Великое Лихо Эпинэ

[Артанис]

Очень интересный рассказ! Может быть стоило бы сделать целый цикл?Какой посмертный выбор сделали Сильвестр и Фердинанд, Мирабела и Катарина?...

Эрэа NNNikа, большое спасибо!
Идея интересная, вот только я сомневаюсь в своей способности воплотить ее. Относительно Анри-Гийома как-то само собой в голову пришло, а вот с другими так не происходит.
Фердинанда, по-моему, вообще не за что в Лабиринт. Никаких преступлений он вроде бы не совершал, а что не хватало характера противостоять чужому влиянию - еще не повод отправлять на свидание с Изначальной Тварью. Насчет Сильвестра могу только надеяться всеми четырьмя лапами, что он прошел Лабиринт, а вот кто может ему там встретиться - право, не знаю... Насчет Катарины - боюсь, при моем отношении к ней я напишу такое, что никому не понравится. Ну а Мирабеллу Твари примут как свою, без вопросов.

[lady_may]

СПОЙЛЕРЫ

Прошу прощения за задержку с обещанным комментарием, эреа Артанис ) Просто у меня вчера экзамен был )) И после него я была несколько в неадеквате )

Фик я прочла на одном дыхании, очень убедительный получился Анри-Гийом. И как же радует, что хотя бы в посмертии он сделал наконец-то верный выбор. Было б жаль, если бы его сожрала изначальная тварь И дай Четверо, чтоб он встретился со своими детьми и внуками там, "куда приходит Дом Молнии".
Спасибо вам, эреа Артанис, за замечательный фик!

[Артанис]

Эрэа lady_may, большое спасибо, что ответили! Лучше поздно, чем никогда!
Надеюсь, с экзаменами расправились?
 

Фик я прочла на одном дыхании, очень убедительный получился Анри-Гийом. И как же радует, что хотя бы в посмертии он сделал наконец-то верный выбор. Было б жаль, если бы его сожрала закатная тварь И дай Четверо, чтоб он встретился со своими детьми и внуками там, "куда приходит Дом Молнии".
Спасибо вам, эреа Артанис, за замечательный фик!

Спасибо вам за такой приятный комментарий, хочется еще верить, что он хотя бы немного мной заслужен. Только Тварь была Изначальная. Неужто она, по-вашему, на фульгу похожа или вообще на кошку? Думаю, не больше, чем похож Закат в представлении эсператистов на реальное посмертие Молний.
Насчет Анри-Гийома хотелось бы, конечно, верить, хотя это не более чем мои предположения. А с сыновьями и внуками он вроде бы встретился, они вышли ему навстречу, как вы поняли.

[lady_may]

Надеюсь, с экзаменами расправились?

Увы, еще один будет, а там уже все, дай Четверо.

хочется еще верить, что он хотя бы немного мной заслужен

Поверьте - более чем!

Только Тварь была Изначальная

Леворукий и все его кошки, видно вчера я все еще была в неадеквате *фэйспалм* Ну разумеется, я имела в виду Изначальную Тварь, смею вас заверить, что эти два понятия я никогда не путала. Просто пальцы бегут по клавиатуре быстрее, чем ворочаются мысли, на автомате закатных написала, имея, конечно же, в виду изначальных. Надеюсь, вы мне простите эту мою описку)

[Susurration]

Очень понравился ваш рассказ. Анри-Гийом никогда у меня не вызвал даже тени симпатии - не люблю я самодуров, но его посметрие получилось очень насыщенным и впечатляющим, чтобы у такого упертого что-то в голове шевельнулось.... наверное такое только после смерти и возможно, лучше поздно, чем никогда. Но что-то быстро от него изначальная Алиса ушла , наверное сильно надеялась, что побежит за ней, как другой упертый персонаж за своей изначальной тварью . 
А вот Магдала, которая в книге лишь упоминалась, у вас раскрылась и заставила задуматься о ее несчастной судьбе. Ее действительно жалко, бедную девушку сгубили амбиции гиены и барана , но с другой стороны она не стала королевой - я это как бонус рассматриваю, вряд ли она была бы счастлива в этой роли с ее характером. Хотя если бы и стала вряд ли была бы послушной марионеткой безумного деда, слишком уж яркая для этого,  и по некоторым параметрам святую Катарину едва  ли бы превзошла, то есть читатели остались бы без щенков и сапог. Кстати посметрие последней  было бы интересно почитать, присоединяюсь к комментатору выше 

[NNNika]

Фердинанда, по-моему, вообще не за что в Лабиринт.

