Чужие в нашем мире - XVI

[Etlau]

Эр BunkerHill

Сословное управление по мысли бывшего статусного хомячка исключает чиновничий аппарат? Полет мысли впечатляет.

Троллим? При сословном принципе определяющим является  фактор родовитости а не личные заслуги

Это как? Особенно на уровне 19 века, киббуц соседствует с частной латифундией и мелким фермерским хозяйством?

Как примитивен взгляд логистиков на мир...  Тем более что путать общину с киббуцем
это политически неграмотно.

 

Дело в том, что написанное Бушковым само по себе доставляет неимоверно потому что имеет прямое отношение к возможной идеологии якобы разгромленного Ымперцыцыей Фатерланда.

Во первых не якобы --во вторых -- как вы умудрились увидеть сходство этой может и не совершенной идеи с примитивным стремлением перебить "низшую рвсу вырожденцев" или как там...
Вы еще найдите сходство у Гитлера с Обамой

  Бушков описывает "доктрину фашизма" заквашенную на религиии некоего пасхального воскресения для просветленных и избранных граждан которые противопоставлены быдлу дело которого пить и жрать.

Большего бреда --особенно о фашизме который в первоисточнике проповедовал единство нации  и плебейский демократизм не слыхивал...

Иными словами если бывший статусный хомячок утверждает что именно бушковский треп лежит в основе иделогии нынешней Ымперцыцыи

А свое видение возможной идеологии нестатусные обитатели исконных черкесских земель изволят изложить?

Эр Уленшпигель

Я думаю, что в отличие от хомки с его бредовыми идеями насчет разбиваемых стеклянных стенок кувалдой  ( хомка хоть представляет вес этой кувалды?

Оно судя по всему предполагалось пневматическим. Опять же удар в напряженное стекло под давлением... Никогда не видели как лопается большой аквариум -хоть в записи?

талибы с их инструкторами, прошедшими подготовку в ЦРУ, и так знают, как сделать бомбу из цистерны со сжиженным пропаном

Именно этому афганцев не учили -по многим причинам одна из которых -в Афганистане негде заправить бомбу газом -это не Европка (с)ваш) и не США

[BunkerHill]

Троллим? При сословном принципе определяющим является  фактор родовитости а не личные заслуги

Не везде и не всегда. Но опять же, зашоренность хомячковых мыслишек поражает.

Тем более что путать общину с киббуцем это политически неграмотно.

У бывших статусных хомячков раз они носятся с маздакизмом и прочими приколами именно киббуцы, при этом однако непонятно откуда тогда берется многоукладность. Но хомчки они как правило ничего не знают, потмоу лепят стекло к кирпичам слюной верблюда.

Во первых не якобы   --во вторых -- как вы умудрились увидеть сходство этой может и не совершенной идеи с примитивным стремлением перебить "низшую рвсу вырожденцев" или как там...
Вы еще найдите сходство у Гитлера с Обамой

Бывший статусный хомячко так доставляет что сил смеятся уже нет. Теперь он приплел сюда и Гитлера, что в общем показывает его низкий уровень знаний почерпнутых из толcтого журнала "Агитатор" за 1984 год.

Большего бреда --особенно о фашизме который в первоисточнике проповедовал единство нации  и плебейский демократизм не слыхивал...

Бывший статусный хомячок в общем и целом толком ничего не понимает, ни в фашизме, ни в нацизме, ни в социал-дарвинизме, и пытается всеми силами выбраться из ямы которую сам себе заботливо выкопал.

А свое видение возможной идеологии

Я не состою в Армии Спасения чтобы заниматься просветительской деятельностью 40-летних школьников. Тем более тех которые претендуют на лавры Томмазо Кампанеллы.

[Dylan]

Я про это писал - что там бюрократическо чиновничье а не сословное управление, что имеется многоукладная экономика, что видать со времен древних сохранилась идиосинкразия к местной знати --впрочем раз на раз не приходится...

