Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
17 июня 2026 года, 15:02:26

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Кино и театр
| | |-+  Князь Владимир
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 Печать
Автор Тема: Князь Владимир  (прочитано 8802 раз)
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Князь Владимир
« Ответить #15 было: 02 января 2013 года, 00:34:53 »

Ну куда уж мне, простому уральскому валенку…
Некуда.
  Плач Плач Плач

Уважаемый эр, будьте попроще и чуть менее ядовитее – и люди к Вам потянутся.
Мне хватает и тех, кто есть, а отсутствие некоторых - переживу.
 Смех Смех Смех

у уважаемого эра сегодня непраздничное настроение?
Настроение прекрасное, и повод для здорового смеха есть.
 Смех Смех Смех

а ещё в мультике отлично показано как уходило старое время и приходило время новое. Жрецы старой веры уснули… и пришло зло. Его ещё удалось усмирить – но старая вера уходит безвозвратно.
В фильме из перпендикулярной Вселенной эра Пушка так оно и есть. Но в нашем фильме языческий дедушка с внуками и пчелками - бодр и победоносен.
 Смех Смех Смех

Особенно в окружении католиков и мусульман…
Аааа!!!! Киевская Русь Владимира в окружении католиков и мусульман.  С юга католики-печенеги, с севера мусульмане - сумь и емь. Какая прикольная Вселенная! А трава-то в ней какая!!! Не то что у нас...
http://i56.tinypic.com/2vtb49j.jpg
 Смех Смех Смех Смех Смех

Что же до К.С.Льюиса… Я вспоминаю немного другие слова,
Потому что по данной теме сказать нечего.
 Плач Плач Плач

И, слишком высокомудро
Вы забыли сказать "заклепки", "софизм" и "пельмень".
 Смех Смех Смех

Большинством ЕМНИП и Сократа отравили
"Я ведь тоже разные водевильчики... Литераторов часто вижу. С Пушкиным на дружеской ноге. Бывало, часто говорю ему: "Ну что, брат Пушкин?" - "Да так, брат, - отвечает, бывало, - так как-то все..."
 Смех Смех Смех

Ну а вторую часть мультика, я очень надеюсь, всёж снимут
В вашей перпендикулярной Вселенной ее уже сняли, а в нашей на ваши надежды традиционно чихают.
 Смех Смех Смех
« Последняя правка: 02 января 2013 года, 00:48:27 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Князь Владимир
« Ответить #16 было: 02 января 2013 года, 00:53:39 »

Уважаемый эр Змей забыл про уснувших и убитых во сне добрых волхвов? Вот и остался один добрый дед-пасечник...
эр, про это мы с Вами уже ЕМНИП говорили. Речь о том что, с одной стороны, происходит быстрое расширение зоны влияния Ватикана в той же Восточной Европе. с другой - есть Булгары. степняки - это когда зло, когда добро... Но в обозримом будущем именно Ватикан (Польша-Венгрия-Ордена...) - это молот для Руси. с другой - та же Волжская Булгария. с коей чуть позже спорили из-за Волги и выходов к Камню...
ну а верные язычники что о.Рюген, что те же пруссы - вспомните как они кончили. Даже Литва со временем приняла новую веру. 
Владимир просто прозревал будущее. как нормальный гениальный политик. и сделал правильный выбор. принял веру от Константинополя, но без прямого ему политического подчинения. Так что главное - правильный исторический выбор - князь Владимир совершил. за что ему честь и хвала.
Эр кушал сегодня пельмени? под крапивные щи, наверное... Иначе к чему тут это слово...  Кривая усмешка
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Князь Владимир
« Ответить #17 было: 02 января 2013 года, 01:04:16 »

Уважаемый эр Змей забыл про уснувших и убитых во сне добрых волхвов?
И скоко их было? А скоко православных священников?
 Смех Смех Смех

Вот и остался один добрый дед-пасечник...
У него внуки есть и учеников взять может. Не говоря уже о том, что нигде не сказано, что он последний.
 Смех Смех Смех

