Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 апреля 2024 года, 18:57:07

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Наука и образование (Модераторы: Эледем, фок Гюнце)
| | |-+  О метеоритах вообще (и Челябинске в частности)
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 Печать
Автор Тема: О метеоритах вообще (и Челябинске в частности)  (прочитано 9091 раз)
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
О метеоритах вообще (и Челябинске в частности)
« было: 16 февраля 2013 года, 04:50:52 »

Навеяно челябинскими событиями 15 февраля, когда практически над густонаселенным городом (что бывает крайне редко) и почти одновременно с пролетом на очень малом расстоянии от Земли астероида 2012 DA14 взорвался метеорит.
Удивительным образом прозвучали две почти одинаковые, различающиеся лишь частностями, версии - один бравый политик объявил это происками американских военных, а один бравый филолог - русских.
Если же серьезно, то по предварительным данным, утром 15 февраля под пологим углом в атмосферу на скорости около 30 км/с вошел метеорит диаметром примерно два с половиной-три метра, разрушившийся с образованием взрывной волны на высоте порядка десятка километров и разбросавший разрушавшиеся в свою очередь фрагменты на большой площади. И что удивительно - похоже, с пролетавшим мимо астероидом он не был связан.

Собственно, это событие побудило создать тему о метеоритах и последствиях их падений.

А для затравки, в утешение и ради напоминания о том, что могло быть и хуже, я напомню, что самый большой метеоритный кратер в Солнечной системе находится на Луне, называется бассейном Южный полюс-Эйткен, имеет диаметр в 2500 километров и образован во времена поздней тяжелой бомбардировки астероидом размером в две сотни километров.
Гипотетическим следом столкновения является марсианский бассейн Бореалис диаметром до десяти тысяч километров - если это след от удара, то в Марс некогда врезалось тело диаметром под две тысячи километров.
Можно радоваться тому, что нас это не коснулось - ведь возможно, что на динозавров некогда хватило десятикилометрового астероида...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: О метеоритах вообще (и Челябинске в частности)
« Ответить #1 было: 16 февраля 2013 года, 09:54:53 »

А почему десять км?
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О метеоритах вообще (и Челябинске в частности)
« Ответить #2 было: 16 февраля 2013 года, 10:06:16 »

Может, пятнадцать. Я прикидывал по задержке между вспышкой и звуком взрыва и углу места съемки.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О метеоритах вообще (и Челябинске в частности)
« Ответить #3 было: 16 февраля 2013 года, 10:33:44 »

И очень кстати пришла новость из Австралии - обнаружены следы падения метеорита давностью около 360 миллионов лет. Оценочный диаметр метеорита - 20 километров. Возможно, именно он ответственен за девонское вымирание (гибель половины видов животных на границе девона и карбона).
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: О метеоритах вообще (и Челябинске в частности)
« Ответить #4 было: 16 февраля 2013 года, 13:40:29 »



Диаметр того, что долетело - всего 50 метров.

Впечатляет.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О метеоритах вообще (и Челябинске в частности)
« Ответить #5 было: 16 февраля 2013 года, 14:20:18 »

А вот след десяти-пятнадцатикилометрового астероида (спутниковая фотография).
Диаметр кратера - около трехсот километров.
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: О метеоритах вообще (и Челябинске в частности)
« Ответить #6 было: 16 февраля 2013 года, 14:43:00 »


 Нёрдлинген: город в метеоритном кратере.

http://relaxic.net/nordlingen/
http://www.terra-z.ru/archives/19796

Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О метеоритах вообще (и Челябинске в частности)
« Ответить #7 было: 16 февраля 2013 года, 15:25:11 »

Возможно, самым эффектным падением астероида, известным человечеству, была так называемая "рождественская вспышка" - странный гамма-всплеск GRB 101225A, произошедший 25 декабря 2010 года. Он длился аномально долго - 28 минут (нормальные длинные гамма-всплески длятся десятки секунд) и по весьма правдоподобной версии был вызван падением крупного астероида на нейтронную звезду на расстоянии порядка десяти тысяч световых лет.
Сот уж там был взрыв - так взрыв... пострашнее любой планетарной катастрофы...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: О метеоритах вообще (и Челябинске в частности)
« Ответить #8 было: 16 февраля 2013 года, 16:45:54 »

http://top.rbc.ru/society/16/02/2013/845454.shtml

Согласно оценке ученым NASA, мощность взрыва, произошедшего при входе в атмосферу метеорита, упавшего затем в Челябинской области, составила 300 килотонн. Это в 20 раз больше мощности бомбы, взорванной над Хиросимой.

Специалисты аэрокосмического агентства также выяснили, что небесное тело вошло в атмосферу со скоростью 18 километров в секунду и взорвалось на высоте 19-24 километров над поверхностью Земли. Диаметр объекта составил 15 метров, масса 7 тысяч тонн.
 

