 Автор
|
Тема: Чужие в нашем мире - XV (прочитано 22937 раз)
|
|
Dio Eraclea
|
Я даже готов допустить что до уровня паровой машины может дойти только цивилизация западного образца --хотя данная машина эта скорее плод технической смекалки а не позитивной науки - небось Ньюкомен и Коули Бетховена Папена не читали а были простой кузнец и лудильщик соответственно
Но точно также как и Европа кстати получила многое от других цивилизаций... А теперь быстренько и дружно вспоминаем - кем был Ньюкомен? Англичаниным, правильно  Гражданином на тот момент самой демократической (в тогдашнем представлении) страны Европы (да и мира, пожалуй). Позитивная наука создала общество, в котором эта самая техническая смекалка могла проявиться. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
А еще сидит казначей и считает деньги, и учитывает все эти факторы. Добавьте еще один - необходимость крайне повышенной точности обработки боеприпасов и деталей.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
BunkerHill
|
Добавьте еще один - необходимость крайне повышенной точности обработки боеприпасов и деталей. В ымперцыцыи подобные проблемы могли бы решаться миллионом неандертальцев с напильниками и наждаком, но где взять миллион напильников?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Уленшпигель в свое время румыны даже кино сняли про то, как антикоммунистические партизаны захватывают городок в провинции и мочат всех коммунистов и сочувствующих, а героичный главный герой, ныкаясь от партизан, мочит особо активных, спасает молодую комсомольскую активистку от группового изнасилования партизанами, и в конце концов прорывается к телефону и сообщать в центр о безобразии с просьбой прислать войска... Серьезный источник... Ничего не скажешь...  Очевидно вам надо посмотреть правдивый исторический румынский фильм "Огненная корона" Эр Spokelse (печально) эр Этлау! Поверьте! Для того, чтобы хоть что-то понять в истории и культуре Китая, очень мало - нахвататься ссылок, в коих ничего не понял...
Китаистика- профессия! Серьезная такая... А вы никак и есть китаист? Может и диалект синдарин мандарин изучали?  Для китаистов вообще то хвалить легизм не характерно. А уж тем более -сомневаться в том что Китай переживет РФ Но чтобы знать что РФ депопулирует и деградирует - что вы судя по всему отрицаете -для этого не нужно быть китаистом Про чешских не скажу То то и оно  А про румынских... трансильванский термин Да вы никак Янку Авраама вспомнили?? Ну еще бы на Хорию или того больше -- Михая Храброго сослались... Любопытно, какие причины позволят нам считать, что завоеватели нам по каким-либо причинам нужны?
...Не лучше ли завоевателям последовать по разным траекториям, лежащим подальше от нашего мира? Если мы обратимся к реальной истории то узнаем -- к вашему возможному удивлению что во первых эти мысли не мешали разным завоевателям создавать великие империи -причем не имея ни численного ни тактико-стратегического в виде возможности атаковать врага внезапно и прямо в столице -ни ресурсного превосходства --причем покорять и более развитые территории --даже не сильно их разоряя временами. Во вторых --одни жители возможно и зададут такие вопросы... Но другие почесав потылицу подумают что не все ли равно кому платить подати --тем более их скорее срежут --опять же барона иди там виспруха кормить больше не надо. Другие --как кидани и ханьцы в государстве чжурдженей --порадуются когда их господ и покорителей будут резать и жечь... Третьи услышат от жрецов на проповеди что пришельцев прислал добрый бог Пу-Пу чтобы они "утерли слезы сирот и восстановили бедных в принадлежащих им правах"(с) а злых дворян поубивали нафиг. Четвертые сами захотят служить императору благо за это полагается много ништяков... Пятые узнают что ихнее королевство Микромегалия вошло в некую ИТМ спустя пару лет и то случайно и еще удивятся --ибо до того думали что живут все еще в герцогстве Грошия Итэдэ итэпэ Если Вы не знаете, неандерталец уже не отличался интеллектуально от нас! Возможно, тонкости ядерной физики он бы и не освоил, но автомат, танк или истребитель он бы освоил без проблем! А ему шаман разрешит воевать против Анпиратора который запретил обычным людям охотится на его племя как на диких зверей? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Dio Eraclea А теперь быстренько и дружно вспоминаем - кем был Ньюкомен? Англичаниным, правильно Гражданином на тот момент самой демократической (в тогдашнем представлении) страны Европы (да и мира, пожалуй). Позитивная наука создала общество, в котором эта самая техническая смекалка могла проявиться. Интересно... То есть вне "Европки"(с) эр Уленшпигель) не было ни технической смекалки ни изобретателей? Откуда тогда взялись механические часы, штукофены, порох, пушки, ракеты, греческий огонь, сейсмограф и компас, арбалет, водолазный колокол, книгопечатанье и еще целая куча всего прочего --что как признают даже белые расовые расисты изобретено не в Европе? Или без свободы и демократии не нужно откачивать воду из шахт, доков, и тягать вагонетки? Вам кто будет воду откачивать --Анпиратор? Эр BunkerHill Просто умные люди смотрят комплекс причин.
