Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 сентября 2026 года, 02:35:17

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Чужие в нашем мире - XV
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать
Автор Тема: Чужие в нашем мире - XV  (прочитано 22852 раз)
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - XIV
« Ответить #15 было: 22 августа 2012 года, 15:20:35 »

Эр BunkerHill
Цитата
Бывшие статусные хомячки пытаются сравнивать все что угодно, от яичницы и заканчивая пальцем

А мы и не рвемся в герои нашего  очень поганого (откорректировано)времени...
СПОЙЛЕРЫ
Цитата
Если бы законно покупали некто бы не боялся ФСК. А он до сих пор вспоминает свои переживания.

Вы бредите...

Цитата
Но при этом дико боялись фабричной охраны, котороq зарплату не задерживали, и даже с заискивающими взглядами делились уворованным. Вот такой вот протестный электорат.

А это бред в квадрате... Охране тоже не платили и кто еще кого боялся --на соседнем предприятии "хороший годный раб капитализма" особо рьяно шерстивший на проходной был зверски избит до инвалидности...

Цитата
что единая НСДАП которая якобы должна была расколоться, перед этим дружно провалила выборы одного очень правого кандидата, чем Алоизыч очень гордился.

Зато знает что на последних муниципальных выборах в ряде мест у НСДАП проявилась неприятная динамика и что сам  Гитлер высказывался в духе -теперь или никогда и что в случае если они потерпят поражение ему останется застрелиться -что он и обещал сделать...


Цитата
Некто не претендовал, некто претендует, именно это и следует из текстов 13 тредов.

Ну если меня поняли именно так в силу своей испорченности...

Цитата
то соответственно он мало что понимает в работах Исии

А тут не надо понимать --а надо исходить из того что практика это критерий истины...
Цитата
так он захудалый британский королек, или римский гражданин британского происхождения? А Авл
Цельс он захудалый гречишка, или римский гражданин греческого происхождения?

Одно другому не мешает... Смех Можно быть римским гражданином и при этом патрицием --а можно и крестьянином --что собственно вас смущает?

Цитата
А сколько в Китае было гражданских войн и серьезных восстаний?

Были... Но проистекали как правило из сугубо матриальных причин укладывающихся в три слова "очень кушать хочеться". Читайте Нефедова про демографическое сжатие -и будет вам счастье

Цитата
Наличие экзаменационных комплексов в том же Китае никак не мешало ему регулярно менять династии, а элитам гнить на корню. А причина именно в человеческом общсетве, а не в писаных в некоем идеалистическом ваккуме законах.

То есть голод и перенаселение тут совсем не при чем?

Цитата
потому собственно в неких дополнительны освещениях и просвещениях не нуждается.

А что нуждается?
Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - XIV
« Ответить #16 было: 22 августа 2012 года, 15:26:29 »

Эр Dylan

Цитата
Таки что мешает вашим маршалам и канцлерам... Кроме того, что "унихвсенетак"

Ну никто не говорит что во времена древние чего то подобного не приключалось -хотя для общества ближневосточного типа больше характерны дворцовые перевороты, удушение любимого дядюшки подушкой и битье регента подсвечником по голове --а потом народу сообщалось что регентом будет канцлер нижайше удовлетворивший просьбу малолетнего принца о женитьбе на своей дочери... Подмигивание
Но на рассматриваемый период это давняя история --  также как переросла дворцовые перевороты Россия к 30м годам  ХIХ века (потребовался полностью неадекватный царь и мировая война чтобы приключился февраль 1917)
Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - XIV
« Ответить #17 было: 22 августа 2012 года, 15:39:06 »