По моему сильно преувеличивают.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О метеоритах вообще (и Челябинске в частности)
« Ответить #9 было: 16 февраля 2013 года, 16:58:28 »

Я очень сильно подозреваю сбой в цепочке передачи информации. И полагаю, что опубликованные данные НАСА относятся исключительно к размерам и энергии до начала входа в атмосферу.
Тогда все логично: размер метеорита около 15 метров, кинетическая энергия может быть  равноценна энергии взрыва в 300 кт (так сказать, потенциально. Если бы не пролет в атмосфере и торможение).
Однако вследствие чрезвычайно пологой траектории (угол входа метеорита составлял менее 20 градусов, так что вообще-то он собирался пролететь мимо Земли и был притянут нашей планетой) основная часть массы метеорита и его энергии была потеряна еще при его пролете в верхних слоях атмосферы.
Оценка высоты взрыва оставшегося тела - около 15 километров - заставляет предполагать именно указанный ранее размер в момент взрыва. Два с половиной-три метра. Кроме этого, похоже, фрагментирование метеорита началось еще до взрыва, что вызвало появление двойного дымного шлейфа.
Замечу также, что после взрывного торможения по крайней мере, несколько фрагментов разрушившегося метеоритного тела продолжали двигаться с высокой скоростью и претерпевали повторное взрывное разрушение уже позже - поэтому после взрыва продолжался шум и взрывы потише.

Кстати, не исключено, что близкий по размерам фрагмент (или даже фрагменты) болида откололись раньше и упали или взорвались незамеченными.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: О метеоритах вообще (и Челябинске в частности)
« Ответить #10 было: 16 февраля 2013 года, 17:21:36 »


 Вот тут тоже умный человек анализирует:

http://don-beaver.livejournal.com/117680.html
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О метеоритах вообще (и Челябинске в частности)
« Ответить #11 было: 16 февраля 2013 года, 18:02:19 »

Я не вполне уверен в том, что это было самой разрушительной в истории человечества космической бомбардировкой. В Китае в 1490 году, говорят, было хуже.
Если позанудствовать - у меня есть сомнения в том, что окончательное разделение астероида произошло до взрыва. Мне показалось, что, скорее, в течение нескольких секунд они разделялись, давая двойной след, разделение спровоцировало быстрый процесс торможения, воспринимаемый, как взрыв, и больший фрагмент продолжил движение, распадаясь по пути. Впрочем, тут нужно больше информации и я не уверен.

а в остальном - ну, да, что тут сказать?
Кстати, а что, астрономию исключили из школьной программы? "Блес-с-ск и плесс-с-ск, моя прелес-с-сть..." Сон разума...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: О метеоритах вообще (и Челябинске в частности)
« Ответить #12 было: 16 февраля 2013 года, 18:10:58 »

http://top.rbc.ru/society/16/02/2013/845454.shtml
Специалисты аэрокосмического агентства также выяснили, что небесное тело вошло в атмосферу со скоростью 18 километров в секунду и взорвалось на высоте 19-24 километров над поверхностью Земли. Диаметр объекта составил 15 метров, масса 7 тысяч тонн.
Очевидно, специалисты предположили, что тело - шар с плотностью 4 г/см3. Однако, поскольку тело разрушилось на довольно большой высоте, оно не могло быть массивным (в последнем случае был бы один большой кратер). Можно предположить смесь камней, льда и снега (водяного и не только). О структуре и плотности такой смеси можно только гадать.

Если в озеро Чебаркуль упал кусок льда, то понятно, почему его до сих пор не нашли. Впрочем, дно, говорят, илистое - надежда есть. Еще рыбаки говорили, что после удара начисто пропал клёв. Неудивительно... Подмигивание

К рекордам также можно отнести 200 тыс. м2 выбитых стекол.
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
Ilona
Герцог
*****

Карма: 405
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2016


Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.


просмотр профиля
Re: О метеоритах вообще (и Челябинске в частности)
« Ответить #13 было: 16 февраля 2013 года, 18:28:25 »

Кстати, а что, астрономию исключили из школьной программы? "Блес-с-ск и плесс-с-ск, моя прелес-с-сть..." Сон разума...
С добрым утром, эр фок Гюнце. Уж несколько лет как исключили.

Цитата
Я не вполне уверен в том, что это было самой разрушительной в истории человечества космической бомбардировкой.
В данном конкретном случае могло быть сильно хуже, в ста с небольшим км - "Маяк". Шарахни оно туда, было бы очень несмешно.
Авторизирован

Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: О метеоритах вообще (и Челябинске в частности)
« Ответить #14 было: 16 февраля 2013 года, 18:34:26 »


Цитата
Я не вполне уверен в том, что это было самой разрушительной в истории человечества космической бомбардировкой.
В данном конкретном случае могло быть сильно хуже, в ста с небольшим км - "Маяк". Шарахни оно туда, было бы очень несмешно.
Ну, повыбивало бы стёкла там...

Несмешно стало бы, будь этот болид раза в полтора массивнее и войди он по куда более крутой траектории над городом...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Страницы: [1] 2 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!