«Нарочито запутанное чиновничье управление, практически не поддающееся контролю королевской власти породило невероятное количество совершенно бесполезных, а то и вредных, должностей… Чиновники соорудили себе столь огромную, замысловатую, громоздкую и непроизводительную административную машину, что короли регулярно пытались оставить её некоторым образом работать вхолостую, а за её пределами изготовить для себя простой и удобный в обращении инструмент управления, с помощью которого и сделать по-настоящему то, что все эти чиновники делали для виду.» (С)

[Уленшпигель]

При сословном принципе определяющим является  фактор родовитости а не личные заслуги
Мариньи, Мар, дю Геклен... Эти имена хомке не известны... 

[Etlau]

Эр BunkerHill

Не везде и не всегда.

Но как правило

У бывших статусных хомячков раз они носятся с маздакизмом и прочими приколами именно киббуцы,

Что за бред про киббуцы у маздакитов?  Они даже виспрухов не искоренили с прочим феодализмом...

Теперь он приплел сюда и Гитлера,

Сейчас логистико сообщит нам что на уровне середины-второй половины 19 века никакого нацизма возникнуть не могло а индейцев севера Америки истребили и ирландцев наполовину голодом выморили случайно -- они не хотели -- оно само вышло...

Я не состою в Армии Спасения

Слив защитан и по существу сказать нечего...

Эр Dylan

«Нарочито запутанное чиновничье управление, практически не поддающееся контролю королевской власти породило невероятное количество совершенно бесполезных, а то и вредных, должностей… Чиновники соорудили себе столь огромную, замысловатую, громоздкую и непроизводительную административную машину, что короли регулярно пытались оставить её некоторым образом работать вхолостую, а за её пределами изготовить для себя простой и удобный в обращении инструмент управления, с помощью которого и сделать по-настоящему то, что все эти чиновники делали для виду.» (С)

Принципиально не лезя в интернет готов предположить что это о Франции эпохи абсолютизма. Где ж там принцип бюрократической выслуги и продвижения по деловым качествам хотя бы уровня кэцзюя? Покупка должностей и чинов и  передача их по наследству, герцог на графе сидит и маркизом погоняет , запрет недворянам становится офицерами... Разве что королевские метрессы бывают из мельничих и лакейских дочек... 

[BunkerHill]

Но как правило

Примеры этого самого "как правило" бывшим статусным приведены.

Что за бред про киббуцы у маздакитов?  Они даже виспрухов не искоренили с прочим феодализмом...

Бывший статусный хомячок толком про маздакитов ничего не знает, потому короткие руки оных граждан, описывает как нежелание бороться.

на уровне середины-второй половины 19 века никакого нацизма возникнуть не могло а индейцев севера Америки истребили и ирландцев наполовину голодом выморили случайно -- они не хотели -- оно само вышло...

Внимание вопрос. Кто конкретно ставил себе целью "выморить голодом ирландцев"? Или например "истребить индейцев"? Не согнать с земель, а именно истребить за то, что ирландцы и индейцы.
Конкретные фамилии и цитаты исходящие от оных фамилий в студию. А так же доказательства что оные фамилии определяли политику Великобритании или США.

Слив защитан и по существу сказать нечего...

Бывшему статусному хомячку, безусловно, причем давно и всеобъемлюще.

[Dio Eraclea]

Впрочем -прогресс ругаете не вы первый

Это не прогресс, это ступор на пути прогресса.  И вы сами это подтверждаете, говоря, что ЫмперцЫя все свои технологии утаскивает у других а сама ничего не развивает.

[Dio Eraclea]

и ирландцев наполовину голодом выморили случайно

Пандемия фузариоза, выкосившая посадки картофеля во всем Старом Свете что, по вашему, искусственно была создана?

[Dylan]

Принципиально не лезя в интернет готов предположить что это о Франции эпохи абсолютизма. Где ж там принцип бюрократической выслуги и продвижения по деловым качествам хотя бы уровня кэцзюя? Покупка должностей и чинов и  передача их по наследству, герцог на графе сидит и маркизом погоняет , запрет недворянам становится офицерами... Разве что королевские метрессы бывают из мельничих и лакейских дочек... 

