Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
19 апреля 2024 года, 07:16:04

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Идеальное государство человеков
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 5 Печать
Автор Тема: Идеальное государство человеков  (прочитано 9426 раз)
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Идеальное государство человеков
« Ответить #15 было: 12 октября 2012 года, 23:47:25 »

http://dergachev.ru/analit/Near_East.html
А как там чморят вороватое хомячье!
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
AzTeC
Барон
***

Карма: -50
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 186



просмотр профиля
Re: Идеальное государство человеков
« Ответить #16 было: 13 октября 2012 года, 09:10:52 »

Мне обидно, такая великая тема закончилась вылавливанием грызунов..)))) Смех
Авторизирован

Граждане РФ, которые неправильно вели себя в этой жизни, после смерти попадут опять в РФ. (с) ...
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Идеальное государство человеков
« Ответить #17 было: 13 октября 2012 года, 13:00:27 »

Мне обидно, такая великая тема закончилась вылавливанием грызунов
Я предупреждал.
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
AzTeC
Барон
***

Карма: -50
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 186



просмотр профиля
Re: Идеальное государство человеков
« Ответить #18 было: 13 октября 2012 года, 13:07:42 »

Дальше больше всётакми))), кто может видит мир в великом проваславие, или исламе?Тоталитарность на весь мир?Да да гражданские войны и всё такое, у меня созрел кокретный вопрос, хрестианика,православика, через 100 лет.
Авторизирован

Граждане РФ, которые неправильно вели себя в этой жизни, после смерти попадут опять в РФ. (с) ...
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: Идеальное государство человеков
« Ответить #19 было: 13 октября 2012 года, 14:29:01 »

Мне обидно, такая великая тема закончилась вылавливанием грызунов
Я предупреждал.
 Смех Смех Смех
Именно. Но как лабораторные животные они для "великой темы" полезны. К примеру, человеки могут создать идеальное государство для хомяков. А Кто-То Великий может сделать то же для человеков - от жалости, из научного любопытства, от скуки и т. д. Поскольку у самих человеков это не получается по прозаической причине: версия устаревает в процессе реализации. Кому-то доисторическому, например, идеалом может показаться норвежская тюрьма.

Кроме утопистов, об этом можно найти у Е. Замятина ("Мы") и АБС ("Град Обреченный") . Но, попадая в идеальное общество, человек (не челохок) его обязательно испортит. Природа такая. Смех Смех Смех
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Идеальное государство человеков
« Ответить #20 было: 13 октября 2012 года, 14:37:14 »

Ну вот я, например, считаю почти идеальной моделью общества Федерацию Планет из Star Trek. Развитое коммунистическое общество, построенное по идеалам разумного прагматического минимализма и достижения счастья через достижение общего счастья (принцип, что "человек не может быть подлинно счастлив, если рядом с ним несчастен другой")
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
PVL
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 667

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Идеальное государство человеков
« Ответить #21 было: 13 октября 2012 года, 17:15:33 »

Ну вот я, например, считаю почти идеальной моделью общества Федерацию Планет из Star Trek. Развитое коммунистическое общество, построенное по идеалам разумного прагматического минимализма и достижения счастья через достижение общего счастья (принцип, что "человек не может быть подлинно счастлив, если рядом с ним несчастен другой")
Подозреваю, что  его жителей будет собствеенный идеал - еще "идеальнее". Смех
Цитата
Кроме утопистов, об этом можно найти у Е. Замятина ("Мы") и АБС ("Град Обреченный") . Но, попадая в идеальное общество, человек (не челохок) его обязательно испортит. Природа такая.   
Скорее, удовлтворив свои  потребности на этом уровне, начнет требовать следющего - не он, так его потомки. Подмигивание
Авторизирован

Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы


хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
Yolka
Бывший бродяга
Герцог
*****

Карма: 4206
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3231


Смотрю вдаль


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Идеальное государство человеков
« Ответить #22 было: 13 октября 2012 года, 17:41:15 »