Лувр оно конечно Лувр, и вообще всякие эти книжки с точки зрения школяра-недоучки фигня полная, там непонятно написано да еще и дураками.
Но вот в армии "дурак" который вынужден без бани месяцами жить и по 30 верст в день делать он оченть хорошо считать умеет, особенно диковинный вес непонятной и мутной фигни с кучей мелких стволиков на колесе, которая требует специального лафета, и который разваливается на марше, а его его начать укреплять металлическими скобами как советуют задравшие на диване нос школяры, то она потяжелеет настолько что в упряжку придется впрягать дополнительную пару лошадей. А это уже как минимум сено, а то и хороший овес.
Кроме того, "дурак" понимает что время затрачиваемое на заряжание дюжины мелких стволиков, оно как бы раз в шесть больше по времени, чем заряжание одного 12 фунтового ствола одной навеской пороха и одним надрезанным мешочком дроби.
А "дурак" который занимается отливкой орудий, понимает что трудозатраты на отливку двенадцати маленьких стволиков сравнимы с трудозатрами на отливку одного 12-фунтового ствола.
...Но все они "дураки", а умный только школяр-недоучка. В том то и дело --что были и недураки вроде старика Коллеони. И в 16 веке разные рибодекены активно вполне себе использовали... Но вот оружейники не смогли додуматься до того до чего додумался лишь в 19 веке Ванденберг -отлить ствольный блок целиком --прямо с дырками http://www.warinform.ru/News-view-66.htmlНу и добавить к этому аналог "зарядной плиты" митральез --что вроде ничего особенного для эпохи казнозарядных пушек не представляло... как будто. Парадокс? История техники ими полна... А еще сидит казначей и считает деньги, и учитывает все эти факторы. А вот с этого надо было начинать вообще то --ибо у корольков в казне по большей части как отмечалось долги и дефицит -- а метрессы с миньонами носят на шее полки и дивизии --и казначею впору повеситься в той казне вместо мыши --ибо и те оттуда сбежали...  Не самый глупый вроде царь Петр -- а сколько выкинул на военный флот да на "Питербурх" -в воюющей стране заметим. Уж на что Вольтер данного царя уважал --да и то прокомментировал что строить столицу в таком месте также разумно как иметь сердце на кончике мизинца... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Интересно... То есть вне "Европки"(с) эр Уленшпигель) не было ни технической смекалки ни изобретателей? Откуда тогда взялись механические часы, штукофены, порох, пушки, ракеты, греческий огонь, сейсмограф и компас, арбалет, водолазный колокол, книгопечатанье и еще целая куча всего прочего Да быть-то они были - вот только обожаемые вами восточные деспотии очень не способствуют проявлению талантов. Общественная психология-с! То есть толку от изобретателя в восточной деспотии по определению меньше, чем в европейской стране. Или без свободы и демократии не нужно откачивать воду из шахт, доков, и тягать вагонетки? СПОЙЛЕРЫ А зачем, если есть мульены дешевой рабочей силы? В Европе все это стало выгодным потому, что рабочая сила стала непрерывно дорожать, что в том числе было связано с общественным развитием. Но вот оружейники не смогли додуматься до того до чего додумался лишь в 19 веке Ванденберг -отлить ствольный блок целиком --прямо с дырками Разумеется, потому что оружейники не были хомками и ясно понимали, какие последствия будут от такого "литья" на уровне технологий века 17-го. Конкретнее - если в схеме с отдельными стволами при неточности процесса в утиль отправлялся один ствол, то в схеме с блоком стволов - на лом шла вся конструкция. Ну и добавить к этому аналог "зарядной плиты" митральез --что вроде ничего особенного для эпохи казнозарядных пушек не представляло... как будто. Вот именно что "как будто" - ибо качество изготовления, необходимое, чтобы зарядная плита плотно примыкала к стволам, это век отнюдь не 17-ый и даже не 18-ый. Точность, стандартная для митральез 19-го века, в 17-18 считалась вообще-то ювелирной. Я так прям