Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - V

[BunkerHill]

Некто Сергей Морозов открыл на НТВ страшную правду, которую от нас 95 лет скрывали большевики - Ленина привезли в Россию в германском пломбированном вагоне!

Там вообще весь фильм перловый. У авторов плюрализм мнений таки прет. С одной стороны фильм начинается с того, что рассказывают то Ленин ни сном ни духом о февральской революции и вообще ее не ждал, и тольо пото уже внезапно решился ехать в Россию, спустя пару кадров рассказывают что о вагоне он оказыватся договаривался с немцами чуть ли не в октябре 1916 года.
С одной стороны рассказывают о недоразвитом Володеньке который только в три года научился говорить и потому сильно отставал в развитии от сверстников, дальше начинают заламывать руки о злодейском гении который обманул умнейших людей России.
Фильм чудовищная клюква, но бьющая по эмоциям именно картинкой.

[Пушок]

Ленин приехал в германском вагоне, Троцкий приплыл на американском пароходе... Но всех в итоге сделал спустившийся с гор товарищ Сталин. И совершенно правильно сделал! 

[Змей]

Ленин приехал в германском вагоне, Троцкий приплыл на американском пароходе... Но всех в итоге сделал спустившийся с гор товарищ Сталин. И совершенно правильно сделал!
Cталин сделал Ленина? В какой интересной Вселенной живет эр Пушок! Но в нашем мире их конфликт по обустройству СССР завершился для Иосифа Виссарионовича не лучшим образом.

СПОЙЛЕРЫ

" Специальная комиссия под руководством наркома по делам национальностей Иосифа Сталина предложила в 1922 году сделать существовавшие тогда советские республики автономиями в составе РСФСР, но столкнулись с сильным противодействием. В республиках активнее всего выступили председатель Совета Народных комиссаров Украины Христиан Раковский и председатель Союзного совета, объединявшей Азербайджан, Армению и Грузию, Закавказской Советской Федеративной Социалистической республики Буду Мдивани. В центральных органах власти главными противниками Сталина оказались – Народный комиссар по военным и морским делам Лев Троцкий, заместитель председателя Совнаркома Лев Каменев и жена председателя Совнаркома Владимира Ленина – председатель Главполитпросвета при Народном комитете просвещения Надежда Крупская. Позицию Сталина разделяли, входившие в состав его комиссии, 1-ый секретарь ЦК Компартии Азербайджана Сергей Киров, 1-ый секретарь Закавказского крайкома партии Григорий Орджоникидзе и секретарь ЦК ВКП(б) Вячеслав Молотов, а также нарком внутренних дел Феликс Дзержинский.

Решающую роль сыграла позиция самого Ленина, которому Каменев направил альтернативный проект «Развёрнутая форма Союза Советских Республик», где вопреки мнению комиссии Сталина предлагалось предоставить республикам право одностороннего выхода из Союза. Ленин поддержал Каменева, направив 26 сентября 1922 года членам Политбюро статью «К вопросу о национальностях или об «автономизации». В ней проект Каменева прямо не упоминался, но утверждалось, что «лучше пересолить в сторону уступчивости и мягкости к национальным меньшинствам, чем недосолить» и  содержались призывы «защитить инородцев от истинно русского держиморды», причем в числе подобных держиморд Ленин записал грузин Сталина и Орджоникидзе.

Авторитет Ленина, давление лидеров национальных республик и ешё не угасшие надежды на мировую революцию и включение в состав формируемого Советского Союза новых республик, которых не мог устроить статус автономий, склонила большинство членов Политбюро выступить против рекомендаций комиссии Сталина. Согласно пункту 26 принятого 29 декабря 1922 года договора об образовании СССР республики получили право выхода из Союза. Впоследствии почти все противники Сталина, провалившие его проект автономизации, были уничтожены, отменить право на отделение глава СССР кремлевский горец так и не решился. При всевластии коммунистической партии оно было чисто формальным, но с её ослаблением немало способствовало распаду СССР". 

 

[Хронист]

Даже польские историки-ревизионисты, люто ненавидящие Сталина, все же резонно замечают, что у него не было никаких причин действовать по принципу "вот сейчас брошу все и угроблю еще сотни тысяч своих солдат, чтобы спасти репутацию Бур-Коморовского, чтобы тот провозгласил в Ввршаве свое правительство". И если Бур или Миколайчик на что-то такое рассчитывали, то они - безответственные дураки, заключают эти историки.
Смешнее всего,  что наступление на Варшаву таки шло,о чем я и писал.

