Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 февраля 2020 года, 00:52:31

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  Суд Бакры. Технический вопрос
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 Печать
Автор Тема: Суд Бакры. Технический вопрос  (прочитано 23630 раз)
Ледышка
Барон
***

Карма: 45
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 123


просмотр профиля
Re: Суд Бакры. Технический вопрос
« Ответить #120 было: 15 апреля 2013 года, 16:45:57 »

  А разве дуэльные пистолеты - не явление из 18-19 веков (а у нас на дворе условный 17)? И дуэльные пистолеты были устаревшей на тот момент конструкции (причем за образец брались как раз кавалерийские пистолеты), что делало бессмысленным их массовое производство? Если я неправа - буду благодарна за разъяснения.
  В имеющемся условном времени какой пистолет мог использоваться?
 
Авторизирован

Подзатыльник - древнейший и действеннейший способ передачи информации от поколения к поколению. (с)

Ну вас с вашим прогрессом. На кухне спокойней.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Суд Бакры. Технический вопрос
« Ответить #121 было: 15 апреля 2013 года, 16:53:33 »

  В имеющемся условном времени какой пистолет мог использоваться?
 
Да какой бы ни был - достаточно понятно, что Рокэ сделал невозможный по меркам той эпохи выстрел.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Ледышка
Барон
***

Карма: 45
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 123


просмотр профиля
Re: Суд Бакры. Технический вопрос
« Ответить #122 было: 15 апреля 2013 года, 17:31:07 »

  В имеющемся условном времени какой пистолет мог использоваться?
 
Да какой бы ни был - достаточно понятно, что Рокэ сделал невозможный по меркам той эпохи выстрел.

 Да он и по современным меркам из ряда вон. Хотя невозможным я бы его не назвала. Нужны всего-то отличное знание своего оружия, хороший глазомер и абсолютное владение телом  Смех И еще хладнокровие и умение импровизировать.
Авторизирован

Подзатыльник - древнейший и действеннейший способ передачи информации от поколения к поколению. (с)

Ну вас с вашим прогрессом. На кухне спокойней.
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Суд Бакры. Технический вопрос
« Ответить #123 было: 15 апреля 2013 года, 17:42:05 »

  А разве дуэльные пистолеты - не явление из 18-19 веков (а у нас на дворе условный 17)? И дуэльные пистолеты были устаревшей на тот момент конструкции (причем за образец брались как раз кавалерийские пистолеты), что делало бессмысленным их массовое производство? Если я неправа - буду благодарна за разъяснения.
  В имеющемся условном времени какой пистолет мог использоваться?
 
Эреа, с момента появления в конце 17в. надежных ударно-кремневых замков и до середины 19в., до появления в товарном количестве нарезных стволов, а потом и револьверов, принципиальная разница между боевым и дуэльным пистолетом отсутствует. Дуэльные - просто оружие лучшей выделки. Ну так и Алва не нищий и использует элитные пистолеты, сделанные на заказ, а не стандартный "пистоль рейтарской".
Так же отсутствует заметная разница в скорострельности, прицельной дальности и поражающей способности пистолетов (да и ружей тоже) конца 17в. и пистолетов начала 19в. Основные изменения касались надежности оружия, сокращения числа осечек, а так же массовости и единообразия производства.
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Ледышка
Барон
***

Карма: 45
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 123


просмотр профиля
Re: Суд Бакры. Технический вопрос
« Ответить #124 было: 15 апреля 2013 года, 17:47:34 »

Эр Dylan, спасибо!
Авторизирован

Подзатыльник - древнейший и действеннейший способ передачи информации от поколения к поколению. (с)

Ну вас с вашим прогрессом. На кухне спокойней.
LunnarLynx
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 19



просмотр профиля E-mail
Re: Суд Бакры. Технический вопрос
« Ответить #125 было: 25 августа 2013 года, 17:43:20 »

Впрочем, есть еще одно наблюдение. Полагаю, Робер изначально стоял лицом к Рокэ. Потом тот сделал пару шагов, выстрелил, и тогда еще маркиз Эр-При отмечает, что смотрят куда-то в сторону, а не назад. Иными словами, Адгемар стоял именно что сбоку.

Но при этом Роберу нужно было хоть немного, но повернуться (Повернуться было ещё трудней, чем поднять руку, но Эпине все-таки повернулся)

Кто-то спрашивал о перемещениях Рокэ между его стоянием на возвышении и перемещением на шаг… а где и когда он напился? Когда прибыл Агдемар и прочие об этом не говорилось, а Робера вели куда-то после его разговора с Диком "на довольно далеком обломке скалы".

А что до пистолета… "Эти дриксенские курки так легко соскальзывают…"
Авторизирован
La_libre
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

сообщений: 2511

Я не изменил(а) свой профиль! ;)


просмотр профиля
Re: Суд Бакры. Технический вопрос
« Ответить #126 было: 25 августа 2013 года, 20:53:00 »

Впрочем, есть еще одно наблюдение. Полагаю, Робер изначально стоял лицом к Рокэ. Потом тот сделал пару шагов, выстрелил, и тогда еще маркиз Эр-При отмечает, что смотрят куда-то в сторону, а не назад. Иными словами, Адгемар стоял именно что сбоку.