Фуке, Кольбер, Сегье... Ничего эти имена не говорят? Выходцы из третьего сословия, именно по бюрократической лестнице добравшиеся до министров, канцлеров, а заодно до маркизов с герцогами.
В числе прочих приложившие руку к созданию той самой чиновной машины.

[Etlau]

Эр BunkerHill

потому короткие руки оных граждан, описывает как нежелание бороться.

Я как и всякий изучавший историю вопроса знаю что маздакиты никогда не  не проводили в жизнь  того примитивного "коммунизма" который им приписывают --а уж тем более "коллективизации" и каких то киббуцев. Они выступали (и проводили в жизнь) практику уничтожения крупных имений-- но структура общества при  них оставалась прежней -- они были сторонниками абсолютной монархии и концентрации власти в руках "справедливою царя, единого пастуха над единым стадом»,. А революционны перегибы в виде группового секса  и революционного передела собственности (тм) "врагов Истины" --ну так не с позиций нашего развратного времени критиковать... Кстати --одним из достижений было уничтожение землевладения зороастрийской "церкви"которая если верить источникам и историкам вроде М.Бойс была  крупнейшим  земельным собственником, причем ее владения обрабатывались рабами и бесправными батраками.
Неудивительно что как говорят летописи  Хосрову I все же пришлось остановить расправу с маздакитами, «чтобы крестьяне не были истреблены поголовно».

Или например "истребить индейцев"? Не согнать с земель, а именно истребить за то, что ирландцы и индейцы.

Ну во первых -- никто и не говорит что все это делалось из чистой расовой ненависти и стремления уничтожить унтерменшей --это ж только безмозглое российское скинье ненавидит к примеру негров совершенно бескорыстно . Просто ирландцев оказалось вдруг слишком много --8 миллионов при 12 миллионном населении Англии и полыхни там всерьез --еще неизвестно как бы оно обернулось... А тут представился удобный случай...
Парочка биллей в парламенте на тему свободы торговли, палки в колеса и высмеивание немногочислнных благотворителей, старательно распущенные кем то слухи про ядовитую муку раздаваемую на бесплатных кухнях --и оп-ля --вместо 8 миллионов ирландцев уже 4. А так да "Рафик Джон Буль  невиноуатый"
Так и с индейцами --на них конечно случалось охотились для развлечения --но главным образом добрым белым людям просто нужна была земля где те обитали. Ну так и фатерландцы не просто намерены перебить людишек происходящих от обезьян в то время как они происходят от богов (или кто то скажет таких идей не может быть потому что не может быть никогда? ) Им земелька нужна где оные обитают

Эр Dylan

Фуке, Кольбер, Сегье... Ничего эти имена не говорят? Выходцы из третьего сословия, именно по бюрократической лестнице добравшиеся до министров, канцлеров, а заодно до маркизов с герцогами.
В числе прочих приложившие руку к созданию той самой чиновной машины.

Это все исключения не отменявшие принципа
"Фурье, как неблагородный, не может быть принят в артиллерию, хотя бы он был второй Ньютон»(с)
Точно также Жак Кер не делал Францию 15 века буржуазной

Эр Уленшпигель

дю Геклен

Рыцарь в  невесть скольки поколениях и потомок участника Первого крестового похода и знаменосца Готфрида Бульонского --  он то тут при чем?

Эр FatCat

...и профессия стрельника "грамотному статусному ..." совершенно незнакома!
Неужто? То есть, стрелы в те времена производились штучно? То-то было бы весело... 

Умение изготовлять стрелы самому входило  в список монгольских доблестей --так сказать. И не только монгольских  и не только - многие янычары и знатные турки умели делать стрелы и  луки своими силами  --что к удивлению пожилых интеллигентых эров не отменяло мастеров соответствующего профиля. Только вот даже квалифицированный мастер мог сделать не более 10 стрел в день --так что приходилось поневоле использовать их по нескольку раз и беречь.

[BunkerHill]

Я как и всякий изучавший историю вопроса знаю

Бывший статусный хомячок что-то слышал в курилке.