СПОЙЛЕРЫ

"Официально заявив о нежелании участвовать в авантюре, Сталин всё же кое-что сделал,  и 2 августа на северо-восточные подступы к Варшаве в районе Воломина  вышли два корпуса 2-ой танковой  армии. Здесь они попали под удар пяти танковых дивизий немцев, включая 3-ю дивизию СС «Мёртвая голова» и 5-ю дивизию СС «Викинг».  Атакованные с нескольких сторон превосходящими силами противника, советские корпуса были вынуждены отступить.  Четырёхдневное сражение у Воломина стоило им 284  боевых машин из 420 имеющихся на 2 августа. Перед советскими военачальниками явственно замаячил призрак покойного маршала Михаила Тухачевского, которого поляки разбили точно в этих местах и как раз в августе, а советские историки впоследствии, замалчивали поражение, предпочитали невнятно бормотать про приостановку наступления из-за растянутости коммуникаций и переутомления войск.
 
Поляки и подпевающие им российские либералы тоже делали вид, что никакого разгрома  2-й танковой армии под Варшавой не было, а Красная Армия остановилась исключительно из-за коварства Сталина. Сейчас они изменили тактику и говорят о бездействии советских войск с середины августа. Мол, немецкие танковые дивизии тогда убыли на другие участки, а 1-й Белорусский по указанию усатого тирана не воспользовался моментом. Но и здесь налицо откровенный подлог. Когда сменившие выведенных в тыл танкистов 47-я и 70-я армии, усиленные частью 1-й советско-польской армии, двинулись к Праге, они обнаружили, что ушли далеко не все, а среди прочих остался на месте  4-ый танковый корпус СС. Первое наступление советских войск длилось с 14 по 20 августа и закончилось неудачей.

«Обе дивизии СС были хорошо подготовлены к русскому наступлению, которое началось 14 августа,  – гласит военный дневник 9-ой армии. – Семь дней «Мёртвая голова» и «Викинг» удерживали наступление пятнадцати дивизий пехоты и двух бригад танков…»

Лишь после тщательной подготовки новый удар 26 августа завершился отходом 3-й танковой дивизии СС «Мёртвая голова». Прагу 47-я и 1-я армии сумели очистить только к 14 сентября, причем её северные окраины панцер-гренадеры  «Мёртвой головы» удерживали и позже.

Таким образом, никакой остановки Красной Армии под Варшавой вообще не было. Наоборот, имели место три ожесточённых сражения на восточных подступах к городу и его окраинах: 2-5 августа, 14-20 августа и 26 августа-23 сентября. Успеха советские войска достигли лишь с третьей попытки, а очистив Прагу, немедленно двинулись на западный берег Вислы. Шесть пехотных батальонов высадились в варшавском районе Черняхув. Высадку десанта обеспечивали 274-й батальон плавающих автомобилей и четыре понтонно-мостовых батальона. Для огневой поддержки командование 1-го Белорусского фронта выделило три артиллерийских бригады и полк «Катюш». Одновременно Коморовский, наконец, соизволил выслать в расположение советских войск связных, после чего наши артиллерия и авиация нанесли по заявкам повстанцев несколько мощных ударов.

Казалось, уж теперь-то аковское руководство должно всеми силами ударить по тылам немцам, сдерживающим высадившиеся в Черняхуве батальоны, но генерал и здесь остался верен себе. Повстанцы даже не пошевелились, и к 23 сентября подразделениям 1-й армии пришлось вернуться в Прагу, потеряв почти 1987 человек только убитыми и пропавшими без вести, но и потери противника были велики. Именно бои в Праге и на Черняхувском плацдарме, а также удары артиллерии и авиации Красной Армии отправили на тот свет основную часть уничтоженных в Варшаве гитлеровцах".

Ну, о разгроме Михаила Тухачевского советские историки таки писали... А в Варшаве был не один плацдарм Войска Польского (кстати, там были и чисто советские подразделения - саперы-огнеметчики, например). На Чернякуве их было два, еще один - у моста Понятовского, и они пытались соединиться, но немецкие танкисты не дали. Еще один был сильно севернее, в Жолибоже, где высадились батальоны 2-й дивизии ВП. Оттуда планировалась эвакуация повстанцев Жолибожа за Вислу. Но аккурат к назначенному времени эвакуации генерал Бур приказал жолибожской группировке АК капитулировать - задолго до общей капитуляции. Лишь несколько десятков бойцов ГЛ, забив на этот приказ, прорвались к переправе и ушли через реку.