А мы и не рвемся в герои нашего  очень поганого (откорректировано)времени...
Да хомячки и в герои СССР не рвались.
Цитата
Вы бредите...
Мне и другим форумчанам об этом писал сам торгаш и мастер растащинга и инжиниринга.
Цитата
А это бред в квадрате...
Некто носивший конфеты, сам писал что к нему неоднократно приставала охрана с требованием доли и он регулярно делился.
Цитата
Зато знает что на последних муниципальных выборах в ряде мест у НСДАП проявилась неприятная динамика и что сам  Гитлер высказывался в духе -теперь или никогда и что в случае если они потерпят поражение ему останется застрелиться -что он и обещал сделать
По факту это сплотило соратников и подстегнуло партию к успешному выходу во власть. А все потому, что там не особо было хомячков которые попытались соскочить и найти нового хозяина.
Цитата
Ну если меня поняли именно так в силу своей испорченности...
Бывших хомячков поняли именно так, особенноп осле его многочисленных загибов и извивов главной мыслью которых было то что он жажадет показатать человечеству некую модель относительно справедливого общества в котором все не так как здесь.
Цитата
А тут не надо понимать --а надо исходить из того что практика это критерий истины...
Так надо прежде всего понимать условия эксперимента, граничные параметры, выбор методики и прочие штуки. Которых бывший статусный хомячко решительно не понимает.
Цитата
Одно другому не мешает...  Можно быть римским гражданином и при этом патрицием --а можно и крестьянином --что собственно вас смущает?
Бывшие статусных хомячков видимо смущает, потмоу что один римский гражданин у них захудалый британский королек, а другой римский гражданин весьма уважаемый человек. Можно было бы тут развести конечно теорию про то что бывший статусный хомячко и презирает триновантов, и восхищается эллинами, но дело в том что хомячок в треде один,и он вообще не понимает о чем ему говорят и пытается давать ответы в своем неподражаемом стиле.
Цитата
Были... Но проистекали как правило из сугубо матриальных причин укладывающихся в три слова "очень кушать хочеться". Читайте Нефедова про демографическое сжатие -и будет вам счастье
История Китая соержит множество различных примеров, в тмо числе и честолюбия и трусости высшего руководства, но хомячки ведь утверждают что в Ымперцыцыи "унихвсенетак". Но регуярно приводит в примеру то Рим, то Китай. Причем только понравившимися кусками, а не в комплексе.
Цитата
То есть голод и перенаселение тут совсем не при чем?
И голод, и перенаселение, и племенной фактор все вносило свой вклад, например вполне сытые китайские экзаменаторы одно время просто не допускали к экзаменам на чин, выходцев из отдельных провинций и племенной принадлежности. Но бывший статусный хомячок не может построить жизнеспосоное общсетво, потмоу что он представляет себе всех обитателей Ымперцыции как 5-6 миллиардов клонов послушного хомячка, ну или биороботов. Потому все его ымслепостроения так смешно и выглядят.
Цитата
А что нуждается?
Ну раз бывшие статусные хомячки не понимают что такое синоби, то наверное им и не надо ничего пояснять. Смех Смех Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - XIV
« Ответить #18 было: 22 августа 2012 года, 16:31:05 »

Эр Dylan
Ну никто не говорит что во времена древние чего то подобного не приключалось -хотя для общества ближневосточного типа больше характерны дворцовые перевороты, удушение любимого дядюшки подушкой и битье регента подсвечником по голове --а потом народу сообщалось что регентом будет канцлер нижайше удовлетворивший просьбу малолетнего принца о женитьбе на своей дочери... Подмигивание
Ну да, ну да. Иранский шах Насер ад-Дин в 1848 хар-рошую резню устроил, прежде чем от папашиного трона конкурентов отогнал. Да и сынка его Мозафер ад-Дина тоже в 1896 штыками на престол подсаживали, хоть и без большой кровищи.
А турецкие мятежи для менявшме Махмуда V на Абдул-Гамида, попытки вернуть Махмуда, и замена Абдул-Гамида на Мехмеда V младотурками со своей революцией?
Такие вот ближневосточные особенности.

Цитата
Но на рассматриваемый период это давняя история --  также как переросла дворцовые перевороты Россия к 30м годам  ХIХ века (потребовался полностью неадекватный царь и мировая война чтобы приключился февраль 1917)
Так Россия куда более европеизированная держава, чем эта ваша ближневосточная Ымперциция... А на Ближнем Востоке и в начале 20-го века вполне себе штыком престолы брали. Реза Пехлеви тот же.
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - XIV
« Ответить #19 было: 22 августа 2012 года, 16:52:52 »

Эр Dylan
Цитата
Ну да, ну да. Иранский шах Насер ад-Дин в 1848 хар-рошую резню устроил, прежде чем от папашиного трона конкурентов отогнал. Да и сынка его Мозафер ад-Дина тоже в 1896 штыками на престол подсаживали, хоть и без большой кровищи.
А турецкие мятежи для менявшме Махмуда V на Абдул-Гамида, попытки вернуть Махмуда, и замена Абдул-Гамида на Мехмеда V младотурками со своей революцией?

