И опять Джастин.

[lisipa]

Спасибо. Книги под рукой нет, а это сразу отметает самые безумные теории )

[La_libre]

Вставлю свои 5 копеек.
Все на уровне догадок, если в чем то ошибаюсь, пожалуйста поправьте.
- смерть Джастина - осень 396 года
- письмо Катарины - весна, видимо тот же 396 год, аккурат доставить письмо кому-то из Приддов и отозвать Джастина из Торки
- неудачи 30 тысячной армии дриксов 397 год -значит, 396 год - самое время для покушения на Первого Маршала.
- Джастин, перестав ненавидеть, хотел что-то сказать Рокэ, что заметил не только герцог, но и Килеан, о чем, видимо, сообщил Катарине и Августу (стало быть вот причина письма якобы из Тарники). Варианты о чем хотел рассказать - заказчики Винной, готовящееся покушение, роль Катарины.
- обвинение самого Рокэ в этой смерти Штанцлера, Килеана, братьев Ариго, НЕ обвинение в этом Гирке. Варианты: Штанцлер - покушение для Дриксен, Килеан - донос на Джастина, Ариго - участие в покушении или осквернение памяти, что именно они сделали? Отсутствие ненависти к Гирке - почему? Гирке вообще не причем или дал себя обмануть?
- сожаление Рокэ о том, что "первый раз подумал о последствиях" и не убил талиголийскую святую. По-моему, отсюда растет странное отношение герцога к Катарине. Второе предательство - предательство Катарины - звучит достаточно заманчиво.
- Ангелика предана Катари.  Объясняется тем, что письмо Катарина якобы не писала. Возможно, правда Ангелики - о том, что письмо подложенное, иначе зачем ей его хранить.
- Джастина убили в Васспарде. Сколько от замка до Олларии? А до Тарники? Почему задержался герцог? Зачем стрелять графу Гирке, если это мог сделать сам Вальтер? Почему ушел Джастин?
- Джастин любил своего убийцу. Кого мог любить юный граф? Мать, отца, брата, Алву и Катарину. Мать не хотела отпуска для Джастина, полагаю, она исключается,  Валентин исключается по магическим причинам, остаются трое. Самым невероятным представляется Алва, в какой ситуации он мог бы выстрелить в Джастина? Мог он вообще оказаться рядом с Васспрадом в это время? Опять же вопрос о положении Васспрада на карте Талига.
-странный сон Дика после дуэли с Валентином. Рокэ благодарит за помощь графа и берет его в седло. Действие происходит в саду. Возможно ли, что убить хотели Рокэ, Джастин оказался случайной жертвой? Алва хотел спасти Джастина? Но зачем тогда вызвали самого юношу?
- Джастин отправился на смерть без оружия - почему без? Благодаря этому можно исключить самоубийство, но куда ходят без оружия? Разве что на свидание, но какое свидание в Васспарде?
-где задержался герцог Придд?
Исходя из вышесказанного, получилось вот что:
Джастин в Олларии влюблен в Катарину, она с ним встречается в аббатстве, обрабатывает как Придда, наследника герцога, на будущее, с подачки Штанцлера. Внушает ненависть к Рокэ. Далее юный Придд узнает нечто, что заставляет его искать смерти. Что это могло быть? Имхо, либо разбитая любовь, либо разбитые идеалы. Если Джастин узнал об истинном отношении к нему Катарины, можем получить первое, если понял, что возлюбленная и отец - заговорщики к вящей славе Гайифы и Дриксен - второе. Юный граф расстраивается, самоубийство, очевидно, не достойный для него поступок, поэтому тот мчится в Торку, где попадает под влияние столь нелюбимого герцога Алва. Какое то время тот таскает юношу за собой, юноша между делом, даже с кинжалом бросается на благодетеля (интересно, прибавило ли это шрам на спине соберано?), однако спустя какое то время успокаивается, мирится, хочет что-то рассказать, Килеан спохватывается - Тарника - отпуск. В отпуске Джастин общается с Валентином, рассказывает ему о кинжале. Кинжал, мне кажется, граф все таки подарил, значит они встречались. Не в последний ли вечер?
Далее самое расплывчатое И самое имхо- вечер убийства.
Васспард, вечер, сыро. Джастин уходит из замка, видимо в сад. Без оружия. Ненадолго, возможно к женщине или поговорить, возможно с Рокэ? Идет, там Гирке, Вальтер или оба и Рокэ (опять насколько Васспард далеко от Олларии???).  Осечка. Следущая глупость получается. Вместо Рокэ убит Придд.
   Нестыковки есть, но какие варианты еще могут вписаться?

