Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
13 ноября 2026 года, 01:29:19

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  О союзниках - хороших и не очень
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать
Автор Тема: О союзниках - хороших и не очень  (прочитано 23988 раз)
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: О союзниках - хороших и не очень
« Ответить #30 было: 20 августа 2013 года, 10:56:56 »

Мольтке и Шлиффен были генералам, а не адмирала и. Германский флот в их планах не фигурировал, и мог делать что хотел. В 1914 году - при отсутствии за спиной русских флота британского - НИЧТО не могло помешать немецкому удару по Петрограду. Подмигивание
Круты моряки германские, Генштаб к селедкам послать легко могут...
 Смех

// эр Змей, в 1812 австрийцы симулиовали нападение на нас.
зато потом были Кульм и Лейпциг.
« Последняя правка: 20 августа 2013 года, 10:59:05 от Пушок » Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: О союзниках - хороших и не очень
« Ответить #31 было: 20 августа 2013 года, 10:58:06 »

Эр Змей, где я отрицал роль британского флота?
Эры Пушки отрицали роль Британии.
 Смех Смех Смех

И давайте подробности про тысячи "греков, сербов и русских" в Дарданеллах.. Список полков для начала.
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Иштван
Пока еще не маршал
Герцог
*****

Карма: 2670
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3589


Wein, Weiber, Waffen


просмотр профиля WWW
Re: О союзниках - хороших и не очень
« Ответить #32 было: 20 августа 2013 года, 10:58:33 »

Очень любопытное чередование истории и АИ получается.

Не менее любопытное отсутствие какой-либо конкретики в ответах.

Цитата
Но проблема в том что, решись кайзер на такую авантюру, не факт что Петроград бы пал.
"Не факт" - это сильный прогноз, безусловно.  Смех
Я бы даже сказал, исчерпывающий.

Цитата
Побережье же Германии было бы со всеми коммуникациями и базами беспомощно перед английским флотом.
Каким английским флотом? Тут вводная вообще-то есть:
http://kamsha.ru/forum/index.php?action=post;quote=771379;topic=16817.270;num_replies=273;sesc=575d19e6b12d3799553edb84ff1f8a11#top

Цитата
Не забывайте и про систему фортов и береговых батарей у Питера.
В реальном 1914 немцы вполне себе брали крепости. А Верден не выйдет - нет ни воли, ни средств.
Авторизирован

Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: О союзниках - хороших и не очень
« Ответить #33 было: 20 августа 2013 года, 11:02:10 »

А я о чем?  Грусть Подмигивание Глазки вверх

Если вы о том, что РИ нужно было дружить с ГИ, то я говорил не про это.
Дружба... Интересы важнее. Не стоило полагаться на французев и бриттов. Чем в итоге все закончилось?
Можно было нормализовать отношения (договор в фьордах). Но свои же ястребы помешали...
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: О союзниках - хороших и не очень
« Ответить #34 было: 20 августа 2013 года, 11:04:33 »

Эр Змей, где я отрицал роль британского флота?
Эры Пушки отрицали роль Британии.
 Смех Смех Смех

Я говорил что Британия была нам плохим союзником. Который закончил в итоге тем, что вошел в комплот с оппозицией, устроившей февральскую революцию.
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: О союзниках - хороших и не очень
« Ответить #35 было: 20 августа 2013 года, 11:06:56 »

Очень любопытное чередование истории и АИ получается.

Не менее любопытное отсутствие какой-либо конкретики в ответах.

Цитата
Но проблема в том что, решись кайзер на такую авантюру, не факт что Петроград бы пал.
"Не факт" - это сильный прогноз, безусловно.  Смех
Я бы даже сказал, исчерпывающий.

Цитата
Побережье же Германии было бы со всеми коммуникациями и базами беспомощно перед английским флотом.
Каким английским флотом? Тут вводная вообще-то есть:
http://kamsha.ru/forum/index.php?action=post;quote=771379;topic=16817.270;num_replies=273;sesc=575d19e6b12d3799553edb84ff1f8a11#top

Цитата
Не забывайте и про систему фортов и береговых батарей у Питера.
В реальном 1914 немцы вполне себе брали крепости. А Верден не выйдет - нет ни воли, ни средств.