Я сейчас посмотрела приложение к Лику Победы, вспомнила "Культ Четверых". Там в лабиринт шло большинство умерших (наверное чтобы переосмыслить свою жизнь, осознать свои ошибки), прожившие недостойно в лабиринте и пропадали. И только самые достойные шли сразу в Чертоги Четверых.

[Артанис]

Эрэа lady_may, ничего страшного! Надеюсь, что впредь у вас будет побольше времени и сил, а соответственно, и внимания. И помните: от вас тоже ожидается кое-что интересное.
Эрэа Susurration, большое спасибо, что прочитали.

Очень понравился ваш рассказ. Анри-Гийом никогда у меня не вызвал даже тени симпатии - не люблю я самодуров,

Правильно делаете, вообще-то. Вы нормальный здравомыслящий человек и предпочитаете таких же нормальных здравомыслящих героев. На самом деле это правильно. Только не всем удается.
 

но его посметрие получилось очень насыщенным и впечатляющим, чтобы у такого упертого что-то в голове шевельнулось.... наверное такое только после смерти и возможно, лучше поздно, чем никогда. Но что-то быстро от него изначальная Алиса ушла , наверное сильно надеялась, что побежит за ней, как другой упертый персонаж за своей изначальной тварью .

Судя по ситуации с Диком, Изначальным Тварям, как и выходцам, чтобы увести человека, требуется его согласие идти с ними. А Анри-Гийом потребовал от Алисы объяснений, то есть усомнился в ней, и условие оказалось нарушено, а потом Магдала его удержала. Конечно, не могу ручаться за правдоподобие этого момента, тут уж каждый пусть сам видит как угодно. 

А вот Магдала, которая в книге лишь упоминалась, у вас раскрылась и заставила задуматься о ее несчастной судьбе. Ее действительно жалко, бедную девушку сгубили амбиции гиены и барана , но с другой стороны она не стала королевой - я это как бонус рассматриваю, вряд ли она была бы счастлива в этой роли с ее характером. Хотя если бы и стала вряд ли была бы послушной марионеткой безумного деда, слишком уж яркая для этого,  и по некоторым параметрам святую Катарину едва  ли бы превзошла, то есть читатели остались бы без щенков и сапог.

Я думаю, что ей и не следовало превосходить в этом отношении Катарину. Кому как, но на мой взгляд, "щенки и сапоги" совсем не к чести Катарины, а о Магдале я слишком хорошего мнения для такого. Еще там некоторые Джастины, Оскары и Дики прожили бы подольше, причем последнее было бы немаловажно для Кэртианы. А уж Штанцлеру точно ничего не обломилось бы.
 

Кстати посметрие последней  было бы интересно почитать, присоединяюсь к комментатору выше 

Пусть это пишет кто-нибудь другой, у меня слишком предвзятое отношение к Катарине. В моем понимании, если честно, у нее живая человеческая душа могла оставаться лишь до начала сотрудничества со Штанцлером. Человек не в состоянии так лгать, как она. Соответственно, и в Лабиринт попадать нечему.
Кажется, я провоцирую еще одну дикуссию относительно канона в совсем не предназначенной для этого теме...

[Susurration]

Я думаю, что ей и не следовало превосходить в этом отношении Катарину.

Да, я это пожалуй со зла написала (не на Магдалу естественно) , не права Магдалой если бы кто и пытался руководить, так сам Анри-Гийом , понукаемый Алисой , а это не его методы, невозможно представить Анри-Гийома предлагающего королеве выступить в сапожно-щенковой роли. Да, собственно руководить Магдалой скорее всего и у Анри-Гиома бы не получилось.

[Артанис]

Да, я это пожалуй со зла написала (не на Магдалу естественно) , не права Магдалой если бы кто и пытался руководить, так сам Анри-Гийом , понукаемый Алисой , а это не его методы, невозможно представить Анри-Гийома предлагающего королеве выступить в сапожно-щенковой роли. Да, собственно руководить Магдалой скорее всего и у Анри-Гиома бы не получилось.

Здесь опять-таки открывается простор для Еслибыка. Вот если когда-нибудь все же соберусь писать продолжение альтернативки о Жермоне, то можно будет, даже нужно, показать Магдалу-королеву, только это вряд ли. К тому же, о ее характере толком ничего неизвестно. Если действительно пошла в деда, то влиять на нее и вправду будет затруднительно, разве что тоже влюбится в кого-нибудь не того, скажем, из Людей Без Чести, но там вряд ли кто-то для этого годится. А у родственников на поводу долго ходить не станет. А вот если все же в отца и дядю, тогда таки может держаться заветов Ильича Анри-Гийома. Но мне все же более вероятным кажется первое. Потому что Сильвестр вспоминал о замене удачно скончавшейся Магдалы худосочной тихоней, то есть противопоставлял ее Катарине во всех отношениях. Внешне - это понятно, но и характером, видимо, тоже. С другой стороны, вряд ли Сильвестр мог хорошо знать Магдалу. Но, в общем, мне она представляется типичной Эпинэ. В отличие от двух последних поколений мужчин этого семейства.