Эк хватили --это уже эпоха упадка ...
Хотя у турок перевороты и смуты были временами как диктатуры для латиноамериканцев прошлого-позапрошлого века -почти элементом быта. Но османская держава это все же не классическая восточная империя закона и чернильницы а военно-феодальное государство.



Цитата
Так Россия куда более европеизированная держава, чем эта ваша ближневосточная Ымперциция...

Так дворцовый переворот -- как и войны за престол -- это  вполне себе  европейское явление. Смех Московская Русь такого безобразия не то чтобы не знала --но для этого обычно требовалось нечто экстраординарное в духе пяти лет голода и слухов что "царь-ненастоящий"
Плюс вопросы перерастания количества в качество и многомирья -- ибо чтобы провинциальному мятежнику дойти до метрополии ему придется проломиться через десятки порталов где любое количество войск остановит один  полк огнеметчиков имени Каллиника Подмигивание а каратели обиженного императора могут высадиться прямо в центре лагеря бунтовщиков.


Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - XIV
« Ответить #20 было: 22 августа 2012 года, 17:05:47 »

Эр BunkerHill
Цитата
Да хомячки и в герои СССР не рвались.

А мы тогда не служили-с по младости...


Цитата
Мне и другим форумчанам об этом писал сам торгаш и мастер растащинга и инжиниринга.

Я писал не то что вы себе вообразили

Цитата
Некто носивший конфеты, сам писал что к нему неоднократно приставала охрана с требованием доли и он регулярно делился.
Про неоднократно чушь -а бутылку поставить --святое дело Подмигивание

Цитата
По факту это сплотило соратников и подстегнуло партию к успешному выходу во власть.

Попади шлея под мундир Гинденбургу -и чего бы значила вся эта решимость?

Цитата
он жажадет показатать человечеству некую модель относительно справедливого общества в котором все не так как здесь.

Для начала --"не так как здесь" не означает  "лучше"...


Цитата
Так надо прежде всего понимать условия эксперимента, граничные параметры, выбор методики и прочие штуки. Которых бывший статусный хомячко решительно не понимает.

Зато их надо полагать понимал Исии. И если ему не удалось вызвать рукотворные эпидемии -- то значит видимо кроме самой заразы есть еще какие-то экзогенные факторы --возможно космические лучи, возможно еще что-то... (К примеру после ВМВ не возникло ничего подобного "испанке" хотя популяция пережила не меньший стресс а вирусы могли сохраниться в природе)

 
Цитата
Бывшие статусных хомячков видимо смущает, потмоу что один римский гражданин у них захудалый британский королек, а другой римский гражданин весьма уважаемый человек.


Именно --один был захудалый королек а другой -великий мудрец --и оба римские граждане...  Игорь Остапенко и капитан Ульман --вроде как офицеры одной армии и оба -капитаны. И (возможно)-оба умерли. А вот ничего общего...

Цитата
представляет себе всех обитателей Ымперцыции как 5-6 миллиардов клонов послушного хомячка, ну или биороботов.

Для начала их там раз в сто больше --плюс минус. Смех Для конца -- при наличии возможности прислать бунтовщикам и миллион и десять миллионов воспитателей и усмирителей ситуация несколько меняется... Ну и на закуску -- мятеж охватывает две-три поовинции максимум --а дальше? Дальше живут мирные хомячки которым все это не нужно или вассалы --которым вооруженные придурки у себя на территории тем более не  требуются...

Цитата
Ну раз бывшие статусные хомячки не понимают что такое синоби, то наверное им и не надо ничего пояснять.

Логистики хотят видимо одарить публику глубокой мыслью что в относительно стабильной и единой Империи такое явление возникнуть не могло?  Смех
Так я и написал --что данный институт был инкорпорирован после того как его обнаружили в очередном мире -как римляне заимствовали сперва гладиус а потом -спату...
« Последняя правка: 22 августа 2012 года, 20:19:57 от Etlau » Авторизирован
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - XIV
« Ответить #21 было: 22 августа 2012 года, 17:35:19 »

Эр Dylan
Эк хватили --это уже эпоха упадка ...
Хотя у турок перевороты и смуты были временами как диктатуры для латиноамериканцев прошлого-позапрошлого века -почти элементом быта. Но османская держава это все же не классическая восточная империя закона и чернильницы а военно-феодальное государство.
Что я хватил? Сами заявили про 19в. и Ближний Восток. Так вот он вам Ближний Восток 19в.