Какая конкретика в ответ на фантастику??
И как один флот, в отрыве от армии, стал бы брать всю эту систему штурмом? То не Корфу...
+ мины. + сухопутная росс.армия...
Верден - совсем иное. И иные силы и средства.
Не смешите.
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: О союзниках - хороших и не очень
« Ответить #36 было: 20 августа 2013 года, 11:07:08 »

Я говорил что Британия была нам плохим союзником.
А немцы хорошим.
XX век - Первая и Вторая Мировые войны
XIX век - участие Австрии и Пруссии в походе 1812 года, и известное поведение Австрии в Крымскую войну.
XVIII век - Семилетняя война с Пруссией...
 Смех Смех Смех

Но вы не виляйте: давайте подробности про тысячи "греков, сербов и русских" в Дарданеллах. Список полков для начала. Или признайте себя лгунишкой и болтунцом.
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Иштван
Пока еще не маршал
Герцог
*****

Карма: 2670
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3589


Wein, Weiber, Waffen


просмотр профиля WWW
Re: О союзниках - хороших и не очень
« Ответить #37 было: 20 августа 2013 года, 11:11:22 »

Круты моряки германские, Генштаб к селедкам послать легко могут...
 Смех
Блесните знаниями - расскажите как Генштаб ставил задачи Адмиральскому Штабу и Морскому Министерству.
Юморить потом будете.
Авторизирован

Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: О союзниках - хороших и не очень
« Ответить #38 было: 20 августа 2013 года, 11:11:29 »

Симилетняя война за интересы Франции и Австрии. Против Пруссии и по сами Англии.
По сути, ошибка елизаветинского кабинета.
Наполеоновские войны... Ну, были Фридланд, Аустерлиц... Были союзники австрийцы против турок.
1813 плавно перешел в 1813 ' 15.
австрия в Восточную... Да, нагадили. Но Пруссия была нам союзна.
Полки в Вике смотреть лень, библиотеки под рукой нет. Потом гляну.
/ первая мировая была для Англии великой войной, но района нам была она нужна?
« Последняя правка: 20 августа 2013 года, 11:14:40 от Пушок » Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: О союзниках - хороших и не очень
« Ответить #39 было: 20 августа 2013 года, 11:11:49 »

Не стоило полагаться на французов и бриттов.

Что именно Франция и Англия во время ПМВ сделали не так в отношении России?

Цитата
Чем в итоге все закончилось?

В этом виноваты Англия и Франция?
« Последняя правка: 20 августа 2013 года, 11:14:01 от Хель » Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: О союзниках - хороших и не очень
« Ответить #40 было: 20 августа 2013 года, 11:13:44 »

Круты моряки германские, Генштаб к селедкам послать легко могут...
 Смех
Блесните знаниями - расскажите как Генштаб ставил задачи Адмиральскому Штабу и Морскому Министерству.
Юморить потом будете.
Невзирая на всю свою любовь к флоту, кайзер всеж кретином не был. подумайте об этом. Это вам не буйное рыцарство раннего Средневековья.
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Иштван
Пока еще не маршал
Герцог
*****

Карма: 2670
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3589


Wein, Weiber, Waffen


просмотр профиля WWW
Re: О союзниках - хороших и не очень
« Ответить #41 было: 20 августа 2013 года, 11:14:31 »

Какая конкретика в ответ на фантастику??
Не путайтесь в терминах - фантастика это ваши рассказы про государственника и патриота национального лидера.
А вот в АИ вполне можно обсуждать конкретику по армиям, флотам и промышленности.

Цитата
И как один флот, в отрыве от армии, стал бы брать всю эту систему штурмом? То не Корфу...
Кто сказал "в отрыве от армии"?
Какие силы и на каком рубеже остановят ударное крыло пяти германских армий?

Цитата
Не смешите.
Я ни в коем случае не пытался отобрать ваш хлеб.  Смех
Авторизирован

Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: О союзниках - хороших и не очень
« Ответить #42 было: 20 августа 2013 года, 11:15:52 »

Не стоило полагаться на французов и бриттов.

Что именно Франция и Англия во время ПМВ сделали не так в отношении России?

Цитата
Чем в итоге все закончилось?

В этом виноваты Англия и Франция?
Союзники мудро блюли свои интересы. А для нас все  закончилось очень плохо.
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Иштван
Пока еще не маршал
Герцог
*****

Карма: 2670
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3589


Wein, Weiber, Waffen


просмотр профиля WWW
Re: О союзниках - хороших и не очень
« Ответить #43 было: 20 августа 2013 года, 11:15:54 »

Невзирая на всю свою любовь к флоту, кайзер всеж кретином не был. подумайте об этом. Это вам не буйное рыцарство раннего Средневековья.
Что это за набор слов и какое отношение он имеет к заданному вопросу?

Опишите механизм подчинения морского командования генштабу, раз уж взялись юморить и иронизировать.
Авторизирован

Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: О союзниках - хороших и не очень
« Ответить #44 было: 20 августа 2013 года, 11:16:23 »

Симилетняя война за интересы Франции и Австрии. Против Пруссии и по сами Англии.
По сути, ошибка елизаветинского кабинета.

То есть была.
 Смех Смех Смех

1813 плавно перешел в 1813 ' 15.
То есть был.
 Смех Смех Смех

А ещё 1854, 1914 и 1941... Союзнички...
 Смех Смех Смех

Наполеоновские войны... Ну, были Фридланд, Аустерлиц...
Наполеоновские войны в союзе с Англией.
 Смех Смех Смех

Полки в Вике смотреть лень, библиотеки под рукой нет. Потом гляну.
То есть перед нами врунишка и болтунец.
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!