Речь о том что, с одной стороны, происходит быстрое расширение зоны влияния Ватикана в той же Восточной Европе. с другой - есть Булгары. степняки - это когда зло, когда добро... Но в обозримом будущем именно Ватикан (Польша-Венгрия-Ордена...) - это молот для Руси.
Ага! А  Польша - молот для Орденов, а Ордена - для  Польши.
 Смех Смех Смех

Владимир просто прозревал будущее. как нормальный гениальный политик. и сделал правильный выбор. принял веру от Константинополя, но без прямого ему политического подчинения.
В перпендикулярной Вселенной эра Пушка Польша и Венгрия напрямую подчинялись Ватикану который натравливал их на тевтонцев.
 Смех Смех Смех

Эр кушал сегодня пельмени? под крапивные щи, наверное... Иначе к чему тут это слово... 
"Не всем же быть понятливыми".
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Fiction/lindgr/02.php
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Князь Владимир
« Ответить #18 было: 02 января 2013 года, 01:16:16 »

ну, перед Грюнвальдом были ЕМНИП и Невская битва, и Ледовое побоище... как и резня православных в Юрьеве... Да и в Киев приходили гости с Польши и Венгрии... Напряжение между Римом и Константинополем зрело к эпохе князя Владимира уже не первый век. и пусть окончательный разрыв и произошёл только после его смерти  - латиняне и православные уже бывали порою противниками. учеников Кирилла и Мефодия изгоняют немецкие миссионеры... Натиск же на Русь после схизмы (пусть и через век с лишком) - это не просто обычная\ пограничная разборка Владимира с Мешко, например.
Запад того времени ощущал себя единым (полистайте Ле Гофа) - и отличал себя что от "язычников"-магометан, что от "схизматиков"-православных. ЕМНИП какой-то король Венгрии, как и его английский коллега однажды, напрямую присягнул Папе римскому, но это не суть важно. Важно что наследники Владимира смогли сколотить крепкую культурно-цивилизационную матрицу, что смогла сохранить геногод гос-а и культуры даже в эпоху феод.распада и Батыева погрома. и единовременного ему натиска крестоносцев.
Запад вёл натиск на Восток и ради земли, и во имя веры. Русь же, войдя в орбиту Православно-восточной Византийской цивилизации (при вековом ещё сохрании влияния Скандинавской культуры) получила хороший шанс на самостоятельное историческое будущее. Там что трудами Олега-Ольги-Святослава-Владимира_Ярослава и получилась стоящая до сих пор , невзирая на все смуты, войны и погромы, Русь-Россия...
и задел к показу всего этого в первом (пока) мультике был.
ну и красота неземная с хорошим саундтреком тоже.  Улыбка

« Последняя правка: 02 января 2013 года, 01:19:47 от Пушок » Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Князь Владимир
« Ответить #19 было: 02 января 2013 года, 01:32:54 »

ну, перед Грюнвальдом были ЕМНИП и Невская битва, и Ледовое побоище... как и резня православных в Юрьеве...
Эр забанен в гугле и не знает о войнах Польши с  тевтонцами до Грюнвальда? И об участии русских в битве при Шауляе 1236 года на стороне Ордена?
 Смех Смех Смех

Да и в Киев приходили гости с Польши и Венгрии...
А и с Киева в Польшу не приходили? В перпендикулярной Вселенной эра Пушка - ни разу.
 Смех Смех Смех

Натиск же на Русь после схизмы (пусть и через век с лишком) - это не просто обычная\ пограничная разборка Владимира с Мешко, например
А натиск Ордена на Польшу, Англии на Францию и прочее это мелочь.
 Смех Смех Смех

Запад того времени ощущал себя единым
Особенно при Бувине, Пуатье, Наваретте...
 Смех Смех Смех

но это не суть важно.
...как и все, что противоречит байкам эра Пушка.
 Смех Смех Смех

Важно что наследники Владимира смогли сколотить крепкую культурно-цивилизационную матрицу, что смогла сохранить геногод гос-а и культуры даже в эпоху феод.распада и Батыева погрома. и единовременного ему натиска крестоносцев
А Польшу с Венгрией крестоносцы с Батыем порубали насмерть. И Литву. И Англию с Францией. Как жесток мир перпендикулярной Вселенной!
 Плач Плач Плач