представляю себе гордую ЫмперцЫйскую армию в 18 веке, эффектно выкатившую на поле боя митральезы, развернувшую их на наступающую пехоту местных... и с ужасом выяснившую, что в "отлитых целиком" блоках стволов пули застревают, что из-за плохо подогнанных кассет казеные части просто взрываются (когда заряд в кассете оказывается не напротив ствола а где-то рядом), что с трудом вколоченные молотками кассеты потом невозможно выколотить обратно... В общем, где-то полсотни выстрелов митральезы кое-как дадут. Все в сумме. Затем вражеская пехота подойдет на дистанцию выстрела своих фузей, и стреляя в 5-6 раз чаще чем неуклюжие ЫмперЦыские горе-штуцера попросту разрушит ЫмперЦыйское построение. А затем в штыки ударит - ибо ЫмперцЫйЦы, вооруженные штуцерами, в штыковом бою вообще бесполезны, и могут только с визгом разбежаться, по пути огрев штуцером по башке хомок-"охфицеров" |
|
|
|
« Последняя правка: 24 августа 2012 года, 18:29:09 от Dio Eraclea »
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
BunkerHill
|
В том то и дело --что были и недураки вроде старика Коллеони. И в 16 веке разные рибодекены активно вполне себе использовали... Коллеони жил в 16-ом веке? Да он помер в конце 15-го. А тогдашний рибодекен да... Это силища. Шесть-восемь казнозарядных кулеврин на дубовом станке. Это круть неимоверная. Заряжание каждой кулеврины по 5 минут, потом высттрел, потом еще полчаса молчания, и что самое смешное если кто набежит и отнимет эту туфту, то сразу может сделать 6-8 обычных кулеврин или фальконетов. Но вот оружейники не смогли додуматься до того до чего додумался лишь в 19 веке Ванденберг -отлить ствольный блок целиком --прямо с дырками Додуматься? Вообще-то не додуматься, там была другая причина, частью связанная с ростом производмственных возможностей, в частности научились сплавлять и отливать определенные сорта латуни и стали, в промышленных масштабах, то есть делать то, до чего так и не доперли в Индии и Китае. И потом учились у европейцев. Но с другой стороны, чтобы додуматься до такого, действительно нужно иметь очень альтерантивное мышление недаром это покупали только конфедераты да и то по банальной причине. Даже французы в конце концов доперли до иного и более дешевого решения. Не говоря уже о том, что изобретение Ванденберга это очень дорогой пистолет. Ну это если вспомнить опыт применения митральез де Реффи в ходе войны 1871 года. Ну и добавить к этому аналог "зарядной плиты" митральез --что вроде ничего особенного для эпохи казнозарядных пушек не представляло... как будто. А зачем все это нужно? Парадокс? История техники ими полна... Парадокс это только у тех, кто с трудом осилил "Наш артиллерийский музей" в советской "ТМ". Те кто копал вопрос, не видят ничего парадоксально. А вот с этого надо было начинать вообще то -- Проблема в том, что деньги водятся там, где их умеют считать. Потому при декларируемом бывшими статусными хомячками подходе "пацаныуанприратораденегдофигадавайтезабацаемчтонибудьэдакое", Анпиратор очень быстро станет крайне нищим субьектом, при толпе осыпанных золотом шарлатанов которые будут вымогать из него деньги на проект самой большой пушки, и самого длинного ружья. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
PVL
|
Кстати --про могучую партизанскую борьбу в Восточной Европе после ВМВ и в Западной --в ВМВ а также при Наполеоне я уже упоминал -- а имперцы это никак не гитлероиды и даже не СССР раннего образца. Тем более малонаселенные примитивные миры очень быстро оказываются растворены в массе переселенцев а высокоразвитые территории напротив - начинают получать бонусы
Собсно говоря, хомячок нифига не слышал про ОУН-УПА и АК. То что общество может эволюционировать для вас новость От Ватикана обр.1929 до Золотой Орды или обратно? Да-новость Для лююбого минимально знающего историю - тоже. А разве я где то пишу что имперцы убивают ученых и жгут книги и крушат все как саксы в Британии и гунны в прочих местах?