[Уленшпигель]

Я бы уточнил, что Сталин вышел из тиши семинарии...

[BunkerHill]

А в Варшаве был не один плацдарм Войска Польского (кстати, там были и чисто советские подразделения - саперы-огнеметчики, например). На Чернякуве их было два, еще один - у моста Понятовского, и они пытались соединиться, но немецкие танкисты не дали. Еще один был сильно севернее, в Жолибоже, где высадились батальоны 2-й дивизии ВП. Оттуда планировалась эвакуация повстанцев Жолибожа за Вислу.

Наиболее конструктивные польские силы уже нашли объяснение и этому неземному коварству злобного Сталина:

Взятие  Праги 14 сентября спровоцировало срыв переговоров с Германией, потому что  повстанцы получили надежду. Сталин хотел продлить агонию Восстания, а Армию Крайову - максимально обескровить. К коварству Сталина принадлежало также длительное время согласования согласия на приземление на советских аэродромах самолетов союзников, совершающих сбросы оружия. Когда, в конечном итоге, он дал согласие на такую операцию 16 сентября - Восстание уже догорало.
Когда, однако, дело умирающей Варшавы достигло уже всемирной огласки и
обвинения Советов в пассивности стали преобладать - Сталин, чтобы сохранить видимость "союзника" - устроил симулирующий десант из захваченной  Праги на Черняхов, где повстанцы удерживали еще отрезок берега Вислы. В десанте, уже заранее обреченном на неудачу, он использовал как "пушечное мясо» польских солдат Войска Польского генерала Берлинга. Переправлены были только 3 батальона пехоты, которые оставленные без последующей поддержки, были уничтожены отрядами немецкой танковой  дивизии Герман Геринг. Повторная попытка десанта в окрестностях  моста Понятовского закончилась смертью в реке пятисот солдат, к бою на берегу последующих 280, а 300 – попали в плен. Следующей ночью переправлено 600 солдат в районе Золибож, из которых спаслось только 218, попавших в плен.
Для сравнения, плацдарм под Магнушева русские получили с марша, переправляя за один день 3 танковых корпуса по  3 дивизий каждый, из известной 8-й гвардейской армии  под командованием генерала Жукова, отличившегося в борьбе за Сталинград. Получен плацдарм шириной 15 километров и глубиной 5 километров. Это свидетельствует о возможностях Красной Армии.

(c) Jan Sidorowicz
 

[Лоренц Берья]

Какая изощренность ума.

[Хронист]

А в Варшаве был не один плацдарм Войска Польского (кстати, там были и чисто советские подразделения - саперы-огнеметчики, например). На Чернякуве их было два, еще один - у моста Понятовского, и они пытались соединиться, но немецкие танкисты не дали. Еще один был сильно севернее, в Жолибоже, где высадились батальоны 2-й дивизии ВП. Оттуда планировалась эвакуация повстанцев Жолибожа за Вислу.

Наиболее конструктивные польские силы уже нашли объяснение и этому неземному коварству злобного Сталина:

Взятие  Праги 14 сентября спровоцировало срыв переговоров с Германией, потому что  повстанцы получили надежду. Сталин хотел продлить агонию Восстания, а Армию Крайову - максимально обескровить. К коварству Сталина принадлежало также длительное время согласования согласия на приземление на советских аэродромах самолетов союзников, совершающих сбросы оружия. Когда, в конечном итоге, он дал согласие на такую операцию 16 сентября - Восстание уже догорало.
Когда, однако, дело умирающей Варшавы достигло уже всемирной огласки и
обвинения Советов в пассивности стали преобладать - Сталин, чтобы сохранить видимость "союзника" - устроил симулирующий десант из захваченной  Праги на Черняхов, где повстанцы удерживали еще отрезок берега Вислы. В десанте, уже заранее обреченном на неудачу, он использовал как "пушечное мясо» польских солдат Войска Польского генерала Берлинга. Переправлены были только 3 батальона пехоты, которые оставленные без последующей поддержки, были уничтожены отрядами немецкой танковой  дивизии Герман Геринг. Повторная попытка десанта в окрестностях  моста Понятовского закончилась смертью в реке пятисот солдат, к бою на берегу последующих 280, а 300 – попали в плен. Следующей ночью переправлено 600 солдат в районе Золибож, из которых спаслось только 218, попавших в плен.
Для сравнения, плацдарм под Магнушева русские получили с марша, переправляя за один день 3 танковых корпуса по  3 дивизий каждый, из известной 8-й гвардейской армии  под командованием генерала Жукова, отличившегося в борьбе за Сталинград. Получен плацдарм шириной 15 километров и глубиной 5 километров. Это свидетельствует о возможностях Красной Армии.