и единовременного ему натиска крестоносцев
И единовременных разборок крестоносцев с батыйцами.
 Смех Смех Смех

и задел к показу всего этого в первом (пока) мультике был
И торжествующий язычник-дедушка не даст соврать, что аккурат после морковкина заговения эр Пушок дождется всего этого.
 Смех Смех Смех
« Последняя правка: 11 января 2013 года, 14:44:35 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Князь Владимир
« Ответить #20 было: 02 января 2013 года, 01:47:18 »

ну, перед Грюнвальдом были ЕМНИП и Невская битва, и Ледовое побоище... как и резня православных в Юрьеве...
Эр забанен в гугле и не знает о войнах Польши с  тевтонцами до Грюнвальда? И об участии русских в битве при Шауляя 1236 года на стороне Ордена?
 Смех Смех Смех


Не забанен.  помнит о многом. как и про отношение рыцарей к схизматикам с язычниками...
Да и в Киев приходили гости с Польши и Венгрии...
А и с Киева в Польшу не приходили? В перпендикулярной Вселенной эра Пушка - ни разу.
 Смех Смех Смех
разве я это говорил? Но одно дело - обычные "туда-сюда" разборки за приграничные города - и немного другое с походами на тот же Новогород времён Александра Невского...
Повторюсь  - главное - грядущее противостояние Запада и Востока можно было угадать ещё в конце X века


Натиск же на Русь после схизмы (пусть и через век с лишком) - это не просто обычная\ пограничная разборка Владимира с Мешко, например
А натиск Ордена на Польшу, Англии на Францию и прочее это мелочь.
 Смех Смех Смех
нормальные войны. своих со своими.

Запад того времени ощущал себя единым
Особенно под Бувином, Пуатье, Наваретте...
 Смех Смех Смех
вполне нормально. если даже перед лицом Саладина могли спорить... Но всёж это не отменяет того что те же рыцари времён Столетней войны были "своими" - и они с радостью рубали бы (да и рубали - вспомним 1204 и чуть позже) "схизматиков"
но это не суть важно.
...как и все, что противоречит байкам эра Пушка.
 Смех Смех Смех

Важно что наследники Владимира смогли сколотить крепкую культурно-цивилизационную матрицу, что смогла сохранить геногод гос-а и культуры даже в эпоху феод.распада и Батыева погрома. и единовременного ему натиска крестоносцев
А Польшу с Венгрией крестоносцы с Батыем порубали насмерть. И Литву. И Англию с Францией. Как жесток мир перпендикулярной Вселенной!
 Плач Плач Плач
Польша Венгрия и Богемия в общем уцелели. и восстановились весьма быстро. Натиск же шёл со стороны Швеции -Дании и германских (хотя были и более зап.добровольцы)  по сути Орденов

и единовременного ему натиска крестоносцев
И единовременных разборок крестоносцев с батыйцами.
 Смех Смех Смех
ну было. и что? Вспомните Литву. и более поздних крымчаков.

и задел к показу всего этого в первом (пока) мультике был
И  торжествующий язычник-дедушка не даст соврать, что аккурат после морковкина заговения эр Пушок дождется.
 Смех Смех Смех
что-то моя твоя не понимай да. я человек простой - что вижу, о том и пою. Мне мультик понравился.  Улыбкаи снег, и оный дедушка, и тонкие лучики веры, и снег с песней... И пробуждающаяся мудрость князя. И даже истинный викинг тоже.  Подмигивание
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Князь Владимир
« Ответить #21 было: 02 января 2013 года, 02:02:49 »

Не забанен.  помнит о многом.
Но признается, только когда припрут.
 Смех Смех Смех

Но одно дело - обычные "туда-сюда" разборки за приграничные города - и немного другое с походами на тот же Новогород времён Александра Невского...
И в чем разница? И как с участием псковичей в походе Ордена на Литву?
 Смех Смех Смех

Польша Венгрия и Богемия в общем уцелели. и восстановились весьма быстро.
Не будучи православными? Как???
 В шоке В шоке В шоке