[Susurration]

Все хорошо , но сожалел о неубиении талигойской святой не Рокэ, и не он же говорил, что заметил за Джастином желание о чем-то рассказать.

Возможно ли, что убить хотели Рокэ, Джастин оказался случайной жертвой?

Для этого надо было Рокэ оказаться в Васспарде. А зачем ?

[La_libre]

Все хорошо , но сожалел о неубиении талигойской святой не Рокэ, и не он же говорил, что заметил за Джастином желание о чем-то рассказать.

Вы правы, это сказал слепой спутник Дикона, однако он был явно наделен памятью Рокэ, а не Ричарда, не вижу причин ему не верить.

Для этого надо было Рокэ оказаться в Васспарде. А зачем ?

Именно. Но что это - вопрос или нестыковка?
И все еще интересно, как далеко находится Васспард от Олларии и Тарники.

[Ilona]

Чья там память у слепого проводника - большой вопрос. Но не странно ли, что Валентин, которому очень тяжело далась смерть брата и который знает о ней больше, чем мы (и очень вероятно - _действительно_ правду), не может сказать о Её Величестве ни одного худого слова? И что претензий, похоже, не было у герцогини Ангелики, которая ну никак не похожа на мармалюку?

[Klingelchen]

Так ведь если предположить, что истинной целью был Рокэ, а Джастина просто с ним спутали и убили по ошибке, то какие могут быть претензии к Катарине? (а могли бы, кстати, их спутать? Тогда ведь вечер был, т.е. темно?) Правда, Придды с их осторожностью вряд ли бы стали убивать первого маршала в своем доме.

[Ilona]

А Рокэ разве в это время был где-то рядом?  И с чего-то же Джастина из Торки вызвали.

[La_libre]

У вас есть основания полагать, что проводник врет или не знает?
Нет уверенности в том, что Ангелика знала правду. Впрочем, как и Валентин, хотя с ним интереснее.
Что мы знаем о Валентине в этом деле?
- любил своего брата
- не имеет претензий к Катарине
- Был согласен с Ангеликой до общения с выходцем.
- Имеет странное отношение к матери.
- Не знал убийцу, но все равно кого-то покрывал, подставляя Вальтера и Гирке.
- Считает, что обязан Алве.

Сомневаюсь, что Валентин ЗНАЕТ правду. Джастин, судя по всему, сказал ему не так много. Даже убийцу не назвал, возможно, опасался мести.
Несомненно, ко второй истории как-то имеет отношение Винная. Причем самое прямое, раз уж Рокэ решил рассказать Валентину ЭТУ историю.

Так ведь если предположить, что истинной целью был Рокэ, а Джастина просто с ним спутали и убили по ошибке, то какие могут быть претензии к Катарине? (а могли бы, кстати, их спутать? Тогда ведь вечер был, т.е. темно?) Правда, Придды с их осторожностью вряд ли бы стали убивать первого маршала в своем доме.

Джастина не спутали с Рокэ, ТАК не путают, не висельники работали.
Претензии к Катарине могут быть за письмо, за организацию покушения, за заговоры, к примеру.
А вот насчет последнего не уверена...

А Рокэ разве в это время был где-то рядом?  В шоке И с чего-то же Джастина из Торки вызвали.

Вот именно, этого то мы не знаем.
А Придда родственники вызвали на охоту, уже тогда зная, что будут делать. Удалось ли им то, что они хотели?

Просто убит Джастин, а стрелки у меня упорно показывают на Рокэ. По идее, должно быть покушение на него. И предательство было. И Катарина там замешана. Почему он ее не любил? Только ли за привычку лицемерить? Мне кажется, нет.

С очередного другого конца:
Кого пытался покрыть Валентин? Почему он изменил мнение после общения с Джастином, хотя до этого был согласен с Ангеликой?
Валентин любил Джастина, Ангелика тоже (не хотела, чтобы сыну давали отпуск). Валентин узнал от мертвого брата что-то такое, что заставило его отказаться от затеи рассказать какую то "правду".
  - Ангелика не знала правды, Валентин не хотел лгать
  - Версия Ангелики (неважно, реальная или нет) подставляла кого-то, кого хотел защитить покойный граф (убийцу или того, кто в этой версии выглядит убийцей). Кого? Катарину? Где была Ангелика, когда Катарина была в Танрике?