Цитата

Так дворцовый переворот -- как и войны за престол -- это  вполне себе  европейское явление. Смех Московская Русь такого безобразия не то чтобы не знала --но для этого обычно требовалось нечто экстраординарное в духе пяти лет голода и слухов что "царь-ненастоящий"
Так это Московское Царство - классическая восточная империя закона и чернильницы? Вау!  Смех Смех Смех
Каких еще "открытий чуднЫх" вы насовершаете? Или все таки - учить матчасть будете?
В 1547-м какой царь был ненастоящий? Или это соперничающие боярские роды бунт подзуживали, да против ближайшей царской родни направляли?
А в 1682 какой там пятилетний голод Софью на стрелецких копьях на трон закинул? Или все таки это было соперничество двух ближних к престолу семей?

Цитата
Плюс вопросы перерастания количества в качество и многомирья -- ибо чтобы провинциальному мятежнику дойти до метрополии ему придется проломиться через десятки порталов где любое количество войск остановит один  полк огнеметчиков имени Каллиника Подмигивание а каратели обиженного императора могут высадиться прямо в центре лагеря бунтовщиков.
Порталы, порталы, кругом одне порталы... Смех Смех Смех
И причем здесь провинциальные мятежники. Турецких султанов, римских императоров и российских самодерждецев собственные гвардейцы, янычары и преторианцы резали, табакерками в висок лупили, в заточение сажали, то в пользу императорских и султанских родичей, то в пользу собственных командиров...


Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - XIV
« Ответить #22 было: 22 августа 2012 года, 19:32:06 »

Эр Dylan
Цитата
Что я хватил? Сами заявили про 19в. и Ближний Восток. Так вот он вам Ближний Восток 19в.

А --понял -- я про Ближний Восток как тип цивилизации.

Цитата
Так это Московское Царство - классическая восточная империя закона и чернильницы? Вау! 

Тем не менее как вы правильно указали -дворцовые перевороты случались  там раз в полвека -и то много...

Цитата
И причем здесь провинциальные мятежники. Турецких султанов, римских императоров и российских самодерждецев собственные гвардейцы, янычары и преторианцы резали, табакерками в висок лупили, в заточение сажали, то в пользу императорских и султанских родичей, то в пользу собственных командиров...

Вообще то если разобраться --  ни один янычар-ага не стал султаном --да и гвардейцы  сажать то сажали --но сами в цари не лезли - и даже когда Соня Ангальст -Цербтская -Романова  высказала мысль стать  госпожой Орловой - ей популярно объяснили что никакие госпожи Орловы Улыбка на троне Империи Российской сидеть не могут
А что могла иметь место схватка бульдогов под ковром и битье по лысине  апоплексическим канделябром Смех - так я и не отрицал.
Тщательней личную охрану подбирать надо -- а еще лучше чтобы гвардий было пять шесть --по цвету мундиров --и чтоб черные не могли терпеть белых а зеленые -голубых --и в караулы в Запретном городе заступали все шесть одновременно...
Ну или как вариант -- эта служба  становится  привилегией племен и народов какие империя спасла от тотальной экстерминации. Гарантий конечно 100% тоже  не дает -- человек такая скотина что добра не помнит... Плач
Авторизирован
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - XV
« Ответить #23 было: 22 августа 2012 года, 19:45:48 »

До хомячка никак не доходит, что задаваемое им количество порталов требует создания целой индустрии по изготовлению и поддержанию порталооткрывающих установок. Что делает принципиально невозможным сохранение технологии тайной сколь-нибудь длительный период времени.

Подмигивание
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - XV
« Ответить #24 было: 22 августа 2012 года, 20:17:48 »

Эр Dio Eraclea
Цитата
До хомячка никак не доходит, что задаваемое им количество порталов требует создания целой индустрии по изготовлению и поддержанию порталооткрывающих установок. Что делает принципиально невозможным сохранение технологии тайной сколь-нибудь длительный период времени.