нормальные войны. своих со своими.
И в чем разница войн с чужими? Чем погром крестоносцами католического Задара отличался от погрома православного Константинополя? Кто  был своим для католиков-крестоносцев воевавших на стороне православного Свидригайло Ольгердовича против католика Сигизмунда Кейстутовича?
 Смех Смех Смех

вполне нормально. если даже перед лицом Саладина могли спорить... Но всёж это не отменяет того что те же рыцари времён Столетней войны были "своими" - и они с радостью рубали бы (да и рубали - вспомним 1204 и чуть позже) "схизматиков"
А "схизматики" рубили друг друга, часто в компании католиков, выступавших то на одной стороне, то на обеих. Например в битве при Пелагонии православный никейский полководец Иоанн Палеолог вместа с католиками-венграми и половцами порубал православного эпирского деспота Михаила Комнина поддержанного католиками из Сицилийского королевства и Ахейского княжества. Но в перпендикулярной Вселенной эра Пушка все по-иному.
 Смех Смех Смех

ну было. и что?
Все что противоречит байкам эра Пушка - фигня!
 Смех Смех Смех

что-то моя твоя не понимай
Уже сказано: "Не всем же быть понятливыми".
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Fiction/lindgr/02.php
 Смех Смех Смех

Мне мультик понравился
Я понимаю, что до ваших друзей все доходит с 999 раза, но поверьте, тут это происходит быстрее.
 Смех Смех Смех

и оный дедушка
Не собирающийся креститься.
 Смех Смех Смех
« Последняя правка: 11 января 2013 года, 14:46:11 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Князь Владимир
« Ответить #22 было: 02 января 2013 года, 02:13:06 »

Не забанен.  помнит о многом.
Но признается, только когда припрут.
 Смех Смех Смех

Но одно дело - обычные "туда-сюда" разборки за приграничные города - и немного другое с походами на тот же Новогород времён Александра Невского...
И в чем разница? И как с участием псковичей в походе Ордена на Литву?
 Смех Смех Смех

с литовцами воевали многие, давно и со вкусом. не вижу проблемы.
Польша Венгрия и Богемия в общем уцелели. и восстановились весьма быстро.
Не будучи православными? Как???
 В шоке В шоке В шоке
эр тонко демонстрирует сарказм и хочет передёрнуть?

нормальные войны. своих со своими.
И в чем разница войн с чужими? Чем погром крестоносцами католического Задара отличался от погрома православного Константинополя? Кто  был своим для католиков-крестоносцев воевавших на стороне православного Свидригайло Ольгердовича против католика Сигизмунда Кейстутовича?
 Смех Смех Смех
главное - констатируется наличие противостояния (по сути идеологическоего и цивилизационного) между Востоком и Западом. Были и обострения, были и "оттепели". но наличие противостояния сомнению не подлежит.
а что воевали... ну дык и за Грозного нек. немцы с датчанами воевали. Бывает... 


вполне нормально. если даже перед лицом Саладина могли спорить... Но всёж это не отменяет того что те же рыцари времён Столетней войны были "своими" - и они с радостью рубали бы (да и рубали - вспомним 1204 и чуть позже) "схизматиков"
А "схизматики" рубили друг друга, часто в компании католиков, выступавших то на одной стороне, то на обеих. Например в битве при Пелагонии православный никейский полководец Иоанн Палеолог вместа с католиками-венграми и половцами порубал православного эпирского деспота Михаила Комнина поддержанного католиками из Сицилийского королевства и Ахейского княжества. Но в перпендикулярной Вселенной эра Пушка все по иному.
 Смех Смех Смех

Византия, Италия, особливо Сицилия... Балканы. Весело там люди жили, очень исторически насыщенно. Можно вспомнить хоть до участия наших казачков в свержении православного главы Албании в 30-х...
Но вековая неприязь и ненависть "латинян" и "греков" как была, так и осталась. А эти союзы... Это нормально. вспомните историю той же Реконкисты... Но разве тактические союзы отменяли стратегическое противостояние до победного конца?

