Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
07 ноября 2026 года, 20:53:25

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фантастика и Фэнтези
| | |-+  Расширенный человек
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] Печать
Автор Тема: Расширенный человек  (прочитано 1872 раз)
Эррор Ляпсус
Герцог
*****

Карма: 598
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1124

Суррогад чудоюдный


просмотр профиля WWW
Расширенный человек
« было: 27 января 2013 года, 16:29:05 »

Интересная статья в ЖЖ:
http://lex-kravetski.livejournal.com/443036.html
Сама проблема поднималась и Лемом, и много ещё кем, но тут имеет место ещё и развёрнутая сетевая дискуссия - не только в ЖЖ, но и на "Однако". Дискуссия, на мой взгляд, интересная не столько своими доводами-контрдоводами, сколько демонстрацией человеческих реакций.

Ну, и возможную связь социального и технического развития в этом аспекте было бы интересно обсудить, по-моему. В том числе с учётом наблюдаемых реакций многих людей Улыбка

P.S.: Или этой теме место в "Теоретических вопросах"?
Авторизирован

- Красиво сказано, клянусь собакой!
- Кошкой, мой друг, кошкой. В Тритое принято клясться кошкой (с) Евгений Филенко "Блудные братья"

"Иллюзия ясности мысли - самая большая опасность для человеческого ума" (с) Поварнин С.И. "Спор. О теории и практике спора".
Nordwind
Граф
****

Карма: 135
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 437

645835912
просмотр профиля E-mail
Re: Расширенный человек
« Ответить #1 было: 27 января 2013 года, 17:30:11 »

Вы правы, это, наверно, в "Теоретические вопросы".

Автор сообщения приводит в качестве критерия шахматы. Не удивительно, правила-то разработаны давным-давно, есть алгоритмы, по которым можно играть и определять победителя и эти алгоритмы улучшаются (улучшают эти алгоритмы, конечно, программисты, а не сам компьютер, но про это автор не пишет  Смех). Более того, у машины не болит голова, она не страдает несварением желудка, не устает, а значит не "зевнет" слабый ход, а "сильный" ход запомнит, чтобы использовать его позже.

Гораздо более слаба машина в играх типа "Назови число. 5? А у меня 7, я выиграл!!!", машина не обладает интуицией и воображением, можно, конечно, написать программу, которая будет конструировать фразы, типа "жидкий баран летает в заостренном небе" (ц), и некоторые люди даже в этой фразе что-то найдут, будут обсуждать ее с точки зрения речевой конструкции, языкового или философского смысла или бессмыслия. А машина вряд ли. 

Нарисуйте ребенку окружность и выше окружности два треугольника, прилегающих к ней основаниями. Скорее всего, ребенок скажет, что это кошка. А компьютер? Впрочем, здесь я могу ошибаться как в одну так и в другую сторону.
Авторизирован

Назовите это - и Вы утверждаете, не называйте это и Вы отрицаете. Итак, не утверждая и не отрицая, как Вы это назовете? (из кн. Налимова В. В.)

Каково строгое определение строгости?
Эррор Ляпсус
Герцог
*****

Карма: 598
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1124

Суррогад чудоюдный


просмотр профиля WWW
Re: Расширенный человек
« Ответить #2 было: 27 января 2013 года, 21:43:39 »

Автор сообщения приводит в качестве критерия шахматы.

Вообще-то, не в качестве критерия, а в качестве примера. Причём, примера такого явления, о котором тоже в своё время говорили (а я в детстве ещё это читал в научно-популярной литературе), как о творческой деятельности, овладеть которой на уровне хотя бы хорошего шахматиста машина в принципе не сможет.
Ясное дело, что многие задачи значительно сложнее шахматных - ну так и компьютеры совершенствуются со временем. И методы их работы тоже. Но тут я, признаться, не специалист. Знаю, что сложность решаемых компьютерами задач со временем растёт, что очень многие познавательные задачи без применения компьютеров в принципе не могут быть решены (человеческой жизни не хватит на вычисления). А вот какие там качественные скачки, честно говоря, не выяснял пока, да и не уверен, что смогу разобраться.

Цитата
Гораздо более слаба машина в играх типа "Назови число. 5? А у меня 7, я выиграл!!!"

В такой игре человек тоже, прямо скажем, слаб, если не является её инициатором Улыбка

Цитата
машина не обладает интуицией и воображением

Для того, чтобы проверить, так это или нет, надо иметь для начала рабочую модель человеческой интуиции и воображения Улыбка

Авторизирован

- Красиво сказано, клянусь собакой!
- Кошкой, мой друг, кошкой. В Тритое принято клясться кошкой (с) Евгений Филенко "Блудные братья"

"Иллюзия ясности мысли - самая большая опасность для человеческого ума" (с) Поварнин С.И. "Спор. О теории и практике спора".
Эррор Ляпсус
Герцог
*****

Карма: 598
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1124

Суррогад чудоюдный


просмотр профиля WWW
Re: Расширенный человек
« Ответить #3 было: 26 марта 2013 года, 21:55:21 »

Продолжение темы:

http://lex-kravetski.livejournal.com/451862.html

P.S.: И сегодняшнее продолжение:

http://lex-kravetski.livejournal.com/452203.html
« Последняя правка: 27 марта 2013 года, 10:45:08 от Эррор Ляпсус » Авторизирован

- Красиво сказано, клянусь собакой!
- Кошкой, мой друг, кошкой. В Тритое принято клясться кошкой (с) Евгений Филенко "Блудные братья"

"Иллюзия ясности мысли - самая большая опасность для человеческого ума" (с) Поварнин С.И. "Спор. О теории и практике спора".
Страницы: [1] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!