[Артанис]

"Нарисовала" в одной программе иллюстрацию к фику:

[Klingelchen]

Ух ты!! Эрэа Артанис, так Вы еще и художник! Замечательно получилось! Все очень похожи: и высокая, смуглая, темноглазая Магдала, и золотоволосая Алиса, и Анри-Гийом с седой прядью в волосах (так вот в кого Робер пошел). Не говоря уже о родовых цветах! Правда, платье Алисы , кажется, немного не из той эпохи, ну да кто ее, кэртианскую моду, знает?
А что за программа? Неужели 3d-max?

[Артанис]

Ух ты!! Эрэа Артанис, так Вы еще и художник! Замечательно получилось!

Эрэа Klingelchen, вы мне очень льстите, я ни разу не художник, даже от слова худо, и самой мне никогда в жизни так не нарисовать; скорее уж из меня писатель получится. Просто в этой программе даны уже готовые шаблоны, и можно выбирать нужные тебе волосы, черты лица, все цвета и оттенки, фасон одежды, словом, все, что есть. Так что рисованием это можно назвать исключительно в кавычках.  А вот, собственно, и программа:
http://www.dolldivine.com/game-of-thrones.php

Все очень похожи: и высокая, смуглая, темноглазая Магдала, и золотоволосая Алиса, и Анри-Гийом с седой прядью в волосах (так вот в кого Робер пошел). Не говоря уже о родовых цветах!

Надеюсь, что похожи, правда, нам толком неизвестно, как они выглядели.  А Анри-Гийом, думаю, поседел гораздо позже, чем Робер, здесь ему примерно сорок пять, пора уже появляться седине, а вот у Робера неестественно рано. Впрочем, можно предположить, что Эпинэ, хоть и умудрились превратиться в брюнетов, все равно на генетическом уровне стремяться поскорее стать похожими на Астрапа, так что это просто возвращение к изначальному облику. А родовые цвета - как же иначе. Магдала появилась в красном с золотом, чтобы доказать, что она действительно Эпинэ. А вообще, при Алисе, с ее попытками возрождать старинные традиции, Людям Чести, скорее всего, и вправду полагалось все время носить родовые цвета. И уж конечно, Анри-Гийом этой традиции следовать должен был первым; он даже на "загробном пиру" во сне Матильды появляется в красном, похоже. что не разделял неприязни Робера к фамильным цветам. Впрочем, они ему и шли, надо полагать, не меньше, чем Рокэ черный с синим, так что понятно. А Алиса по статусу обязана была носить цвета Олларов. Как видите, приписать им что-то другое никак нельзя было. А вот фасон платья определяю не я, тут уж ничего не поделаешь - программой задан именно такой.

[Эстравен]

   Вообще Анри-Гийом из тех, кого одна могила исправит. Дуб дубом, по выражению Арлетты. Но эта посмертная встреча со спутником-Магдалой и с Изначальной тварью - это сильно! Верю.  И тому, что Алиса устранила кузенов Анри-Гийома, и тому, что ему и в голову не приходило подозревать свою даму в таких вещах, и тому, что он был влюблён в дриксенскую стерву  (простите Четверо и модераторы).

  Читаешь - и думаешь:"Да, так и было. Так должно было быть, и никак иначе". Воистину покойный Повелитель Молний был самым Великим Лихом за всю историю рода Эпинэ как для семьи, так и для провинции.

   А Магдалу жаль, как и Дени, Мориса, Жозину, братьев Ро - всех, погубленных по вине Анри-Гийома.  Честно говоря, ему самое место не в царстве Астрапа, а в Закате. Заслужил...

[Anita]

У меня не состыковались три момента.
1. В посмертии человек глупеет настолько резко, что начинает рассказывать незнакомой девице о том, что ждёт в спальне замужнюю королеву? Просто в каноне вроде такого нет...
2. А с чего, собственно, лиловоглазая тварь заблажила о предательстве на ровном месте? В образе Альдо она глупостью не отличалась, зато отличалась настойчивостью. Где фраза о том, что умер от лихорадки, а если девица знает, то не она ли его траванула?
3. В начале фика Анри-Гийом думает о муже своей возлюбленной, как о человеке никчёмном, и поминает двуручный меч, которым с удовольствием разделался бы с обидчиками. Почему же он возмущён тем, что его возлюбленная сделала то же самое, что мечтает сделать он?