[Ilona]

У вас есть основания полагать, что проводник врет или не знает?

Полно. То, что говорит этот слепой Рокэ - о нежелании жить, о том, как жалеет, что не убил Катари, о том, что о последствиях, видите ли, подумал раз в жизни (это политик его уровня о последствиях обычно не думает, ага) - только Дикон может принимать за чистую монету.

Нет уверенности в том, что Ангелика знала правду.

Согласно матчасти, она настаивала на том, чтобы эту правду рассказали. То есть, точно знала больше нас с Вами.

Что мы знаем о Валентине в этом деле?
- любил своего брата
- не имеет претензий к Катарине
- Был согласен с Ангеликой до общения с выходцем.
- Имеет странное отношение к матери.
- Не знал убийцу, но все равно кого-то покрывал, подставляя Вальтера и Гирке.
- Считает, что обязан Алве.

В чём странность отношения к матери? И из чего следует, что Джастин не так уж много рассказал Валентину, явившись, вообще-то, по душу убийцы? И какое отношение он мог иметь к истории на Винной улице?

Просто убит Джастин, а стрелки у меня упорно показывают на Рокэ.

Мне как-то не очень доступен ход Ваших мыслей - Вы не поясните, что это за стрелки?

По идее, должно быть покушение на него.

По какой идее должно было быть покушение именно в то время?

И предательство было.

Да, есть версия, что второй предатель в его жизни - это Джастин. Но это пока только _версия_, а уж тем более - какая-то связь между предательством и его гибелью.

Почему он ее не любил? Только ли за привычку лицемерить?

Не любил - в смысле, не питал романтических чувств или считал нехорошим человеком? В книге нет ничего, что бы однозначно свидетельствовало о втором. А вот о её секрете он знал, похоже, и он совершенно точно не идиот, чтобы человеку в таком положении предъявлять претензии за недостаток честности и откровенности.

[La_libre]

Полно. То, что говорит этот слепой Рокэ - о нежелании жить, о том, как жалеет, что не убил Катари, о том, что о последствиях, видите ли, подумал раз в жизни (это политик его уровня о последствиях обычно не думает, ага) - только Дикон может принимать за чистую монету.

Не убедили. Откровения проводника никак не могут быть бредом Дикона. Не додумался бы. Врать мертвому ради чего? Ради политики? Бред. Писать откровенное вранье ни на чем не завязанное в книге, где до этого такого НИ РАЗУ не было - бред еще больший. Не верю.

То есть, точно знала больше нас с Вами.

Знала, но то ли? Мы же вообще не знаем, что именно знала Ангелика.

В чём странность отношения к матери?

Жермон несколько раз отмечает, как странно Валентин говорит слово "мать".

И из чего следует, что Джастин не так уж много рассказал Валентину, явившись, вообще-то, по душу убийцы?

Из того, что тот не назвал имя убийцы. Хотя и не могу утверждать, что вывод верен.

И какое отношение он мог иметь к истории на Винной улице?

Валентин? Никакого, за малостью лет. А вот история к Валентину (или, вернее, к его брату) - самое прямое. Иначе Рокэ не просил Арлетту рассказывать.

Да, есть версия, что второй предатель в его жизни - это Джастин.

То, что Рокэ - Ракан тоже версия, емнип. Однако, мы же должны узнать о всех предательствах, постигших Рокэ, вытягивать новую историю из "Рассвета" некрасиво.

какая-то связь между предательством и его гибелью.

Хорошо, возможно предательство и гибель - разные истории, сплетенные в одну, впрочем то, что предал именно Джастин тоже не факт.

Не любил - в смысле, не питал романтических чувств или считал нехорошим человеком? В книге нет ничего, что бы однозначно свидетельствовало о втором. А вот о её секрете он знал, похоже, и он совершенно точно не идиот, чтобы человеку в таком положении предъявлять претензии за недостаток честности и откровенности.