Это происходит в хде боевых действий. Ну а если сопоставлять "по честному" --то окажется что рост Запада уже заканчивается или по большому счету закончился, покоренные им народы худно бедно а сорвали цепи иногда больно настучав оными цепями колонизёрам по пробковому шлему -- и он даже демографически себя не воспроизводит и вынужден импортировать людей которых раньше и и за людей не считал
При этом даже китайцы продолжают активно копировать западные достижения и использовать западных инженеров для создания своих. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы
хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
 Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Интересно некто может таки научиться читать именно то, что написано, а не уходит в бурный поток своей фантазии?
Я сказал, что проблема была очень серьезной, причем настолько, что по этому поводу даже сняли агитациоонное кино, где наш ГГ , невзирая на мощь и силу антиправительственных партизан, уххх, как им всем показал.
Подобные кино снимают в тех случаях, когда проблема была достаточно серьезной. Разумеется в подобных кино имеют место быть усреднено - идеализированные в соответствии с требованиями текущего момента пропаганды наши герои и злобные враги. Никто такие кино как исторический источник кроме хомок не воспринимает. Речь шла о том, что проблема была достаточно серьезной, что потом об этом даже кино сняли. Но хомка как всегда ничего не понял...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Dio Eraclea Да быть-то они были - вот только обожаемые вами восточные деспотии очень не способствуют проявлению талантов. Общественная психология-с! Поэтому в Китае не было ни арбалетов, ни огнестрела ни массового книгопечатанья... (Арабов так и быть трогать не буду --ибо они не совсем восточная деспотия) А зачем, если есть мульены дешевой рабочей силы? В Европе все это стало выгодным потому, что рабочая сила стала непрерывно дорожать, что в том числе было связано с общественным развитием. Это значит в Англии 18 века была дорогая рабочая сила? Или во Франции где массы людей не могли работать элементарно ослабнув от голода? Тем более что даже в диковатой России паровая машина Ползунова при крепостном труде окупила себя и даже принесла прибыль проработав меньше года -как уже отмечал. Купец-шахтовладлец у нас при наличии Хабеаса извините корпуса приобретает плюс 100 к уму? Разумеется, потому что оружейники не были хомками и ясно понимали, какие последствия будут от такого "литья" на уровне технологий века 17-го. Конкретнее - если в схеме с отдельными стволами при неточности процесса в утиль отправлялся один ствол, то в схеме с блоком стволов - на лом шла вся конструкция. Как же они бедные пушки то отливали? Вот именно что "как будто" - ибо качество изготовления, необходимое, чтобы зарядная плита плотно примыкала к стволам, это век отнюдь не 17-ый и даже не 18-ый. Ибо цивилизованная Европа не доперла до того до чего дошли турки а позже --американцы -- сделать деталь с плюсовым допуском и подогнать к месту --пусть даже напильником... Ну и выплавляемая модель известная скульпторам и ювелирам прошла мимо их внимания...
Я так прям представляю себе гордую ЫмперцЫйскую армию в 18 веке, эффектно выкатившую на поле боя митральезы, развернувшую их на наступающую пехоту местных... и с ужасом выяснившую, что в "отлитых целиком" блоках стволов пули застревают, что из-за плохо подогнанных кассет казеные части просто взрываются (когда заряд в кассете оказывается не напротив ствола а где-то рядом), что с трудом вколоченные молотками кассеты потом невозможно выколотить обратно...