ну было. и что?
Все что противоречит байкам эра Пушка - фигня!
 Смех Смех Смех
т.е.один лишь эр Змей истину глаголет?  Кривая усмешка Смех

про того дедушку. может он и крестился бы. а может и нет. но его внук уже по сути сделал свой выбор.  Подмигивание
« Последняя правка: 02 января 2013 года, 02:16:05 от Пушок » Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Князь Владимир
« Ответить #23 было: 02 января 2013 года, 02:19:42 »

главное - констатируется наличие противостояния (по сути идеологическоего и цивилизационного) между Востоком и Западом
В своем внутричерепном пространстве эр Пушок может констатировать все что угодно. А вот доказать...
 Смех Смех Смех

Ну так в чем разница походов крестоносцев на Польшу и на Новгород? И как с участием псковичей в походе Ордена на Литву? В чем разница войн с чужими? Чем погром крестоносцами католического Задара отличался от погрома православного Константинополя? Кто  был своим для католиков-крестоносцев воевавших на стороне православного Свидригайло Ольгердовича против католика Сигизмунда Кейстутовича?
 Смех Смех Смех

Византия, Италия, особливо Сицилия... Балканы. Весело там люди жилы, очень исторически насыщенно.
Я уже понял, что эру Пушку сказать нечего.
 Смех Смех Смех

Можно вспомнить хоть до участия наших казачков в свержении православного главы Албании в 30-х...
А еще можно вспомнить о забаненных в гугле и путающих Бабеля с Бебелем.
 Смех Смех Смех

Но разве тактические союзы отменяли стратегическое противостояние до победного конца?
Чем противостояние одного ордена с поляками, отличалось от противостояния другого ордена с русскими?
 Смех Смех Смех

но его внук уже по сути сделал свой выбор
Я понимаю, что в  перпендикулярной Вселенной внук дедушки - уверовавший милый мальчик. Но вот в нашей - его внуки -  два взрослых амбала и не думающих о крещении. Опять эр Пушок о своем байки травит.
 Смех Смех Смех
« Последняя правка: 02 января 2013 года, 02:24:29 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Князь Владимир
« Ответить #24 было: 02 января 2013 года, 02:26:45 »


Ну так в чем разница походов крестоносцев на Польшу и на Новгород? И как с участием псковичей в походе Ордена на Литву? В чем разница войн с чужими? Чем погром крестоносцами католического Задара отличался от погрома православного Константинополя? Кто  был своим для католиков-крестоносцев воевавших на стороне православного Свидригайло Ольгердовича против католика Сигизмунда Кейстутовича?
 Смех Смех Смех

эр, наличие факта этих войн не отрицает собою наличия цивилизационного противостояния. для примера - союз королевской Франции с Оттоманской Портой и союз против этой же Турции других католических держав. хотя это более поздняя эпоха...
"Нормально" было воевать всем со всеми. Но с иноверцами-отступниками приятнее и проще. не забывайте и о старом стремлении Ватикана к подчинению себе православия.


Византия, Италия, особливо Сицилия... Балканы. Весело там люди жилы, очень исторически насыщенно.
Я уже понял, что эру Пушку сказать нечего.
иногда как раз в простоте и обретается истина, уважаемый эр.

Можно вспомнить хоть до участия наших казачков в свержении православного главы Албании в 30-х...
А еще можно вспомнить о забаненных в гугле и путающих Бабеля с Бебелем.
 Смех Смех Смех
никогда их не путал  Смех
Но разве тактические союзы отменяли стратегическое противостояние до победного конца?
Чем противостояние одного ордена с поляками, отличалось от противостояния другого ордена с русскими?
 Смех Смех Смех
поляки - единоверцы. русские - схизматики.
вспомните тех же поляков после Кревской унии. особливо на Украине и на Белой Руси...  Кривая усмешка да, рубались меж собой, с татарами, но отношение к православным вплоть по XIX и даже XX вв.  Злость Кривая усмешка

Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Князь Владимир
« Ответить #25 было: 02 января 2013 года, 02:39:08 »

поляки - единоверцы. русские - схизматики
И как это отражалось на практике? С ними поступали гуманнее? Вот если взять Вторую мировую войну - там понятно  - советских пленных у немцев погибло 60%, а французских - 3%. У эра Пушка есть такие же цифры про рассматриваемый период?
 Смех Смех Смех