Но при этом Роберу нужно было хоть немного, но повернуться (Повернуться было ещё трудней, чем поднять руку, но Эпине все-таки повернулся)

Кто-то спрашивал о перемещениях Рокэ между его стоянием на возвышении и перемещением на шаг… а где и когда он напился? Когда прибыл Агдемар и прочие об этом не говорилось, а Робера вели куда-то после его разговора с Диком "на довольно далеком обломке скалы".

А что до пистолета… "Эти дриксенские курки так легко соскальзывают…"
Повернуться Роберу нужно было, чтобы увидеть труп Адгемара, который в любом случае должен быть где-то сзади.
А когда напился? Велика задача. Фляга есть, можно хоть с самого утра этим заниматься, как Бонифаций.
Авторизирован

Нет, точно без бутылки не разберешься! Что удивляться, что в "Отблесках Этерны" пьют даже крысы? (с) Артанис
LunnarLynx
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 19



просмотр профиля E-mail
Re: Суд Бакры. Технический вопрос
« Ответить #127 было: 25 августа 2013 года, 22:33:24 »

Можно. Скрываясь за скалой ото всех… или у всех на глазах…
А что до тела Агдемара… он упал не там, где стоял?! Нет, это, конечно, возможно…
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Суд Бакры. Технический вопрос
« Ответить #128 было: 26 августа 2013 года, 21:19:48 »

а где и когда он напился?

Кто, Рокэ? А с чего Вы решили, что он был пьян? Потому что Роберу так показалось?
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
La_libre
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

сообщений: 2511

Я не изменил(а) свой профиль! ;)


просмотр профиля
Re: Суд Бакры. Технический вопрос
« Ответить #129 было: 26 августа 2013 года, 21:33:48 »

а где и когда он напился?

Кто, Рокэ? А с чего Вы решили, что он был пьян? Потому что Роберу так показалось?
А с чего Роберу так показалось?
Авторизирован

Нет, точно без бутылки не разберешься! Что удивляться, что в "Отблесках Этерны" пьют даже крысы? (с) Артанис
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Суд Бакры. Технический вопрос
« Ответить #130 было: 26 августа 2013 года, 22:11:20 »


Кто, Рокэ? А с чего Вы решили, что он был пьян? Потому что Роберу так показалось?
А с чего Роберу так показалось?

Вообще-то Алва актёрскими способностями не обделён, а в начале этой сцены он выглядит совершенно трезвым. Полагаю, имитация опьянения понадобилась ему, чтобы уверить присутствующих в том, что убийство Адгемара было несчастным случаем. Или, как вариант, чтобы Адгемар не насторожился раньше времени.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Суд Бакры. Технический вопрос
« Ответить #131 было: 27 августа 2013 года, 01:36:23 »

Полагаю, имитация опьянения понадобилась ему, чтобы уверить присутствующих в том, что убийство Адгемара было несчастным случаем. Или, как вариант, чтобы Адгемар не насторожился раньше времени.
Тем более, что из описаний массированных пьянок с участием Алвы, емнип:
1. опьянение на нем внешне очень мало сказывалось;
2. ему очень много нужно, что бы оно все же стало заметно.
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
LunnarLynx
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 19



просмотр профиля E-mail
Re: Суд Бакры. Технический вопрос
« Ответить #132 было: 27 августа 2013 года, 14:53:18 »

OK. Алва решил всех разыграть и прикинулся малость пьяным (то-есть на столько, на сколько это может быть заметно). Согласна. Уговорили ^_^
Авторизирован
Зануда
Герцог
*****

Карма: 99
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 545

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Суд Бакры. Технический вопрос
« Ответить #133 было: 06 марта 2017 года, 11:15:06 »

А кстати о птичках. То бишь о пистолетах. Каковы ТТХ нормального дуэльного пистолета, ну для простоты возьмём начало XIX века? С учётом разброса массы пули, ручной - то бишь плюс-минус полтора лаптя по глобусу - навески пороха, да ещё и сам чёрный порох хорошо так должен был "плавать" по составу? Там хоть в пяток градусов при всем перечисленном точность укладывалась? Вроде как - хотя и могу фантазировать по незнанию предмета - на дуэлях стрелять в плечо, если желали ранить, не рисковали. Хотя безоболочечная круглая пуля весом граммов эдак 12 тоже не подарок, тут ампутацией руки всерьёз пахнет! В общем, насколько велика была в стрельбе роль рассчета, а насколько - наития, эдакого иррационального "чувства оружия"?
 СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 06 марта 2017 года, 13:21:37 от Зануда » Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Суд Бакры. Технический вопрос
« Ответить #134 было: 08 марта 2017 года, 02:05:21 »

А кстати о птичках. То бишь о пистолетах... В общем, насколько велика была в стрельбе роль рассчета, а насколько - наития, эдакого иррационального "чувства оружия"?

Примерно в равных долях, я полагаю. Раньше в этом треде уже цитировали пушкинский "Выстрел", где рассказчик упоминает, что попадает в игральную карту на тридцати шагах, "разумеется, из знакомых пистолетов". То есть сочетание хорошего глазомера и интуиции плюс пристрелянное оружие давали вполне приличные результаты в смысле меткости, а иные асы ухитрялись попадать не просто в туза треф, а в каждый из лепестков трилистника, это засвидетельствовано.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!