А чукча в чуме ждет "Рассвета"... - II

[Dolorous Malc]

Любой, кто хоть чуть-чуть имеет отношение к книгоизданию знает, что книга объёмом 60 авторских листов не будет издана одним томом обычного формата.

Сомневаюсь. Вот прямо сейчас у меня на столе лежит "Заповедник для академиков" Булычёва от того же ЭКСМО. 956 страниц. Помнится, читывал я в последнее время книги и потолще.

[Станислав]

Любой, кто хоть чуть-чуть имеет отношение к книгоизданию знает, что книга объёмом 60 авторских листов не будет издана одним томом обычного формата.

Сомневаюсь. Вот прямо сейчас у меня на столе лежит "Заповедник для академиков" Булычёва от того же ЭКСМО. 956 страниц. Помнится, читывал я в последнее время книги и потолще.

Подобные книги всё же исключения и в них печатают уже ранее изданные вещи. Никогда не слышал, что бы литературные новинки печатались бы в сверхтолстых (800 и больше страниц) томах. Так что Dark Andrew прав, было очевидно, что одного тома не будет. В принципе и Автор этого не скрывала. Не уточналось другое: выйдут ли оба том одновременно или опять "последний" том придётся ждать год?

P.S. Вспомнил, "Террор" Симмонса. Но это скорее исключение, подтверждающее правило.

[Уленшпигель]

    Мало того, что человек выдал непроверенную и недостоверную информацию, что само по себе уже нехорошо, так это он сопроводил гаденькими комментариями, что "автор опять!!!", я то ведь прекрасно помню все ваши и не ваши высказывания по этому поводу именно в том месте, где это было сказано, так что сказанное вами может быть охарактеризовано только как гадость, но помимо этого он вместо того, чтобы извиниться за недостоверную и неправильную информацию, как вообще то следовало бы сделать порядочному человеку, он начал  изображать из себя жертву, которую затравили тут на форуме злобные  фанаты.
  Может я чего то и не знаю, но то, что порядочные люди ведут себя иначе, я знаю точно.

[Dark Andrew]

Уленшпигель
Я выдал достоверную и проверенную информацию, другую по планам не выдаю.
И соответственно не улавливаю, за что мне приносить извинения?

И да, "автор опять" именно так оно и есть - автор опять не выпустил финальный том, это не первый раз. Я от своих слов не отказываюсь. Пост на фантлабе - это новая и достоверная информация + мой эмоциональный комментарий. Для меня эта ситуация "автор опять не закончил цикл". Кстати, хочу напомнить, что информация о разбивке "Рассвета" на два тома пришла позднее моего сообщения, я же видел только информацию о "Полночи", о чём и написал.


фок Гюнце
Вот теперь стало понятнее, в чём суть ваших наездов. Вы "завершить очередной раз не удалось" воспринимаете, как "очередной раз не написан финал", а я как "очередной раз не вышел финальный том". Я говорю не о тексте, я говорю об издании, тема "Планы издательств" и речь там не о рукописях, а о книгах. В вашей трактовке, понятно, я вру и непонятно что пишу. Но речь шла именно об очередном недоизданном финальном томе.

PS ну и да, я считаю, что если автор шесть лет назад говорит, что будет трилогия, причём прямо называет сроки последнего тома, а через шесть лет выходит книга 5, том 3, часть 2 и это не финал, то никакие не "предварительные планы", а именно введение в заблуждение.

[Gileann]

На всякий случай, в превентивном, так сказать, порядке:
защитники, нападающие - пожалуйста остыньте, успокойтесь, охолонитесь и расслабьтесь.
После этого перечитайте следующее предложение:

Думаю, стоит снизить накал и не начинать здесь войны. Книги выйдут тогда, когда решит издательство, от ругани на форумах сроки не изменятся, так что нервы стоит и поберечь.
Ну а мы прочтем эти 60 обещанных АЛ и уже тогда сделаем окончательные выводы.

Мне оно представляется разумным.

Хранитель

[Уленшпигель]

То есть нет разницы между:
1.Она не смогла завершить!
и
2.Издательство разбило окончание  цикла на два тома.
Первое ваши домыслы и ложь об авторе, второе особенность чисто производственного характера и действия издателя.
Автор вообще то написала, а выпускает издательство.
Мне просто интересно - ради чего так изворачиваться?
Или некто полагает, что признание в собственной ошибке - это нечто такое, на что он никогда не пойдет?

[фок Гюнце]

Ничего не понимаю...
Воспринять фразу "Автору не удалось" как "издательство не выпустило финальный том" невозможно в связи с тем, что в двух этих фразах совершенно различными являются оба основных компонента - глагол и его агенс. Общего в этих фразах - лишь отсутствующий пациенс.  Надеюсь, Вы понимаете, что воспринять фразу, включающую в себя одно действие и один  субъект, как фразу, содержащую другое действие и другой субъект, невозможно - невозможно спутать фразу "Самолет летит" и "кошка лежит".
И когда человек, рассказавший про полет самолета, объясняет, что в его словах подразумевалась лежащая кошка- это выглядит, мягко говоря, странно. Это - если очень мягко и почти не говоря.

  Точно так же, если автор говорит, что планирует написать трилогию, а пишет нечто большее, это назвать введением в заблуждение можно только с натяжкой, если, опять же, говорить мягко, и передергиванием, если говорить прямо.
Ну, и в любом случае, когда некий человек вначале рассказывает по всем фантлабам, как некто "не выполнил обещаний", а потом вдруг объясняет, что подразумевал "введение в заблуждение" -  это тоже заставляет порекомендовать человеку записывать собственные слова. Уже потом ему  можно попробовать открыть толковый словарь и попытаться выучить смысл слов, которые он применяет.