Мышеведы бы так и сделали --верю... Особенно --не совпадающие с непроточенными стволами каморы... Верю-верю-верю... Все в сумме. Затем вражеская пехота подойдет на дистанцию выстрела своих фузей, и стреляя в 5-6 раз чаще чем неуклюжие ЫмперЦыские горе-штуцера Да-да-да -казнозарядные штуцера ведь стреляют медленнее дульнозарядных --а еще они дороги... Лучше построить дворец для миньонов попросту разрушит ЫмперЦыйское построение. А затем в штыки ударит - ибо ЫмперцЫйЦы, вооруженные штуцерами, в штыковом бою вообще бесполезны Да и сделать вариант со штыком --как даже у убогого люттихского штуцера -- не додумаются Проблема в том, что деньги водятся там, где их умеют считать. Потому при декларируемом бывшими статусными хомячками подходе "пацаныуанприратораденегдофигадавайтезабацаемчтонибудьэдакое", Анпиратор очень быстро станет крайне нищим субьектом, при толпе осыпанных золотом шарлатанов которые будут вымогать из него деньги на проект самой большой пушки, и самого длинного ружья. А я вот грешный думаю что потрать Людовик XIV не 250 миллионов на Версаль а хотя бы 150 --а оставшиеся на то самое совершенствование оружия --глядишь -- хотя бы до дельвиневского штуцера и додумались... Это не считая оскорбительного недоверия к императорской казне Эр PVL Собсно говоря, хомячок нифига не слышал про ОУН-УПА и АК. Я уже ответил -причем давно. Гуглите операция "Чечевица" как сами мне советовали Как говорил Николай I -- «У меня нет русских и нерусских. У меня есть верноподданные и скверноподданные». Так вот -- у Анпиратора скверноподданные в лучшем случае осваивают целину равномерно рассеянные в массе колонистов --а в худшем тянут железную дорогу от Бомбея до Помпей в кандалах... От Ватикана обр.1929 до Золотой Орды или обратно? Да-новость Смех Для лююбого минимально знающего историю - тоже. Ну эволюционировала же любимая вами Европа от грязных варваров с дрянными мечами до гей-парадов и политкорректности --за 1000 лет всего навсего;D Это происходит в хде боевых действий. А там где их нет --как у антифатерляндцев или местных чехов? У вассалов всяких тож... При этом даже китайцы продолжают активно копировать западные достижения и использовать западных инженеров для создания своих. Причем копии давно получаются лучше оригиналов |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Поэтому в Китае не было ни арбалетов, ни огнестрела ни массового книгопечатанья.. Потому китайцы и не пошли дальше арбалетов, примитивного огнестрела и примитивного книгопечатанья. Именно потому, что в случае с Китаем движение вперед было эксцессом, а в Европе - нормой. Вы бы еще сказали "ну вот аборигены Африки тоже изобрели каменные топоры"... Как же они бедные пушки то отливали? А вот так и отливали. Исправляя недостатки на уже готовом орудии, ставя заплатки на лакуны в металле, рассверливая до стандарта. Но то были пушки, которые, так сказать, несколько проще митральез конструктивно... Ибо цивилизованная Европа не доперла до того до чего дошли турки а позже --американцы -- сделать деталь с плюсовым допуском и подогнать к месту --пусть даже напильником...
Ну и выплавляемая модель известная скульпторам и ювелирам прошла мимо их внимания... Когениально! Т.е. боеприпас допиливается напильником к каждой конкретной митральезе - потому что допуски у них у всех разные. Что-нибудь еще более нелепое предложите? Чего уж там, пусть кассеты изготовляются силами рассчетов. Придать каждой митральезной батарее по сотне кузнецов... Да-да-да -казнозарядные штуцера ведь стреляют медленнее дульнозарядных --а еще они дороги...