Цитата
Скорее, удовлтворив свои  потребности на этом уровне, начнет требовать следющего - не он, так его потомки.
Так мы общество для людей или для хомячков строим?  Улыбка
Человеку, в отличие от хомячков, недостаточно для счастья удовлетворения потребностей, не так ли? Счастье - в достижении цели, причем процесс не менее важен, чем результат. Следовательно, нет цели - не может быть и счастья. Вот если научатся люди не идти к этой цели по чужим головам, а добиваться ее вместе, тогда построение чего-то близкого к идеалу, возможно, а формы тут могут быть разные. Это такая ефремовская утопия.
Всеобщее же индивидуальное счастье невозможно в принципе, бо всегда будут потерявшие близких в результате несчастного случая или страдающие от неразделенной любви, к примеру. Избавляться же от естественных человеческих чувств, как-то не хочется.
Цитата
у меня созрел кокретный вопрос, хрестианика,православика, через 100 лет
Эр, это феерично!!! А на русский язык перевести ваш вопрос сможете?
Авторизирован

Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
AzTeC
Барон
***

Карма: -50
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 186



просмотр профиля
Re: Идеальное государство человеков
« Ответить #23 было: 13 октября 2012 года, 17:48:03 »

Yolka пордон, в ближайшие 100 лет что будет с правослвикой, как с идиологией..?
Авторизирован

Граждане РФ, которые неправильно вели себя в этой жизни, после смерти попадут опять в РФ. (с) ...
Yolka
Бывший бродяга
Герцог
*****

Карма: 4206
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3231


Смотрю вдаль


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Идеальное государство человеков
« Ответить #24 было: 13 октября 2012 года, 17:53:47 »

Yolka, поардон, в ближайшие 100 лет что будет с правослвикой православием, как с идиеологией?..

Намек понят?
Ну, читать же невозможно!!!
Это я еще стилистику не трогаю.

Я не знаю, является ли русский язык для вас родным, но большинство ошибок элементарно отслеживается Вордом, если уж самому никак.
« Последняя правка: 13 октября 2012 года, 17:55:36 от Yolka » Авторизирован

Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
AzTeC
Барон
***

Карма: -50
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 186



просмотр профиля
Re: Идеальное государство человеков
« Ответить #25 было: 13 октября 2012 года, 17:57:30 »

За ошибки? иногда спецмльно, иногда сама сосбой, пордон мадам...
Авторизирован

Граждане РФ, которые неправильно вели себя в этой жизни, после смерти попадут опять в РФ. (с) ...
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Идеальное государство человеков
« Ответить #26 было: 13 октября 2012 года, 18:23:12 »

Кроме утопистов, об этом можно найти у Е. Замятина ("Мы") и АБС ("Град Обреченный") . Но, попадая в идеальное общество, человек (не челохок) его обязательно испортит. Природа такая.
ЕМПНИП, в "Граде обреченном" об идеальном обществе вопрос не ставился.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
PVL
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 667

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Идеальное государство человеков
« Ответить #27 было: 13 октября 2012 года, 19:04:34 »

Цитата
Человеку, в отличие от хомячков, недостаточно для счастья удовлетворения потребностей, не так ли? Счастье - в достижении цели, причем процесс не менее важен, чем результат. Следовательно, нет цели - не может быть и счастья. Вот если научатся люди не идти к этой цели по чужим головам, а добиваться ее вместе, тогда построение чего-то близкого к идеалу, возможно, а формы тут могут быть разные. Это такая ефремовская утопия.
проблема в том, что  это подразумевает наличие единой цели, единого идеала у всех людей, рассматривающих, к тому же, один и тот же вариант движеения к этим целям и идеалам. Смех А этого-то "будет сильно вряд ли". Подмигивание
Авторизирован

Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы


хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
FatCat
Герцог
*****

Карма: 625
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5391


И тут пришел Кот...

312127643
просмотр профиля
Re: Идеальное государство человеков
« Ответить #28 было: 14 октября 2012 года, 02:52:06 »

принцип, что "человек не может быть подлинно счастлив, если рядом с ним несчастен другой"
Гм... Вы уверены?
А давайте проведём опрос - да хотя бы здесь, среди посетителей ЗФ - "Будете ли Вы счастливы, если США поразит чума?"
Думаю, результаты будут весьма поучительны... Глазки вверх
Авторизирован
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Идеальное государство человеков
« Ответить #29 было: 14 октября 2012 года, 03:12:17 »

За ошибки? иногда спецмльно, иногда сама сосбой, пордон мадам...

А теперь взгляните на пункты 5.2 и 5.4.ж Правил форума и сделайте выводы.

Хранитель
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Страницы: 1 [2] 3 4 5 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!