Я уже отвечал на этот вопрос - но так и быть ради ученых и мышеведов объясню то что известно и понятно любому серому сотруднику "первого отдела".
Для начала --можно разбить процесс изготовления на стадии причем на каждой из них будут знать лишь свою последовательность операций -- и разделить их не только технически но и географически. (Причем малейшее нарушение технологии на любой стадии --и у вас ничего не будет работать)
Второе -- производство можно просто вынести на какой нибудь остров куда чужак просто не доберется. В третьих -в производстве может использоваться некий компонент которого не достать несведущим -- руда с уникальным сочетанием ингридиентов  какого в мире нигде нет кроме этой шахты. Ну или  примеру толченный реликтовый саблезубый тушканчик Смех который в природе вымер -как олени Давида и который обитает лишь на означенном острове в питомнике... Или к примеру минерал встречающийся лишь в одном месте в мире -- как бенитоит какой-нибудь --и что убойно -- такое месторождение только в мире Старой Метрополии --а во всех иных его нема... Ибо альтгеография и остров с россыпью  ушел на дно еще в раннем силуре.
СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 22 августа 2012 года, 20:23:43 от Etlau » Авторизирован
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - XV
« Ответить #25 было: 22 августа 2012 года, 20:40:03 »

Цитата
любому серому сотруднику "первого отдела".

Сотруднику-то может и понятно, но вы-то тут при чем?  Смех Вы же просто хомка.

Цитата
(Причем малейшее нарушение технологии на любой стадии --и у вас ничего не будет работать)

Т.е. технология ЫмперцЫи попросту недоступна Улыбка Так как если процесс настолько сложен, что на задаваемом вами уровне технологий 1930-ых (фиг-два он у вас получится, но допустим) МАЛЕЙШЕЕ НАРУШЕНИЕ НА ЛЮБОЙ СТАДИИ приводит к неработоспособности - то раньше ЫмперцЫя вообще не могла создать систему.

 Смех

Эр Этлау только что покончил со своей ЫмперцЫей самостоятельно.  Смех Смех Смех

Технология, как выяснилось, настолько сложна, что даже при техноуровне 1930-ых ее воспроизведение требует очень высокой точности на любой стадии.

Это попросту значит, что в дотехнологическую эру ЫмперцЫя в принципе не могла произвести ее.

 Подмигивание

Цитата
Или к примеру минерал встречающийся лишь в одном месте в мире -- как бенитоит какой-нибудь --и что убойно -- такое месторождение только в мире Старой Метрополии --а во всех иных его нема...


Вам уже как-то говорили, что в мирах с физикой, допускающей выживание людей, мистические минералы ни с того ни с сего не образуются.  Смех Т.е. вы только что вывели, что при попытке переместиться на Землю ЫмперцЫйцЫ погибнут на месте от сдвига физических процессов в их телах.

Что ни дальше, то новые комедии от хомки. Право, ну он точь-в-точь живет как по этому стишку:

"Я никогда не спал с мужчиной!
Ну, то есть никогда почти...
Ну, то есть спал совсем без секса!
Ну, то есть разве ж то был секс..."

Идеальное описание хомкиных метаний.

 Смех
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - XIV
« Ответить #26 было: 22 августа 2012 года, 21:00:39 »

Эр Dylan
А --понял -- я про Ближний Восток как тип цивилизации.
А это про какой Ближний Восток?  Смех
Османы не подходят, как я понял.
Арабские/тюркские эмираты, султанаты и т.д.? Такой котел, что ни о какой стабильности говорить не приходится.
Византия. Там хоть чернильницу и уважали, но императоров на кладбища и в монастыри ссаживали регулярно, в т.ч. и полководцы из верных варваров. Тоже значить не подходит.
С Римом тоже самое.
Сасанидский Иран - военно-аристократическое государство.
Вечно грызущиеся эллинистические царства - тоже мимо кассы.

Какой такой Ближне Восточный тип   В шоке  В шоке


Цитата
Тем не менее как вы правильно указали -дворцовые перевороты случались  там раз в полвека -и то много...
Ой почаще, только фигуру на троне не всегда затрагивали. Зато приближенные хомячки по ссылкам и острогам только так летали, да под кнутье, а то и под топор ложились.