Разумеется - дороги и неэффективны в общем случае. Именно поэтому до появления механической обработки деталей в 19 веке все эксперименты с ними завершались в лучшем случае "хорошая игрушка, но ну ее на фиг". Именно потому, что ранние казенозарядные штуцера стреляют медленнее дульнозарядных фузей, шеренга с фузеями вынесет шеренгу со штуцерами вдрызг. Элементарной плотностью огня. Не говоря уже о том, что на более-менее дальней дистанции, где штуцер имеет преимущество, его скорострельность вообще низка по простой причине - ЦЕЛИТЬСЯ НАДО. На 300 метров уже не постреляешь по силуэту. Да и сделать вариант со штыком --как даже у убогого люттихского штуцера -- не додумаются А какая разница, если штуцер со штыком все равно в штыковом бою уступает фузее элементарно? Причем копии давно получаются лучше оригиналов Это какие, интересно? Тот набор прототипов, который Китай представляет как "современную военную технику"? По китайским подсчетам, в случае войны с США китайские ВВС сумеют обеспечивать ПРИСУТСТВИЕ в воздушном пространстве Китая примерно десять дней. Затем американцы будут летать куда захотят и когда захотят без помех. Эта самая "лучшеоригинальная" держава до сих пор не создала единой системы предупреждения о воздушном и ракетном нападении. Т.е. о том, что на них напали и кто на них напал, китайские генералы рискуют узнать уже лично от Конфуция. |
|
|
|
« Последняя правка: 24 августа 2012 года, 20:28:00 от Dio Eraclea »
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Dio Eraclea Потому китайцы и не пошли дальше арбалетов, примитивного огнестрела и примитивного книгопечатанья. Именно потому, что в случае с Китаем движение вперед было эксцессом, а в Европе - нормой. Оригинально... Китай правда двигался вперед почти непрерывно несколько тысяч лет -- имея города и канализацию когда европейцы по большей части ходили в шкурах и убивали друг друга каменными топорами --а европейский прогресс --дело последних трехсот лет. Но именно он --норма... Вы бы еще сказали "ну вот аборигены Африки тоже изобрели каменные топоры"... Вообще то аборигены Африки - древние египтяне - изобрели всего ничего --основы нынешней цивилизации и всякие греки у них учились... Когениально! Т.е. боеприпас допиливается напильником к каждой конкретной митральезе - потому что допуски у них у всех разные. Вы удивитесь --но и "Браун Бесс" тоже имели разные допуски... Разумеется - дороги и неэффективны в общем случае. Именно поэтому до появления механической обработки деталей в 19 веке все эксперименты с ними завершались в лучшем случае "хорошая игрушка, но ну ее на фиг". Американцы сделавшие 30 тысяч штуцеров Холла с вами не вполне согласны... Именно потому, что ранние казенозарядные штуцера стреляют медленнее дульнозарядных фузей, Ранний казнозарядный штуцер --это вообще то Фергюссон с его 7 выстрелами в минуту Не говоря уже о том, что на более-менее дальней дистанции, где штуцер имеет преимущество, его скорострельность вообще низка по простой причине - ЦЕЛИТЬСЯ НАДО. На 300 метров уже не постреляешь по силуэту. А зачем по силуэту -по колонне на марше, по коннице, по обозу ставшему в вагенбург, по лагерю -- а вам только и останется потрясать фузеей... Это если у вас она есть а вы не стадо рыцарей или скифов с луками могутными... Это какие, интересно? А вот эти например http://gunm.ru/news/kitajskie_rszo_bolshoj_moshhnosti/2011-03-29-150-какими китайцы фарцуют на мировом рынке Вот эти http://www.374.ru/index.php?x=2007-08-23-22И вот эти чудесные штучки http://hi-tech.mail.ru/news/item/4024/?page=1#comment_begin
На выставку CES-2010, которая проходит в американском Лас-Вегасе,
китайская компания привезла 15 новых продуктов. Четыре из них
представители Lenovo называют «убойными».
Lenovo, как и было обещано в декабре, сумела удивить: компания представила
первый в мире гибридный нетбук, первый в мире смартбук на базе ARM, первый
в мире планшетный нетбук с функцией мультитач и самый тонкий в мире
компьютер все-в-одном.
Прежде всего, конечно, аппарат под названием Skylight. Новинка построена
на базе мобильного процессора ARM с частотой 1 ГГц, оснащена 10,1-дюймовым
дисплеем с разрешением 1280x720, SSD-накопителем и поражает воображение
своей легкостью и тонкостью. В наличии Wi-Fi, батарея на 10 часов работы и
встроенная флешка. Аппарат работает под управлением ОС на базе Linux и
предназначен для «молодых и общительных пользователей» – в наличии весь
набор популярных приложений.
Следующая новинка – первый в мире гибридный нетбук Ideapad U1. Аппарат
оснащен двумя операционными системами, двумя процессорами и легким
движением руки превращается в планшетный компьютер. Сообщается , что
стоимость аппарата составит 999 долларов.
Далее по списку – нетбук S10-3t. Симпатичный, но слишком уж глянцеватый
аппарат, первый в мире планшетный нетбук с поддержкой технологий
мультитач.