А революционны перегибы в виде группового секса  и революционного передела собственности (тм) "врагов Истины" --ну так не с позиций нашего развратного времени критиковать... Кстати --одним из достижений было уничтожение землевладения зороастрийской "церкви"которая если верить источникам и историкам вроде М.Бойс была  крупнейшим  земельным собственником, причем ее владения обрабатывались рабами и бесправными батраками.

Тут ведь что характерно. бывший статусный хомячок как всегда пытается подменить понятия. Видите ли не следует с позиций развратного времени осуждать маздакитов. Проблема в том что их осудили современники, причем осудили довольно круто. Что в общем как бы намекает на отношение к ним и тому что они практиковали в обществе.

Ну во первых -- никто и не говорит что все это делалось из чистой расовой ненависти и стремления уничтожить унтерменшей

Бывший статусный хомячок зачем то приплел к фашизму Гитлера, следом приплел к Гитлеру геноцид ирландцев. Теперь утверждает что ни о каком Гитлере ни в США, ни в Британии он оказывается речи не вел.
Бывшего статусного хомячка опять поймали на горячем.

Просто ирландцев оказалось вдруг слишком много --8 миллионов при 12 миллионном населении Англии и полыхни там всерьез --еще неизвестно как бы оно обернулось... А тут представился удобный случай...

То есть картофельный грибок завезли британцы, которые хотели истребить ирландцев? И потом британцы не издавали указов которые признавали недействительными долги ирландских фермеров?

Парочка биллей в парламенте на тему свободы торговли, палки в колеса и высмеивание немногочислнных благотворителей, старательно распущенные кем то слухи про ядовитую муку раздаваемую на бесплатных кухнях --и оп-ля --вместо 8 миллионов ирландцев уже 4. А так да "Рафик Джон Буль  невиноуатый" 

Источники информации в студию, а то вот население Ирландии даже с учетом миграции в США и Канаду, сократилось на 20-25%. То есть на 2 миллиона максимум. Откуда взялась цифра в 4 миллиона?

Так и с индейцами --на них конечно случалось охотились для развлечения --но главным образом добрым белым людям просто нужна была земля где те обитали.

Где же бывший стаутсный хомячок увидал там Гитлера? Он опять плюхнулся в яму, и пытается вилять чтобы выбраться?

Ну так и фатерландцы не просто намерены перебить людишек происходящих от обезьян в то время как они происходят от богов (или кто то скажет таких идей не может быть потому что не может быть никогда?  ) Им земелька нужна где оные обитают

А кто изначально выл про кровавый нацизм в Фатерланде? И заявления тамошних попов и рукводства о том, что мол всех пороговно вырежут потому что форма носа не та? Теперь бывшйи стаутсный хомячок включает заднюю?

[Dio Eraclea]

Просто ирландцев оказалось вдруг слишком много --8 миллионов при 12 миллионном населении Англии и полыхни там всерьез --еще неизвестно как бы оно обернулось... А тут представился удобный случай...

  Британцы вступили в сговор с фузариозом? 

[Etlau]

Эр BunkerHill

Проблема в том что их осудили современники, причем осудили довольно круто. Что в общем как бы намекает на отношение к ним и тому что они практиковали в обществе.

Естественно -- зороастрийским попам и господам виспрухам сие не нравилось -- это как судить об СССР на основании диссидентских писулек. А вот народу и даже принцу Кавусу --вполне. Как человек полагающий назначение государства и общества --в максимально возможной пользе популяции хомячков а не шакалов и крыс - я склонен считать социальную программу движения  более прогрессивной чем обычный феодализм

Теперь утверждает что ни о каком Гитлере ни в США, ни в Британии он оказывается речи не вел.
А кто изначально выл про кровавый нацизм в Фатерланде? И заявления тамошних попов и рукводства о том, что мол всех пороговно вырежут потому что форма носа не та?

Ну так ведь и Гитлер шел на Восток да и на Запад во имя лебенсраума --а не потому что его эстетическое чувство  оскорбляли чернявые французы и курносые славяне?
И японцы не во имя  красивых глаз Аматерасу в Китае и Корее воевали --а ради того же. А расизм -это дополнительное обоснование и индульгенция на основании которой другой народ можно истреблять -- ибо чего нелюдей жалеть -- мы же мышей изводим и свиней режем?