Секрет Катарины не мог повлиять на отношение Рокэ, как и лицемерие, о чем я и говорила выше. => Катари сделала что-то, из-за чего у них пошли такие милые отношения. Возможно ее разглашения хватило, возможно, участия в заговоре, возможно предательство, все возможно...

По какой идее должно было быть покушение именно в то время?

Уже обьясняла выше. 397 год - атака дриксов. 396 - подготовка к военной компании. ОЧЕНЬ сомневаюсь, что павлины и гуси не попытались организовать покушение.

Мне как-то не очень доступен ход Ваших мыслей - Вы не поясните, что это за стрелки?

Пожалуйста. Компания 397 года. => покушение.
Катарина. (Не нравится мне его отношение к этой даме + история с письмом + контекст разговора Катари и Штанцлера. О молодом Придде Рокэ узнал несвоевременно - значит имел отношение)
Второе предательство. Предавать то должны Алву, а не Джастина.

[Ilona]

Откровения проводника никак не могут быть бредом Дикона.

Не просто могут, а он и есть. Всё, что я перечислила, мог навоображать только человек, кормившийся лапшой от эра Августа и решительно не знавший настоящего Алву. Так что дело не во вранье, а в том, что памяти Ворона у проводника нет.

Знала, но то ли? Мы же вообще не знаем, что именно знала Ангелика.

Именно ей было написано то письмо, на основании которого Катари вообще обвиняют в причастности к гибели Джастина. Что в нём было написано, она, вне всяких сомнений, знала.

Жермон несколько раз отмечает, как странно Валентин говорит слово "мать".

И из чего следует странное отношение к матери как к человеку, а не, к примеру, то, что её смерть для него - удар, от которого он до сих пор не оправился?

Из того, что тот не назвал имя убийцы.

Это где-то прямо сказано (банально не помню) или это Ваш вывод?

Валентин? Никакого, за малостью лет. 

Джастин, конечно, постарше, но и ему на тот момент годочков было немного.

То, что Рокэ - Ракан тоже версия, емнип.

С намного более весомым подкреплением в тексте книги. Настолько весомым, что уже практически факт.

Однако, мы же должны узнать о всех предательствах, постигших Рокэ

Три из четырёх уже известны совершенно точно, однако. А вот на четвёртое есть и другие кандидаты, кроме Джастина. Учитывая, кто предал Ринальди, чьё проклятие обрушилось на голову Рокэ, никак не менее вероятные, чем погибший граф Васспард.

Катари сделала что-то, из-за чего у них пошли такие милые отношения.

А _какие_ у них отношения?

Уже обьясняла выше. 397 год - атака дриксов. 396 - подготовка к военной компании. ОЧЕНЬ сомневаюсь, что павлины и гуси не попытались организовать покушение.

Могли - не значит, что попытались. И как к этому привязывается смерть Джастина, которого по Вашим же словам перепутать с Рокэ не могли? А следовательно, либо имел место несчастный случай, либо убить всё же хотели именно его?

Пожалуйста.

Учитывая вышеизложенное, боюсь, нужны дополнительные пояснения.

[La_libre]

Не просто могут, а он и есть. Всё, что я перечислила, мог навоображать только человек, кормившийся лапшой от эра Августа и решительно не знавший настоящего Алву. Так что дело не во вранье, а в том, что памяти Ворона у проводника нет.

Покажите, как он кушает лапшу, хм, например о том, как Рокэ спас Джастина от самоубийства. Или Дикон сам это придумал, а это вдруг еще и правдой оказалось?
То, что личность проводника отличается от личности Алва никак не говорит о вранье.

Именно ей было написано то письмо, на основании которого Катари вообще обвиняют в причастности к гибели Джастина. Что в нём было написано, она, вне всяких сомнений, знала.

А знала ли о том, что его Катарина писала? В Тарнике она могла ей прислуживать и видеть обваренную руку...

И из чего следует странное отношение к матери как к человеку, а не, к примеру, то, что её смерть для него - удар, от которого он до сих пор не оправился?

Возможно, вы правы.

Это где-то прямо сказано (банально не помню) или это Ваш вывод?

Разговор с Ойгеном:
- Вы все еще не хотите назвать имя убийцы?
- Я его не знаю, Но Юстиниан предпочел мести вторую смерть.

Джастин, конечно, постарше, но и ему на тот момент годочков было немного.

