Аватар - IV

[Уленшпигель]

И опять непонятна убежденность некоторых, что их кто то будет относить к "современной европ.цивилизации", а не к нежелательным элементам, попущением божьим владеющим тем, что этой  "современной европ.цивилизации" потребно?
Ну разумеется - это такой европейский подход - отобрать что то у того, кто окажется не в состоянии оказать сопротивление. Вот только я никак не пойму почему некоторые считают, что их место будет среди тех, кто пользуется благами этих крупных корпораций, а не объектом их потребления?

[Пушок]

Уважаемый эр, если Вы еще помните мои старые сообщения в разных темах, то Вы должны бы были понимать, что я всегда выступал против европоцентризма. А также т.н."конца истории" и "теории золотого миллиарда". Но сейчас мы вообще-то говорим о имевшей место быть реальной истории.
И мир Аватара, вернемся же к обсуждению фильма, кстати, это именно что мир (побеждающей?) глобализации, мир технократической зап.цивилизации...  Но и западная цивилизация (можно считать ее историч. мутацией при желании) - цивилизация всеж вполне человеческая. 

[Camel]

Корпорации могут ошибаться. но в данном случае минерал нужен Земле вообще.

В альтернативной реальности эров Пушков, анобтейниум жизненно важен для Земли. В нашей же реальности, он был жизненно необходим только для набивания карманов акционеров Корпорации с большой буквы К.

неа, радикальные сторонники "полного экологизма" и предельно широко понимаемой гуманности, конечно же, вполне могут вернуться в т. н. "естественное состояние", вплоть до пещер...

Апостолы правильного понимания "Аватара" не снисходят до доказывания своих лозунгов.

Любопытно будет сравнить финальные кассовые сборы "Джанго освобожденного" и "Унесенных ветром". Ну, с учетом инфляции это было бы еще честнее.

А еще можно сравнить сборы Аватара с любым другим фильмом, в теме про него это вроде как и логично. 

Бокс-офис "Аватара" - $2,782,275,172.    

[BunkerHill]

Я просил Вас привести адрес хоть одного такого питомника. Вы этого не сделали, что вполне понятно, т.к.на амер. Юге таких вот "ферм" просто не существовало. Да если бы они были, то победившие янки потом всю Реконструкцию водили бы туда (за деньги, само собой) экскурсии. Ну не  было такого в реальной истории, Вы уж извините.

Еще раз повторяю, ознакомьтесь с вопросом не только со слов Кэлхуна.

невзирая на вроде как потенциальную выгодность и "логичность" такого вот "бизнеса".   Борьба с ввозом рабов дала свои положительные плоды, но негров на юге хватало... Росло , пусть и медленно, число свободных черных... Многие южане постепенно освобождали рабов. И кто знает, возможно, со временем рабство на юге тихо умерло бы, подобно тому, как это случилось в Бразилии... Напомню что уже через пару десятилетий Британия использовала свой хлопок...

Это извините, цитата из передовицы газеты "Луизианская правда"? Которая призвана сообщить ниггерам об удоях и надоях, а так же о борьбе с отдельными недостатками?

Любопытно будет сравнить финальные кассовые сборы "Джанго освобожденного" и "Унесенных ветром". Ну, с учетом инфляции это было бы еще честнее.

Унесенные ветром принесли создателям около 1,2 млрд долларов с учетом инфляции. За все время проката. Фильм Тарантино в первые недели проката принес 250 млн долларов. Фильм "Аватар" 2,3 млрд долларов.
При этом если быть до конца честными, то в основе "Аватара" и " Джанго раскованного" лежат оигинальные сценарии, а не удобренная слезами фоннатов культовая книга, экранизации которой ждали и на которую надеялись.
Фильм сам по себе хорош, но тем не менее старт не был низким.

Про актерскую игру. За исключением главных персонажей в фильме Тарантино остальные играют, мягко говоря, особо не напрягаясь.

Эр Пушок уже не знает что придумать, чтобы "быстрее похоронить" потмоу начал пороть уже откровенную ерунду. Дело в том, что лично мне известны только два режиссера обладающие отличным чутьем на типажи и которые что называется способны заставить играть даже бревна.
Это Верховен и Тарантино.
И "Джанго" это опять с блеском подтвердил. И что самое забавное кинокритики номинировавшие призы именно актерам якобы "второго плана", со мной согласны.

Сравните ту же Брунхильду и Мамушку сами понимаете из какого фильма.

