независимость. Хотя арабы будут против раздела, причем неважно сунниты или шииты. Это грозит кровопролитием и этническими чистками в районах со смешанным населением.
« Последняя правка: 30 июня 2014 года, 23:41:04 от Camel » Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Арабские революции - V
« Ответить #159 было: 30 июня 2014 года, 20:31:39 »

Ну под Боснией я имел ввиду не тот мертвый конструкт что сейчас существует, а именно Боснийскую войну, с резней по религиозному и этническому признаку.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Арабские революции - V
« Ответить #160 было: 01 июля 2014 года, 12:37:27 »

Курды отделяются от Ирака
http://www.apn-spb.ru/news/article17417.htm

Большинство мусульманским радикалов не признаёт халифом вождя "Исламского государства Ирака и Леванта"
http://www.apn-spb.ru/news/article17404.htm
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Арабские революции - V
« Ответить #161 было: 01 июля 2014 года, 13:29:38 »

Я в курсе про полмиллиарда зеленых, но их выделяют только после долгого перерыва и далеко не всем.
Извините, оно так на бумаге, как будет выглядеть дележка на местах, я представляю с ужасом.

Цитата
Тем более. Зачем им отдавать тяжелое вооружение отмороженным экстремистам?

Чтобы они доломали и Асада, и технику. Теорию контролируемого хаоса изложили ЕМНИМС в 1995 году.

Цитата
Можно поинтересоваться вашими прогнозами об успехах ISIS и драпе иракской армии?
 
Конечно. Но они  не радужные. Я считаю что "вьетнамизация конфликта" в очередной раз провалилась. Причем она провалилась на уровне военной психологии. Это вкратце, а если шире, то у меня весьма неполиткорректные размышления о качестве арабов как солдат. Которые проистекают из менталитета населения откуда рекрутируется контингент.
Опять же еесли вкратце: то арабы сливают всегда. В противостоянии араб против араба, сливает тот, у кого ниже мотивация. У правительственных солдат она крайне низкая. При этом уровень мотивации в той среде и на том уровне цивилизации повышается путем устрашения противника, потому наступление ИГИЛа и сопровождается жесткостями, пытками и средневековыми казнями. Не поглумился - считай не победил.
Вы это видели и в сцене казни Саддама, когда там палачи прыгали от счастья.
Так что я считаю, что Ирак не устоит если его не подопрут извне. Те же персы. Которые находясь не в лучших условиях во временя Ирано-Иракской, выдали товарное количество ополчения. Чем кстати Ирак похвастаться не смог, ни тогда, ни в ходе войны с американцами. 
« Последняя правка: 01 июля 2014 года, 13:41:45 от BunkerHill » Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Арабские революции - V
« Ответить #162 было: 01 июля 2014 года, 13:39:06 »

Цитата
Чем кстати Ирак похвастаться не смог,
В конце войны его армия по численности превышала иранскую. Но тут больше финансы сыграли.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Арабские революции - V
« Ответить #163 было: 01 июля 2014 года, 13:47:54 »

В конце войны его армия по численности превышала иранскую. Но тут больше финансы сыграли.

Но параллельной структуры КСИР там не было, кроме того, армия Ирака формально и сейчас по численности превышает активных боевиков ИГИЛ. Но стоит вблизи ротного опорного пункта появиться  паре пикапов с криками "поймаем голову отрежем", как обученные американскими специалистами воины превращаются в дезертиров.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
FatCat
Герцог
*****

Карма: 625
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5391


И тут пришел Кот...

312127643
просмотр профиля
Re: Арабские революции - V
« Ответить #164 было: 01 июля 2014 года, 14:12:12 »

у меня весьма неполиткорректные размышления о качестве арабов как солдат
Могу подтвердить мнением очевидца.
Один мой хороший знакомый, полковник, работавший у нас в НПО в отделе режима, в своё время побывал в качестве "военного советника" в Египте и Сирии, во время арабо-израильских войн. И рассказывал очень интересные вещи о поведении арабских "воинов". Например, во время намаза (5 раз на день) все поголовно "правоверные" - танкисты, артиллеристы, даже часовые на постах - откладывают в сторону автоматы и прочее вооружение, стелят коврики и поворачиваются лицом к Мекке... Можешь подойти, забрать его автомат, можешь пристрелить его - но намаз он прерывать не станет. А "боевые качества" арабов-танкистов раскрывает такой пример: движется ротная колонна арабских танков, вдруг на бархане, километрах в двух, появляется один израильский танк. Колонна резко бьёт по тормозам, открывает люки и бодрой трусцой следует обратно, в свой тыл... Радость
Авторизирован
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!