Скажу больше, все непосредственные участники убиты в том же доме Карси.
Однако, зачем Валентину знать об этой истории, если она не проливает свет на историю Джастина? Эта история была ОЧЕНЬ больным местом для Рокэ, он бы не стал просить просто так.

С намного более весомым подкреплением в тексте книги. Настолько весомым, что уже практически факт.

А история "левого" Джастина тогда упоминается почти в каждой книге просто так? Фича? На самом деле мы увидим в "Рассвете" рояль в виде новой старой истории? Или вообще ничего не увидим?
Сильвестр, ОВДВ:
На моей памяти вы срываетесь с цепи третий раз. Два раза для этого имелась вполне осязаемая причина. Полагаю, есть она и сейчас, и я даже знаю какая - ваш оруженосец.
Один из разов - Винная. Последний - предательство Дикона. Выводы? Или от второго предательства Рокэ с цепи не срывался?

Три из четырёх уже известны совершенно точно, однако. А вот на четвёртое есть и другие кандидаты, кроме Джастина. Учитывая, кто предал Ринальди, чьё проклятие обрушилось на голову Рокэ, никак не менее вероятные, чем погибший граф Васспард.

Вы имеете ввиду Окделла, Винную и Фердинанда? Какие еще варианты, кроме истории Джастина? (Не самого покойного, заметьте).

А _какие_ у них отношения?

Вы считаете, нормальные для характера Алвы, если он воспринимает ее только как даму, выживающую в очень сложных обстоятельствах?

Могли - не значит, что попытались.

Начинать компанию и не попытаться грохнуть такого Первого Маршала? Вы шутите?

И как к этому привязывается смерть Джастина, которого по Вашим же словам перепутать с Рокэ не могли? А следовательно, либо имел место несчастный случай, либо убить всё же хотели именно его?

По времени и по Штанцлеру. Несчастный случай несчастному случаю рознь. Да и в силу обстоятельств могли конечно убивать и Джастина. Но что нужно было сделать или хотеть сделать, чтобы отец не нашел другой управы? Рассказать какую-то милую информацию про свое семейство? Нет. Помешать заговору? Мог, но был ли заговор важнее жизни сына, и не проще ли его просто попридержать дома, пока грязные дела не закончатся?

Учитывая вышеизложенное, боюсь, нужны дополнительные пояснения.

Увы, пока придется удовлетвориться этим. Повторюсь, что версия с не стыковками, пока критика меня ни на что не натолкнула, если у вас нет своих версий, придется ждать.

[Susurration]

Вы правы, это сказал слепой спутник Дикона, однако он был явно наделен памятью Рокэ, а не Ричарда, не вижу причин ему не верить.

Спутник это сущность совершенно отдельная  от Рокэ, так же как астера принимающая вид человека этим человеком не становится, только выглядит. К тому же, мне представляется - то что он говорил и делал  , это было в рамках испытания Лабиринтом, которое блестяще провалил Окделл.

Врать мертвому ради чего?

Ради испытания, по итогам которого либо в чертог, либо в небытие. 

Именно. Но что это - вопрос или нестыковка?
И все еще интересно, как далеко находится Васспард от Олларии и Тарники.

В моем исполнении это был вопрос.
Я не сильна в хронологии, но у меня есть смутное ощущение , что Рокэ был в это время в другом месте, кажется в обсуждениях попадалась информация с обоснованием из книги, но т.к. найти не могу - не уверена. 
Расстояние от Олларии до Придды можно оценить по карте. http://kamsha.ru/books/eterna/illustr/misc/Kertiana.jpg

Секрет Катарины не мог повлиять на отношение Рокэ, как и лицемерие, о чем я и говорила выше. => Катари сделала что-то, из-за чего у них пошли такие милые отношения.

А с какой целью он вообще ее защищал, как думаете ? Я так эту загадку и не разгадала, ну не из жалости же? А "милость" отношений в чем ? В том что Рокэ участвует с ней в эротическом цирке для СБЧ, Сильсвестра и прочих желающих или в том, как вдохновенно потом Катарина вещает про столы и картины ?

Возможно ее разглашения хватило, возможно, участия в заговоре, возможно предательство, все возможно...

Трудно сказать, но что она могла разгласить имеющее отношение к Рокэ ? И как могла предать, едва ли он всецело  доверял столь правдивой и надежной  женщине, способной на все радидетей 
Остается ждать Рассвета и наедятся что в этом году там тайна смерти Джастина будет раскрыта , а может заодно и про второе предательство узнаем.