 Не считая вышесказанного - очень симпатичная Магдала

[Артанис]

Эр Эстравен, эрэа Anita, большое спасибо, что прочитали!

   Вообще Анри-Гийом из тех, кого одна могила исправит. Дуб дубом, по выражению Арлетты.

В данном случае хорошо, если хотя бы могила исправит. Но я на это надеюсь, хотя и несколько наивно.
 

Но эта посмертная встреча со спутником-Магдалой и с Изначальной тварью - это сильно! Верю.  И тому, что Алиса устранила кузенов Анри-Гийома, и тому, что ему и в голову не приходило подозревать свою даму в таких вещах, и тому, что он был влюблён в дриксенскую стерву  (простите Четверо и модераторы).

Насчет их отношений и таинственной смерти обоих Эпинэ в приложениях к Ям-2 было сказано, но вот насколько Анри-Гийом был замешан в этом преступлении, не говорится, сказано лишь, что его подозревали, но, скорее всего, по принципу "кому выгодно". Но лично я не могу себе представить Анри-Гийома хладнокровным убийцей (точнее, убийцей, может, и могу, а вот хладнокровным... гм, не очень ). В общем, думаю, он не знал, кто сделал его герцогом.
 

Читаешь - и думаешь:"Да, так и было. Так должно было быть, и никак иначе". Воистину покойный Повелитель Молний был самым Великим Лихом за всю историю рода Эпинэ как для семьи, так и для провинции.

Спасибо большое. Это радует, если хотя бы для некоторых читателей твое повествование выглядит достоверным.
   

А Магдалу жаль, как и Дени, Мориса, Жозину, братьев Ро - всех, погубленных по вине Анри-Гийома.  Честно говоря, ему самое место не в царстве Астрапа, а в Закате. Заслужил...

Так ведь нет его, Заката-то, равно как и Рассвета. Или одно из четырех Царств, или полное небытие. А небытия для Анри-Гийома не хочется. Такая яркая личность, что, даже оставаясь в каноне глубоко за кадром, производит впечатление, жаль, если от него ничего не останется...

У меня не состыковались три момента.
1. В посмертии человек глупеет настолько резко, что начинает рассказывать незнакомой девице о том, что ждёт в спальне замужнюю королеву? Просто в каноне вроде такого нет...

Он растерялся, внезапно встретив в запертой комнате незнакомую девшуку, да еще, утвержадющую, что она его внучка. Вы представьте себе такую ситуацию, тут только Райнштайнер сохранит самообладание. Можно, конечно, принять Магдалу за самозванку, но вроде бы эории умеют чувствовать свою кровь, да и фамильная брошь, опять же. Впрочем, возможно, тут действительно вышла натяжка, как и во втором пункте.

2. А с чего, собственно, лиловоглазая тварь заблажила о предательстве на ровном месте? В образе Альдо она глупостью не отличалась, зато отличалась настойчивостью. Где фраза о том, что умер от лихорадки, а если девица знает, то не она ли его траванула?

Тот, кто совершил преступление, разве станет в этом признаваться, да еще проникать в закрытые комнаты и делать таинственные предсказания? И вообще, тогда Алисе придется доказывать, что Магдала - не Магдала, а кто-то другой и ее предсказания ничего не значат, а поверить ли Анри-Гийом? Раз уж он уже усомнился, вряд ли позволит обвинить Магдалу. Проще увести его как можно скорее, чем затягивать разговор. Время работало не на Алису, вот она и поспешила натянуть повод. Однако и это уже не помогло.

3. В начале фика Анри-Гийом думает о муже своей возлюбленной, как о человеке никчёмном, и поминает двуручный меч, которым с удовольствием разделался бы с обидчиками. Почему же он возмущён тем, что его возлюбленная сделала то же самое, что мечтает сделать он?

Ну, во-первых, он это думает не столько о муже, сколько о триумвирате, муж сам по себе опасен не больше, чем Людовик XIII для Бекингэма с Анной Австрийской. А вот Ришелье Диомид с Алвой и принцем Георгом - это противники гораздо серьезнее. И второе - двуручный меч и яд не одно и то же, совсем. Разницу между гремучей змеей и змеей подколодной помните? Вот, то же самое. Одно дело - открытое убийство, а с Алвой еще и драться пришлось бы, это вполне в духе Повелителя Молний вообще и Балрога Всея Кэртианы - в частности. Но отравление - впору какому-нибудь Штанцлеру. У любого честного человека, а Анри-Гийом, в отличие от большинства Людей Без Чести, таковым все же является, это вполне естественно вызывает отвращение. Да и его мечты расправиться с ними скорее носят отвлеченный характер, он должен понимать, что такой возможности никогда не представится.