(c) Jan Sidorowicz
 

А сколько народу положили под Магнушевым, так и не сумев расширить плацдарм, эти альтернативно одаренные поляки не подсчитали?
А зачем преуменьшать размеры высаженных в Варшаве десантов?
И, наконец, потери ВП в боях на Варшавских плацдармах значительно превосходят потери в столь дорогих для поляков боях под Монте-Кассино.
И, кстати, а какой смысл был в англо-американских сверхвысотных полетах над Варшавой, если сброшенное ими все равно практически не попадало по назначению? Немцев снабжать?

[Змей]

А сколько народу положили под Магнушевым, так и не сумев расширить плацдарм, эти альтернативно одаренные поляки не подсчитали?
Пулавский и Сандомирский плацдармы тоже не подсчитали. И еще не учли, что 90% гитлеровце погибших в Варшаве были убиты не повстанцами - согласно отчёту  Бах-Зелевского от 5 октября, его группа потеряла 1570 человек убитыми, при общих безвозвратных потерях в Варшаве 15-16 тысяч.

А зачем преуменьшать размеры высаженных в Варшаве десантов?
И, наконец, потери ВП в боях на Варшавских плацдармах значительно превосходят потери в столь дорогих для поляков боях под Монте-Кассино.
Это было неправильное ВП!

И, кстати, а какой смысл был в англо-американских сверхвысотных полетах над Варшавой, если сброшенное ими все равно практически не попадало по назначению? Немцев снабжать?
Ага. Опять цитирую себя.

"Первый полёт британские самолеты с польскими экипажами совершили 4 августа. Из 13 вылетевших самолетов со 156 десантными контейнерами 5 сбила зенитная артиллерия, 6 вернулись с полдороги, и лишь 2 сбросили груз на Варшаву, причем половина добра досталась немцам. Через десять дней с итальянских аэродромов вылетели еще 54 самолета. Из них немцы завалили 11, а до места добралось 22, опять поделив гостинцы между поляками и немцами. Наконец, 18 сентября состоялся торжественный рейс целой сотни американских «летающих крепостей», получивших разрешение приземлиться под Полтавой. Щедрые янки сбросили почти тысячу контейнеров, из которых гитлеровцам досталось более 900, а повстанцам два десятка. Опасаясь зенитного огня и скидывая подарочки с четырёхкилометровой высоты, трудно ожидать другого эффекта. Поэтому Сталин совершенно правильно не желал снабжать противостоящие ему части штатовским оружием, а Черчилль с Рузвельтом не стали отправлять к Варшаве польскую парашютную бригаду, которую неминуемо расстреляли бы ещё в воздухе".

[Змей]

Бывший член Совета Федерации от Тувы Людмила Нарусова: Тува присоединилась к Советскому Союза в 1944 году. Когда Сталин готовился к разгрому Японии, Тыва была очень выгодным плацдармом.
http://www.novayagazeta.ru/politics/55331.html

Тува и приграничные территории
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/Map_of_Russia_-_Tuva_Republic_%282008-03%29.svg?uselang=ru

Разгром Квантунской армии Японии в 1945 году
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Soviet_invasion_of_Manchuria_%281945%29.gif?uselang=ru

То что вдовица не фига не делала по месту избрания я всегда знал, но то что она не знает, где это место находится...
 

[BunkerHill]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6LedY3Rocc4

"Красные Шерманы в последний раз вступили в  бой в 1945 году с Квантунской армией Китая" 1:48 экранного времени.
 

[Лоренц Берья]

 

[Хронист]

Да, про Квантунскую армию КИТАЯ  наброс знатный...

[Руслан Рустамович]

А китайцы-то и не знают... 

[Лоренц Берья]

Интересно как такой пассаж воспринял бы китаец...