   
Давайте лучше сравним Маммушку и старого Стивена. Роль Джексона мало того что самоценна, так она еще и полемизирует с Маммушкой.

Один тяжелый танк из одного прошлогоднего фильма и то играл намного внушительнее, нежели некая Керри Вашингтон из обсуждаемой нами картины Тарантино..

 
Хоум-ниггер Стивен этот плод белой горячки уделывает его как авиабомба.

Хоум-ниггер Стивен в паре с массой Кэнди в сцене в библиотеке уделывают унылый диалог фюрера непонятно с кем.

Масса Кэнди в сцене вскрытия черепа ниггера с последующим аукционом по продаже Брумхильды "господину с его незаурядной бородой и его заурядным ниггером" превращает актеров Шахназарова в жалких ПТУшников. 

[Эррор Ляпсус]

Поиск золота и пряностей создал современную европ.цивилизацию. Великие Географические Открытия, постепенное замещение феодализма капитализмом, прогресс в вооружении и кораблестроении...

И большой прогресс в работорговле! Не будем забывать об этом - ведь это так традиционноЪ и патриархальноЪ!

А о том, что финансовый капитал стал активно развиваться ещё задолго до Великих Географический Открытий, так же как и огнестрельное оружие, и много что ещё - наоборот лучше забыть. А то благостная картина конкистадоров, "создавших современную цивилизацию" (ну там ещё почти поголовно истребили индейцев на многих островах Карибского моря - от нескольких сот тысяч до нескольких миллионов по разным оценкам - экие мелочи; не говоря уж о прочих их подвигах) с большим трудом станет вписываться в реальную картину мира.

[Уленшпигель]

 Это точно, но до эпохи Больших Географических Открытий рабство и работорговля  для европейцев не была настолько экономически выгодной и актуальной.

[Змей]

Это уже понятно и так
Эпизода который мы просили предъявить нет? Ну кто бы мог подумать!
 

А что до отсутствия упоминания... Когда ведется добыча нефти, герои емнип обычно не кричат на всех углах, как она (оная нефть) важна и нужна.
Ага. Только вот эпизод о прибылях акционеров есть. С чего бы это?
 

Поиск золота и пряностей создал современную европ.цивилизацию.
Золото было жизненно необходимо? Без него гибла Европа? Да или нет?
 

Кстати труд рабов создал античную цивилизацию. Античное рабство это правильно?
 

За исключением главных персонажей в фильме Тарантино остальные играют, мягко говоря, особо не напрягаясь.
Там последний ниггер колоритнее, чем все "христианское" и "патриотическое" фуфло любимое эрами Пушками.
 

Про критерии.Любопытно будет сравнить финальные кассовые сборы "Джанго освобожденного" и "Унесенных ветром". Ну, с учетом инфляции это было бы еще честнее.
Давайте сравним с "христианским" и "патриотическим" фуфлом который любят  эры Пушки! Тогда инфляцию учитывать не надо!
 

Про синий цвет кожи (вспомнил один милый роман Буссенара), огромный рост, хвост и прочее как обыкновенные признаки принадлежности к роду людскому , если можно, расскажите поподробнее, пожалуйста
Про чешуйки и гермафродитизм, как  обыкновенные признаки принадлежности к роду сверхлюдскому, ради которого можно убивать человечишек,  если можно, расскажите поподробнее, пожалуйста.
 

[BunkerHill]

Там последний ниггер колоритнее, чем все "христианское" и "патриотическое" фуфло любимое эрами Пушками.
 

Кстати да. Сравни немую роль Куриленко из фильма Маршалла, с коротенькой немой ролью негра во время въезда Джанго и Шульца в  Кэндиленд. Помнишь с какой ненавистью он смотрел на Джанго бывшего верхом на лошади?

[Станислав]

Забавно. Как только кончились аргументы относительно «предательства» Джейка Салли Пушок вспомнил про немыслимую важность хрендостаниума для земной экономки. 

Правда этот вопрос неоднократно обсуждался и на этом форуме и на других, так что  этот вопрос рассмотрен со всех сторон. Однако сторонники этого довода так и не смогли за эти годы подтвердить свою точку зрения.

Ценен хрендостаниум для землян? Безусловно. Важен он для них? Не слишком. Люди смогли освоить межзвёздные полёты и без него. И если бы хрендостинум был ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важен для человечества, то на Пандоре его бы добывала не Корпорация, а именно что Государство.