То есть картофельный грибок завезли британцы, которые хотели истребить ирландцев?

Эр Dio Eraclea

Британцы вступили в сговор с фузариозом? 

Британцы просто умыли руки --ну самую малость посодействовали... Правда истреблять ирландцев как краснокожих или тасманийцев с австралийцами --которые опять таки занимали нужные белому человеку земли все же было невозможно (времена-с не кромвелевские) - опять же --что главное --  и не нужно --просто "рыжий Пэдди" должен был и дальше пребывать в роли тяглового и военного скота...

[BunkerHill]

Естественно -- зороастрийским попам и господам виспрухам сие не нравилось -- это как судить об СССР на основании диссидентских писулек.

Скорее наоборот, официальной власти СССР и миллионам трудящихся не нравились Новодворские и Сахаровы.

А вот народу и даже принцу Кавусу  --вполне.

И Горбачеву Сахаров нравился. И многим интеллигентам хотелось всякого разного. Но вот из похода вернулись войска и случилось страшное принц Кавус и его друзья оказались не у дел.

Как человек полагающий назначение государства и общества --в максимально возможной пользе популяции хомячков а не шакалов и крыс - я склонен считать социальную программу движения  более прогрессивной чем обычный феодализм

Кавад примерно так же и считал, что его дело укреплять центральную власть и вводить законы чтобы не зависеть ни от крпуных феодалов, ни от маргинальной секты. Потмоу руками секты приструнил одних, а потом в союзе с присмиревшими упразднил и секту.

Ну так ведь и Гитлер шел на Восток да и на Запад во имя лебенсраума --а не потому что его эстетическое чувство  оскорбляли чернявые французы и курносые славяне?

Гитлер шел на Восток не только ради лебенсраума, и таки да, его эстетическое чувство оскорбляли евреи и славяне. Если хомячок чегой-то там не знал. При этом Гитлер неоднократно заявлял об избранности германской расы. При этом к германской расе у него помимо шведов, норвегов и датчан странным и непостижимым образом относились и казаки, которых он с какого-то перепугу считал потомками готов.
Но опять же я таки жду не дождусь доказательств того, что политика Великобритании в Ирландии прямо таки напоминала гитлеровскую, что там премьер-министры много и долго разговаривали о недочелоевках, формировали айнзатцкоманды для окончательного решения ирландского вопроса и так далее.

И японцы не во имя  красивых глаз Аматерасу в Китае и Корее воевали --а ради того же.

Где доказательства того, что политика Великобритании в Ирландии напоминала японскую в Корее и Китае?

А расизм -это дополнительное обоснование и индульгенция на основании которой другой народ можно истреблять -- ибо чего нелюдей жалеть -- мы же мышей изводим и свиней режем?

Еще раз вынужден прокричать на дно ямы в которой сидит бывший статунсый хомячок, где я могу прочитать британский майн кампф, в котором написано что ирландцы недочеловеки, а так же где я могу узнать про то, как оный майнкампф вручали каждой британской паре которая вступает в брак?

Британцы просто умыли руки --ну самую малость посодействовали...

Бывший статусный хомячок опять всеми силами расширяет стены ямы в котрой сидит? Что он вообще читал про политику властей метрополии во время голода?

Правда истреблять ирландцев как краснокожих или тасманийцев с австралийцами --которые опять таки занимали нужные белому человеку земли все же было невозможно

Поскольку из этой ямы бывшим статусным хомячкам уже не вылезти, они срочно принялись вспоминать про тасманийцев. Чтобы уйти от неудобного вопроса. ксати таки где источник цифры про 4 миллиона умученных ирландцев?

[Змей]

Как человек полагающий назначение государства и общества --в максимально возможной пользе популяции
Воришек и побирушек? Так считает хомка, но Кавад тут не причем.
 

А вот народу и даже принцу Кавусу  --вполне.
У хомки есть итоги выборов, на которых маздакиты получили 81,9%, а их оппоненты 15,7%. Остальные голосовали против всех или портили бюллетени.