Однако, зачем Валентину знать об этой истории, если она не проливает свет на историю Джастина? Эта история была ОЧЕНЬ больным местом для Рокэ, он бы не стал просить просто так.

История в общих чертах известна, как говорил Рокэ, он добавил часть про праворукого Леворукого, так что поделиться он скорее хотел именно мистической частью, а она к Джастину точно не относится.

[La_libre]

Ради испытания, по итогам которого либо в чертог, либо в небытие. 

А смысл истории в этом испытании?
Не могу себе представить гм сущность, сидящую и выдумывающую подобное. Тем более эта история совпадает с тем, что мы уже знаем. Имхо, все таки история правдива.

В моем исполнении это был вопрос.
Я не сильна в хронологии, но у меня есть смутное ощущение , что Рокэ был в это время в другом месте, кажется в обсуждениях попадалась информация с обоснованием из книги, но т.к. найти не могу - не уверена. 

Я тоже не могу найти ничего, что говорило бы ни в пользу первого, ни второго.
А Придда большая, где там Васспард не понятно.

А с какой целью он вообще ее защищал, как думаете ? Я так эту загадку и не разгадала, ну не из жалости же? А "милость" отношений в чем ? В том что Рокэ участвует с ней в эротическом цирке для СБЧ, Сильсвестра и прочих желающих или в том, как вдохновенно потом Катарина вещает про столы и картины ?

Защищал, потому что понимал, в каком положении она находится, и что без него она потонет. А милость - понятие субьективное и совокупное. Я бы не хотела иметь такие отношения, а вы?

Трудно сказать, но что она могла разгласить имеющее отношение к Рокэ ? И как могла предать, едва ли он всецело  доверял столь правдивой и надежной  женщине, способной на все радидетей  Кривая усмешка
Остается ждать Рассвета и наедятся что в этом году там тайна смерти Джастина будет раскрыта , а может заодно и про второе предательство узнаем.

Разгласила она сами отношения - это из слов слепого спутника, которым я хочу верить, а вы нет, и как же нам быть?
Ричарду он тоже всецело не доверял, однако Ричард то предать его смог.
Остается надеяться, что хотя бы в этом году =)

История в общих чертах известна, как говорил Рокэ, он добавил часть про праворукого Леворукого, так что поделиться он скорее хотел именно мистической частью, а она к Джастину точно не относится.

Рассказать Валентину и не рассказать Роберу?
Тем более Арлетта до этого знала об истории не так много: то, что покушение произошло в доме Карси. Возможно, о количестве покушавшихся. Возможно, о том, что приходил Леворукий. Вроде все.
А к Джастину это могло относиться через Приддов. Если он узнал об этой истории.

[Susurration]

А смысл истории в этом испытании?
Не могу себе представить гм сущность, сидящую и выдумывающую подобное. Тем более эта история совпадает с тем, что мы уже знаем. Имхо, все таки история правдива.

Как вариант, сущность могла говорить , то что хотел услышать ведомый. Я , в принципе на отрицаю, что в  словах слепого не-Рокэ могла быть и правда, а не только окделий бред, но отделить зерна от плевел не берусь.

Защищал, потому что понимал, в каком положении она находится, и что без него она потонет.

То есть все таки из жалости ? Но почему именно ее, разве в талиге больше и пожалеть не кого. Мне кажется там должны быть более весомые причины.

А милость - понятие субьективное и совокупное. Я бы не хотела иметь такие отношения, а вы?

Избави Абвении. Но я имела в виду, что "милость" она все больше со стороны Катарины была.

Ричарду он тоже всецело не доверял, однако Ричард то предать его смог.

С оруженосцев , на мой взгляд другое, оруженосец существо внушаемое и местами блаженное,  как возможно полагал Рокэ, а Катарина опытная и расчетливая интриганка . Но подставить она могла , что можно засчитать за предательство.

Рассказать Валентину и не рассказать Роберу?

Возможно он предпочитал рассказать тому, кто сможет понять эту мистическую часть.

А к Джастину это могло относиться через Приддов. Если он узнал об этой истории.

Могло относится как к сыну организатора, но каким образом я не представляю, поэтому и склоняюсь к мистической части.