Ну и моноблок A300 – самый тонкий в мире компьютер все-в-одном По китайским подсчетам, в случае войны с США китайские ВВС сумеют обеспечивать ПРИСУТСТВИЕ в воздушном пространстве Китая примерно десять дней. Затем американцы будут летать куда захотят и когда захотят без помех. Для начала --а можно ли пруфлинк на первоисточник --хотя бы на соба... эээ английском языке. Впрочем --ежели мир сойдет с ума --точнее ваша Америка сойдет с ума --то не через десять дней а даже через 10 часов а то и раньше...
Пользуясь старинными русскими наработками, Генштаб НОАК минимальными средствами достиг неплохого эффекта. Оставив в покое поля ШПУ в южных пустынях и неприступные бункеры НОРАД, редкие боеголовки подняли на воздух титанические нефте- и газохранилища Техаса, смыли Великими Озерами Новую Англию, отработали по гидроузлам на Миссисиппи и Миссури, породив поддержанную и разогнанную следующими ударами гигантскую грязевую волну, разбившуюся в сотне миль от устья об одну из тех редких термоядерных вспышек, что превратили в вишневые озера кипящего железобетона крупные городские агломерации Ист Коаст и Калифорнии.
Б.аль Атоми "Каратель" |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
Эр Dio Eraclea Потому китайцы и не пошли дальше арбалетов, примитивного огнестрела и примитивного книгопечатанья. Именно потому, что в случае с Китаем движение вперед было эксцессом, а в Европе - нормой. Оригинально... Китай правда двигался вперед почти непрерывно несколько тысяч лет И как далеко продвинулся (в научно-технической части) к середине 19 века? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Осталось еще вспомнить, когда в Китае сделали первую канализацию... и когда в Европе... Европа после темных веков плавно пошла на взлет с ускорением. Китай, Япония и мусульманский мир плавно и непрерывно пошли ... не будем уточнять куда... Время прогресса и подъема у Японии не более 50 лет, до этого она как то догоняла и училась у цивилизации диких западных варваров, и только последние лет 50 можно говорить об уверенном и непрерывном развитии.... И если в Европе в темные века регресс объясним военным поражением и тем, что варвары вторглись и разрушили цивилизацию, то ни Япония, ни Китай подобных оправданий не имеют... У хомки даже с арифметикой проблемы? Европа примерно тысячу лет шла путем прогресса, Китай и Япония в это время шли в другом направлении, то есть 50 лет -это больше тысячи? Оригинально... Китай правда двигался вперед почти непрерывно несколько тысяч лет -- имея города и канализацию когда европейцы по большей части ходили в шкурах и убивали друг друга каменными топорами --а европейский прогресс --дело последних трехсот лет. Но именно он --норма...
|
|
|
|
« Последняя правка: 24 августа 2012 года, 21:25:57 от Уленшпигель »
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Уленшпигель Подобные кино снимают в тех случаях, когда проблема была достаточно серьезной. Несомненно! А фильмы про стада шпионов и вредителей в конце 30х в СССР снимали ибо они и в самом деле бродили стадами. А "Красный рассвет" --потому что СССР и в самом деле хотел напасть на США А "Пираты Карибского мора" разоблачает связи Британской -Ост Индийской компании с демоническими силами. И да --ковбои таки сражались с пришельцами на Диком Западе... Никто кроме хомки тут не говорил, что есть такой народ германцы. В те времена понятия единый народ вообще не существовало.
Хомку на гугле забанили?
Древние герма́нцы (лат. Germani) — группа родственных народов (десятки племён), принадлежавших к индоевропейской языковой семье и занимавших к I веку обширную территорию между Рейном и Вислой от запада к востоку, Дунаем на юге и Балтийским и Северным морями на севере, а также южную Скандинавию. Это с позиций римских книжников и позднейших наблюдателей. А на тот момент как раз народ римлян-ромеев все таки был --и житель Иберии и житель Паннонии мог сказать о себе - "Я -- римский гражданин". А вот тевтоны и саксы воспринимали друг друга не как каких то "германцев" или там "братьев-арийцев" --а всего лишь как соседа в лучшем случае -- а то и как добычу которую неплохо бы разорить, ограбить -порезать и продать в рабство тем же римлянам. Чем успешно и занимались --отчего обижаемые племенные царьки непрерывно жаловались тем же римлянам --и те иногда даже за них заступались... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