Так что ничего особо трагично для человечества от того, что Корпорацию выставили с Пандоры не произошло. Да, многие уважаемые люди попали на бабки. Но это не повод для того что бы обвинять Джейка в предательстве расы.

[Уленшпигель]

  Как уже было сказано и не единожды, что можно было при помощи ученых мирно и взаимовыгодно договориться, если этот минерал был так важен. Но таковой попытки не было. Все было по простой схеме - отберем у этих раз мы сильнее и можем отобрать...

[Ilona]

Смешнее всего, что и степень уважаемости этих людей уже под вопросом на момент прибытия Джейка и компании на Пандору. Под ещё бОльшим вопросом - на момент возвращения изгнанных сотрудников корпорации на Землю. 15 лет не 20, но тоже достаточный срок, чтобы либо шах помер, либо ишак.

[Иштван]

Поиск золота и пряностей создал современную европ.цивилизацию. Великие Географические Открытия, постепенное замещение феодализма капитализмом, прогресс в вооружении и кораблестроении...

И как от потока награбленного золота разбогатела европейская цивилизация? Именно цивилизация в целом, а не конкретные личности, причастные к потоку? 

[Змей]

И если бы хрендостинум был ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важен для человечества, то на Пандоре его бы добывала не Корпорация, а именно что Государство.
А главное, Камерон показал бы 10 секунд фильма с гибнущей Землёй  и умирающими детьми.

[Лоренц Берья]

Про собственно Аватар.
Организация широкомасштабной добычи минерала в глубоком космосе, пренебрегая всеми опасностями и угрозами… Это уже априори означает что оный минерал высокоценен и необходим. Это не бусы и не предмет роскоши, это именно что необходимый элемент. Ну, почти как оная пряность в мире Дюны. 

Пряность с мире Дюны была тем без чего было  не возможно существование тамошней без компьютерной цивилизации. Анобтаниум в Аватаре это просто природный сверхпроводник, на котором не будет строиться наша цивилизация никогда. А его стоимость 20 млн. за кило, это просто лишний пример золота. 

Вспомним и «Луну-44» с М.Парэ.

И что там в Луне-44-е?

Поясняю – люди прилетели на Пандору за очередным топливом для прогресса.

Сверхпроводник как топливо для прогресса это только ваши фантазии, которые вы неспособны подтвердить содержанием фильма. А в самом фильме есть диалог в котором Селфридж говорит о том что он с акционерами на этом заработают много бабок.

Когда-то конкистадоры шли за золотом, потом были углеводороды и редкоземельные… Намёк не слишком сложный, а, уважаемые?

Очень прозрачный, кровавые ублюдки желающие власти и денег. Мне с ними не по пути.

Корпорации могут ошибаться. но в данном случае минерал нужен Земле вообще.

Брехня. Ни в одном кадре фильма Аватар не говорится о необходимости минерала Земле, говорится только о том что он сверхпроводник при комнатной температуре и все. Максимум его нужности можно посмотреть здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхпроводимость. Ничего он радикально на Земле не изменит.

неа, радикальные сторонники "полного экологизма" и предельно широко понимаемой гуманности, конечно же, вполне могут вернуться в т. н. "естественное состояние", вплоть до пещер... Но ради чего тогда шагнул к звёздам человек?!

Ради того что бы повторить путь конкистадоров пройденнй человечеством 500 лет назад? Чего мелочиться-то? Может что бы вернуться в канибальское состояние и опять устроить геноцид неандертальцев кроманьонцами?

И Пандора – это Вам не Солярис. 

Было бы правильно если бы Пандора сразу навешала пенделей пришельцам? Такой язык конкистадоры понимают и быстро забывают  о том что не могут жить без недостаниумов.

Ну и синие уши, лапы и хвост ЕМНИП признаками принадлежности к человеческой расе тоже пока ещё не являются.   

А вот разум, большинством фантастов признается за равенство человеку, и рассовые теории дали дуба вместе с одним режимом на территории Европы.

[BunkerHill]

Ценен хрендостаниум для землян? Безусловно. Важен он для них? Не слишком. Люди смогли освоить межзвёздные полёты и без него. И если бы хрендостинум был ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важен для человечества, то на Пандоре его бы добывала не Корпорация, а именно что Государство.

Насколько я понял анобтаниум вообще не имеет никакого отношения в межзвездным перелетам. Так сказать естетственный антиграв. То есть помогает вывести бОльшую полезную нагрузку за пределы земного притяжения, но не более того. Поэтому является инструментом в конкурентной борьбе, а не жизненной необходимостью.