Цитата
Вообще то если разобраться --  ни один янычар-ага не стал султаном --да и гвардейцы  сажать то сажали --но сами в цари не лезли - и даже когда Соня Ангальст -Цербтская -Романова  высказала мысль стать  госпожой Орловой - ей популярно объяснили что никакие госпожи Орловы Улыбка на троне Империи Российской сидеть не могут
А что могла иметь место схватка бульдогов под ковром и битье по лысине  апоплексическим канделябром Смех - так я и не отрицал.
Бульдоги под ковром - это когда гвардия весь Петербург на уши ставит, или когда янычары пол Стамбула разносят колотя в котлы? Так с каждой такой перестановкой штыками и приближенных хомячков с чернильницами отправляли кого в писаря при холерных бараках, а кого и вовсе без чина волков морозить по всяким березовам и туруханскам, а в Турции так и просто по кольям рассаживали. Какая уж это стабильность. Смех

Цитата
Тщательней личную охрану подбирать надо -- а еще лучше чтобы гвардий было пять шесть --по цвету мундиров --и чтоб черные не могли терпеть белых а зеленые -голубых --и в караулы в Запретном городе заступали все шесть одновременно...
Ну или как вариант -- эта служба  становится  привилегией племен и народов какие империя спасла от тотальной экстерминации. Гарантий конечно 100% тоже  не дает -- человек такая скотина что добра не помнит... Плач
В Византии энтих гвардий с десяток было. Кого из императоров спасало, а кого и не особо. Смех
« Последняя правка: 22 августа 2012 года, 21:15:16 от Dylan » Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - XV
« Ответить #27 было: 22 августа 2012 года, 21:42:59 »

Эр Dio Eraclea


Цитата
Вы же просто хомка.

А мышеведы как это за кхм ...  Подмигивание интеллигентами иногда водятся числят себя в сверхчеловеках? Подскажу обитателям уютной лаборатории --по делам бизнеса приходилось сталкиваться с первыми отделами -- хотя чаще с их отсутствием и пофигизмом.

Цитата
Т.е. технология ЫмперцЫи попросту недоступна Улыбка Так как если процесс настолько сложен, что на задаваемом вами уровне технологий 1930-ых (фиг-два он у вас получится, но допустим) МАЛЕЙШЕЕ НАРУШЕНИЕ НА ЛЮБОЙ СТАДИИ приводит к неработоспособности - то раньше ЫмперцЫя вообще не могла создать систему.

Если бы мышеведы разбирались в некоей соприкасающейся с их сферой -  областью -фармакологией --то они бы знали что издревле ошибочка ятрохимика в приготовлении некоторых лекарств могла в лучшем случае ничем не помочь пациенту -- а в худшем -- грозила ему знакомством с топорных дел мастером как отравителю...
Тем не менее лекарства из двух-трех и больше десятков компонентов люди приготовляли вполне успешно СПОЙЛЕРЫ

Цитата
Это попросту значит, что в дотехнологическую эру ЫмперцЫя в принципе не могла произвести ее.

Китайская медицина оперировала препаратами в которых было до 200 компонентов
http://asiapacific.narod.ru/countries/china/medical_help.htm
Причем медицина этой отсталой восточной страны Улыбка умела лечить сифилис в годы когда в Европе мышей и саранчу вовсю  гоняли молебнами и мылись дважды в жизни... Дикари-с... Подмигивание

 Подмигивание
Цитата
Вам уже как-то говорили, что в мирах с физикой, допускающей выживание людей, мистические минералы ни с того ни с сего не образуются. 

То есть мы живем в мире с неправильной физикой --раз у нас имеются бенитоноит, серендебит, пэйнит и прочие камни которые встречаются на одном единственном месторождении.  Смех Или вот пример --красные алмазы имеют кое какие свойства отличные от обычных -и добываются -пичалька -всего на одном месторождении в мире...

Цитата
"Я никогда не спал с мужчиной!
Ну, то есть никогда почти...