Но с иноверцами-отступниками приятнее и проще
В чем это выражалось? Задар громили менее интенсивно, чем Константинополь?
 Смех Смех Смех

не забывайте и о старом стремлении Ватикана к подчинению себе православия
А еще он хотел подчинить себе англиканство и протестантизм. Великая Армада и Тридцатилетняя война межцивилизационные конфликты?
 Смех Смех Смех

вспомните тех же поляков после Кревской унии. особливо на Украине и на Белой Руси...   да, рубались меж собой, с татарами, но отношение к православным вплоть по XIX и даже XX вв.
Вспомните тех же немцев в Тридцатилетнюю войну. Например в Магдебурге.
 Смех Смех Смех

никогда их не путал
Разбаньтесь в гугле, и наберите слово "Албания".
 Смех Смех Смех

иногда как раз в простоте и обретается истина
Когда сказать нечего начинают лить воду и забывать, что согласно некоей поговорке хуже воровства.
 Смех Смех Смех

Ну так и где внучки языческого дедушки крестились-то? Покажите свой фильм, не стесняйтесь.
 Смех Смех Смех Смех Смех
« Последняя правка: 02 января 2013 года, 02:42:47 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Князь Владимир
« Ответить #26 было: 02 января 2013 года, 02:44:53 »

поляки - единоверцы. русские - схизматики
И как это отражалось на практике? С ними поступали гуманнее? Вот если взять Вторую мировую войну - там понятно  - советских пленных у немцев погибло 60%, а французских - 3%. У эра Пушка есть такие же цифры про рассматриваемый период?
 Смех Смех Смех

увы эр, Москва не раз горела.  Улыбка Но про отношение... Вспомните более позднее утопление православных немцами в Юрьеве
и отношение ляхов к православным русским и украинцам (хотя тогда мы все были русскими...)


Но с иноверцами-отступниками приятнее и проще
В чем это выражалось? Задар громили менее интенсивно, чем Константинополь?
 Смех Смех Смех

нормальный разбой эр. Ничего особенного. а вот Константинополь громили дольше и со вкусом. как и Иерусалим в 1099.
как грабили латиняне монастыри и храмы, особо охотясь за мощами и другими святынями...   

не забывайте и о старом стремлении Ватикана к подчинению себе православия
А еще он хотел подчинить себе англиканство и протестантизм. Великая Армада и Тридцатилетняя война межцивилизационные конфликты?
 Смех Смех Смех
Англиканство и пр. - это Реформация эр. абсолютно иная эпоха.
а вот насчёт Армады и 30-летней войны - да, во многом это схватка как внутри одной Западной сверхцивилизации, так и между "цивилизациями" католической и протестантской. Это религиозные в первую очередь войны. идеологические. вспомните и Англию XVII века. Не классовая борьба там рулила, а именно что межрелигиозная война.

вспомните тех же поляков после Кревской унии. особливо на Украине и на Белой Руси...   да, рубались меж собой, с татарами, но отношение к православным вплоть по XIX и даже XX вв.
Вспомните тех же немцев в Тридцатилетнюю войну. Например в Магдебурге.
 Смех Смех Смех
вспомните и анабаптистов. и чехов разных вер в годы гуситов... Но всё это не докажет тёплого отношения Ватикана к православным.  Кривая усмешка


« Последняя правка: 02 января 2013 года, 02:51:18 от Пушок » Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Князь Владимир
« Ответить #27 было: 02 января 2013 года, 02:57:24 »

Но про отношение... Вспомните более позднее утопление православных немцами в Юрьеве и отношение ляхов к православным русским и украинцам (хотя тогда мы все были русскими...)
В Магдебурге было гуманнее?
 Смех Смех Смех

нормальный разбой эр. Ничего особенного. а вот Константинополь громили дольше и со вкусом.
Цитаточки в студию. С учетом того, что Константинополь громили дольше потому что он больше. Заодно вспомним, что...
СПОЙЛЕРЫ
 Смех Смех Смех

Но всё это не докажет тёплого отношения Ватикана к православным.
Кто это доказывал, кроме голосов в вашей голове?
Смех Смех Смех