Так что, простите, Ваши пояснения ничего не поясняют. Пояснение, что фраза "Автору не удалось закончить" означала "издательство решило разделить" лживо, ну, а пояснение, что фраза "автор не выполнил обещаний" подразумевала "автор ввел в заблуждение", а означала, что автор написал слишком много, тоже выглядит, скажем так, неискренним.
Как выглядит неискренним человек, который, с одной стороны, хвалит автора, а с другой нудно и не стесняясь в выражениях, поливает его всякой дряньью за то, что автор слишком много написал.   

[Dark Andrew]

Уленшпигель
Я же выше всё написал уже. Ещё раз кратко?

1. Информации о разбивке на два тома в момент написания поста о "Полночи" у меня не было.

2. "Она не смогла завершить" = "Она очередной раз не выпустила последний том цикла" и это чистая правда.

Свои ошибки признаю всегда. Но не было в данном случае ошибок.

[Krissa]

Итак, теперь уже можно сказать, что будет не один том о десяти частях и 60 авторских листах + приложения, но и не три тома по 20 авторских, а два примерно по 30.

Ура!

Ну и чтобы граждане не путались в томах "Синего взгляда смерти", руководитель отдела фантастики Дмитрий Малкин решил, что быть "Рассвету" - 1 "Полуночью". По сути вообще-то верно, хотя я бы соотнесла с полночью все же конец второй части, а книга по моим ощущениям заканчивается "ровно в четыре часа"...

Четыре часа утра, на мой взгляд - лучшее предрассветное время. 
Интересно, а что все-таки подразумевала Вера Викторовна?
 
СПОЙЛЕРЫ

все-таки с замыканием этого круга что-то то ли из жизни, то ли в жизнь уходит.

Бррр, только меня до мурашек пробрало?
Честно - была бы возможность, просто принесла бы Автору цветы.

[Dark Andrew]

фон Гюнце
Вы не можете так воспринимать данную фразу, потому что вы её обсуждаете в рамках форума Веры Камши. А в теме "Планы издательств" на Фантлабе, где был мой исходный пост, никто рукописи не обсуждает, обсуждают издания, не глядя на то, автор разбил тома, или издательство разбило на тома. Эта тема о книгах, не о текстах.

Так что, простите, Ваши пояснения ничего не поясняют. Пояснение, что фраза "Автору не удалось закончить" означала "издательство решило разделить" лживо, пояснение, что фраза "автор не выполнил обещаний" подразумевало "автор ввел в заюлуждение", а означала, что автор написал слишком много, тоже выглядит, скажем так, неискренним.

Я не пояснял такого, поэтому лживым это быть не может. "она не смогла закончил" не подразумевала "издательство решило разделить", на момент поста не было такой информации. Была инфа о "Полночи" её и написал. Именно, как есть - не смогла завершить СВС "Рассветом", как было обещано/заявлено, вместо него - ещё том "Полночь".

А про "заблуждения" и "слишком много написал" я не совсем понимаю с чем вы не согласны. Вы не видите разницы между трилогией и десятикнижием? По мне так вы лукавите.

[Anita]

Итак, теперь уже можно сказать, что будет не один том о десяти частях и 60 авторских листах + приложения, но и не три тома по 20 авторских, а два примерно по 30.

Ура!

Трижды и я по-прежнему ничего не имею против перерыва между томами.

Интересно, а что все-таки подразумевала Вера Викторовна?

Когда говорила про "ровно четыре часа"? Вероятно, что в конце второго тома порозовеет горизонт

Прочитала приведённую выше ссылку... Забавно, то есть когда человек рад тому, что хорошего окажется больше, чем предполагалось- он "фанат"...

[Gileann]

Dark Andrew, Вы, уже обьяснили свою позицию. Ваши оппоненты уже обьяснили свою.
Я в последний раз призываю стороны не ходить по кругу и заняться чем-то более конструктивным.

Хранитель.

[Yolka]

Свои ошибки признаю всегда. Но не было в данном случае ошибок.

Нет, сударь, Вы все же не правы.

"Она не смогла завершить" = "Она очередной раз не выпустила последний том цикла" и это чистая правда.

Это не может быть правдой, так как "она" вообще не выпустила ни одного тома - о каком же "очередном" идет речь?
Автор, как Вам уже напомнили, пишет, а выпускает издательство. Я еще могу понять упреки автору, который не смог  дописать и сдать издателям в книгу в обещанный срок (хотя объективно не могу с ними согласиться: книгу писать - не гайки закручивать), но в нашей ситуации этого не наблюдается. Если гипотетически предположить, что автор весь цикл сразу бы отдал, а издательство выпускало бы по частям, - Вы бы тоже предъявляли автору претензии, что "он не смог"?
Так что с признанием ошибок как-то, действительно, не очень...

1. Информации о разбивке на два тома в момент написания поста о "Полночи" у меня не было.

Вот этого бы и хватило. Плюс - вежливый человек еще бы, соответственно, извинения автору принес.

ЗЫ. Гилеанн, извини, больше не буду. Но и удалять не стану, раз уж написала.

[Артанис]

Значит, будут два тома, это, конечно, хорошо, только жаль, что эрэа Гатти не сообщила, выйдут они одновременно или второго приддется ждать еще двести лет.

[Colombo]

Свои ошибки признаю всегда. Но не было в данном случае ошибок.

Тогда я бы это назвал намеренной небрежностью.
Вы вынуждаете меня согласиться с фок Гюнце.