Ну факт -- некоторые мышеведы в отличии от хомячков благоразумных  о себе такого сказать не могут Смех Язык -- но это вообще то оффтоп на грани как мне кажется  Кривая усмешка
« Последняя правка: 22 августа 2012 года, 22:11:33 от Etlau » Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - XIV
« Ответить #28 было: 22 августа 2012 года, 22:10:10 »

Эр Dylan
Цитата

А это про какой Ближний Восток?  Смех

Мессопотамские цивилизации и примыкающие к ним вроде финикийцев...
Арабы и тюрки демонстрируют нам типичный феодализм --пусть и со спецификой

Цитата
Византия. Там хоть чернильницу и уважали, но императоров на кладбища и в монастыри ссаживали регулярно, в т.ч. и полководцы из верных варваров. Тоже значить не подходит.

С Византией несколько сложнее... Как кажется ряду историков ее беда в том что она до конца не смогла стать полноценной монархией - старое римское наследие и рудименты республиканизма...
Примогенитура, и даже наследование как таковое, никогда не было принято как закон при наследовании византийского трона, так как римский император избирался общей аккламацией сената, народа и армии.
         
                                    Л.А. Тихомиров "Монархическая государственность".

 
Цитата
В Византии энтих гвардий с десяток было. Кого из императоров спасало, а кого и не особо. Смех

В Византии личную стражу монархов века с 7го - эскувитов -набирали из наемников  и варваров - сперва исавров --потом норманнов и русских как правило -а  под конец - еще из "франков". Но это -вы правы -мало помогало против масштабных  войсковых бунтов с одной стороны -и евнухов а также родичей  душивших государей подручными средствами --с другой. СПОЙЛЕРЫОпять же прочие "кандидаты" и "доместики" играли иногда отрицательную роль...
В гипотетической империи солдатские бунты большая редкость и не угрожают как правило метрополии -- так что остается "свой вор" которого не устережешь --тут разве что надежда на личную охрану:'(


Цитата
Ой почаще, только фигуру на троне не всегда затрагивали. Зато приближенные хомячки по ссылкам и острогам только так летали, да под кнутье, а то и под топор ложились.

А --ну сановников "потерявших берега" там тоже бывает --того-с...  Но в общем скорее всего  там императоры становятся фигурой вроде тенно эпохи сегуната --разве что сегун там коллективный в виде высших генро и аналога саудовского Комитета Принцев
« Последняя правка: 22 августа 2012 года, 22:39:44 от Etlau » Авторизирован
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - XIV
« Ответить #29 было: 22 августа 2012 года, 23:36:19 »

Эр Dylan


Мессопотамские цивилизации и примыкающие к ним вроде финикийцев...
Где ж там вечная империя закона и чернильницы?  Куча царьков городов-государств постоянно с переменным успехом воюющих друг с другом и окрестными племенами. Если кто и объединял всю территорию, то не надолго.

Цитата
В Византии личную стражу монархов века с 7го - эскувитов -набирали из наемников  и варваров - сперва исавров --потом норманнов и русских как правило -а  под конец - еще из "франков". Но это -вы правы -мало помогало против масштабных  войсковых бунтов с одной стороны -и евнухов а также родичей  душивших государей подручными средствами --с другой. СПОЙЛЕРЫОпять же прочие "кандидаты" и "доместики" играли иногда отрицательную роль...
Вы таки экскувитов с этерией в одну кучу не мешайте, ага. А кроме экскувитов - схолы, арифмы, иканаты, кувикуларии, пехота нумера и т.д.

Цитата
В гипотетической империи солдатские бунты большая редкость и не угрожают как правило метрополии -- так что остается "свой вор" которого не устережешь --тут разве что надежда на личную охрану:'(
Это чтой то они не угрожают? В Византии сколько раз перекупали и взбунтовывали придворные части, в результате чего очередной император в лучшем случае отправлялся в монастырь без глаз и гениталий.

Цитата
А --ну сановников "потерявших берега" там тоже бывает --того-с... 
А причем здесь потерявшие берега? Переиграла одна группировка другую - и пожалте на кол, не потому, что берега потеряли, а потому что из другой чиновной своры.

Цитата
Но в общем скорее всего  там императоры становятся фигурой вроде тенно эпохи сегуната --разве что сегун там коллективный в виде высших генро и аналога саудовского Комитета Принцев

Ну вот уже и не монархия оказывается, а вполне себе олигархия Смех
А значит лоббизм шкурных интересов "своего департамента" и "своих провинций". А там до какого нибудь Максимина Фракийца с Дунайскими легионами - рукой подать. Сегун он хорош - когда он один. Или когда совет из весь одного клана.
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!