Англиканство и пр. - это Реформация эр. абсолютно иная эпоха
Что принципиально отличало политику польского руководства  относительно православных и французского (или  габсбургского) по отношению к протестантам? Оно было гуманнее? В чем?
 Смех Смех Смех

Так как там с Албанией и крестившимися внучками?
 Смех Смех Смех Смех Смех
« Последняя правка: 02 января 2013 года, 03:06:25 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Князь Владимир
« Ответить #28 было: 02 января 2013 года, 03:06:49 »

никакая резня не гуманна, уважаемый эр.
Константинополь громили дольше потому что он не только больше. а и из-за ненависти к "ромеям".
про написанное Вами ниже и про замечательный фильм  "Гибель империи" мы с Вами уже не раз ЕМНИП спорили. и разошлись как в море корабли. напряжение между латинянами и ромееями зрело давно. и пламя в любом случае бы полыхнуло.
ну и Латинскую империю и всякие там Унии можно вспомнить...
Вы не учитываете психологии людей минувших веков, эр. Даже большинства западноевропейцев века так XV или XVII... Влияние религии на политику окончательно резко уменьшилось как раз только с окончанием Тридцатилетней войны и  установлением светской по сути Вестфальской системы.
что же до политики... Поляки притесняли православных, католики во Франции - гугенотов. А что, гугенотов в Польше любили?  Глазки вверх ЕМНИП Реформация там была дохленькая...
и Ватикан к православным и в XIX веке относился не так чтоб особо лучась от избытка доброты. Кривая усмешка
а что внучек. он уже воспринимает новую веру. Да и девушку никто на костёр не тащит...  Глазки вверх Впрочем, и как резали перед идолпами людей тоже не показывают - ну да это ведь мультфильм. Вполне уважительный к нашей истории.
*(немного не по теме - но вспомните мульт "Властелин колец" Р.Бакши. Кого там орки напоминают?  Подмигивание но это уже чисто американская история...)
« Последняя правка: 02 января 2013 года, 03:14:30 от Пушок » Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Князь Владимир
« Ответить #29 было: 02 января 2013 года, 03:17:38 »

Константинополь громили дольше потому что он не только больше. а и из-за ненависти к "ромеям"
Докажите, что более жестоко чем Задар или тот же Магдебург. С цифирьками.
 Смех Смех Смех

Поляки притесняли православных, католики во Франции - гугенотов
Докажите, что более жестоко.
 Смех Смех Смех

про написанное Вами ниже и про замечательный фильм  "Гибель империи" мы с Вами уже не раз ЕМНИП спорили. и разошлись как в море корабли.
Да, некто вылил несколько цистерн воды и уплыл по ней. Как сейчас.
 Смех Смех Смех

напряжение между латинянами и ромееями зрело давно. и пламя в любом случае бы полыхнуло
Напряжение между латинянами и ромеями, латинянами и латинянами, ромеями и ромеями никогда не прекращалось и все резали всех. Забаненные в гугле могут набрать зараз "Василий Болгаробойца Варда Фока Варда Склир".  Потом "арманьяки бургиньоны". И еще "Гражданская война в Англии 1135—1154 годов". И подумать (если получится) в чем разница.
 Смех Смех Смех

ну и Латинскую империю и всякие там Унии можно вспомнить...
Мы уже вспомнили про период Латинской империи и ее вассалов, когда просветили эра Пушка про Пелагонию. Где православный никейский полководец Иоанн Палеолог вместа с католиками-венграми и половцами порубал православного эпирского деспота Михаила Комнина поддержанного католиками из Сицилийского королевства и Ахейского княжества. В ответ была вылита очередная цистерна жидкости.
 Смех Смех Смех

и Ватикан к православным и в XIX веке относился не так чтоб особо лучась от избытка доброты
Опять внутричерепная дискуссия?
 Смех Смех Смех

а что внучек. он уже воспринимает новую веру.
В вашем фильме. В нашем внучков было двое и они не крестились. И Албания в нашем мире имела другую историю.
 Смех Смех Смех

(немного не по теме
Как и все остальное.
 Смех Смех Смех
« Последняя правка: 02 января 2013 года, 19:15:12 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Страницы: 1 [2] 3 4 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!