Чужие в нашем мире - XIV

[Dylan]

Эр Dylan
Такое может случиться на первом этапе -- но благодаря опросам все новых партий  отловленных картина мира будет проясняться --в том числе как выглядят те или иные разновидности аборигенов. Кстати школяр или бакалавр будет пожалуй полезнее десятка головорезов - ибо расскажет немало о причинах конфликта чем ввергнет ученых мужей из отдела изучения диких миров в тягостное недоумение -ибо религиозные войны для них явление редкостное. Ну и просто сможет подробнее описать мир в целом - а не на уровне "Тут живет салтан Махнут турецкий а там --салтан Махнут персицкий"(с) - он расскажет что есть такие города как Париж и Стамбул и даже покажет  их пальцем на карте

На какой карте? Откуда у ымперцийцев карта? А нарисовать он ее не сможет, ни картография ни даже география в тривиум с квадривиумом не входят.
И откуда у них казнозарядная аркебуза, доступная только аристократии.

Ну по мере накопления массива информации это выяснится...
Например --какие именно войска участвуют в деле, соотношение легкой и тяжелой конницы, методики ведения войны --к примеру -- есть ли у них легкая конница и если да --посылают ли ее в глубокие рейды разорять тылы противника. Нету такого? Очень хорошо ("Наши дрессированные конные варвары будут тут неплохим сюрпризом")

А для варваров будет неплохим сюрпризом наличие сотен замков и тысяч укрепленных городков и деревень, население которых за годы войны привыкло отстреливаться от разнообразных шаек. А так же то, что армии живущей по принципам Валленштейна - практически плевать на отсутствие тыла, это ее нормальное состояние, она живет и воюет с колес, а большинству солдат-наемников глубоко безразлично разорение той страны, за которую они сейчас воюют.

Ну так разведработа вообще и состоит из подобной рутины --не зря во время всех войн ХХ века  немало народу вместо того чтобы сунуть винтовку в руки и  отправить в окоп сажали за чтение вражеской прессы и трофейных писем...
И кроме того -подчеркну --  это лишь первый подготовительный этап --чтобы запустить в 16... год подготовленных разведчиков которые произведут так сказать "осмотр на месте"

Аналитический отдел Генштаба прямо, в 14-15 веке-то. 

[Etlau]

Эр Иштван

Нисколько не задел

Ну вот и славно...

Однако масштаб величины как-то не тянет на весь народ. Ах да, я забыл - на этом форуме собираются исключительно либералы, нацисты и лефтиши 

Я уже имел случай сказать --есть еще и люди которые "не сидят на контактах в онлайнах -они вкалывают на комбайнах"(с)

Партийно-комсомольские хомячки, конечно, удивились, когда поддержали не их

"Письмо" писали не партийно-комсомольские а деятели культуры среди которых были и достаточно нонконформистски настроенные к прежней власти. А что поддержали --им же хуже --потом касками стучали и вкалывают за гроши в шахтах на богатых свиней эффективных собственников.

Для неслуживших хомячков суть армии, конечно же, в оре и унижениях мерзких "тафгаев" и "мозговитых студентов". 

Как читавший много писем из армии добавлю что это еще дикая бытовая неустроенность вплоть до проблем с магазинами - да-да -выездная торговля и все такое, и драки с аборигенами...
 Но суть не в этом а в том что дисциплина в армии поддерживается и такими методами...

Ваши успехи на ниве пропаганды (даже здесь) как бы подсказывают, почему до сих пор не взяли.

Ну здесь я вообще-то  говорю что думаю а не то что хотят услышать. В 1992 году русских в Чечне тоже ничто не могло убедить --все письма Ельцыну писали...

Та федеральная сила, которая потерпела полнейшее фиаско в новогодний штурм?
И та чеченская сила, которая впоследствии драпала от Ведено?
Три раза ха

А что --не потерпела? Ну драпала -дело житейское. Конец то был каков?

Только вот результат обороны вокзала был противоположный диаметрально

Да --по итогам Хасавьюрта по крайней мере Россия не платила Чечне дань а А.Ш.Масхадов не назывался в числе кандидатов в президенты РФ...

[Etlau]

Эр Dylan

На какой карте? Откуда у ымперцийцев карта?

Трофеи...

А нарисовать он ее не сможет, ни картография ни даже география в тривиум с квадривиумом не входят.

Вопрос конечно интересный... Но решаемый. Видел я фильм документальный с интересными фокусами --как под гипнозом человек воспроизводил виденный мельком текст...

И откуда у них казнозарядная аркебуза, доступная только аристократии.

Так у пленного барона и отобрали.  Это не говоря что ее может таскать и простой головорез  снявший оную с трупа

А для варваров будет неплохим сюрпризом наличие сотен замков и тысяч укрепленных городков и деревень, население которых за годы войны привыкло отстреливаться от разнообразных шаек.

А зачем их всенепременно штурмовать? Побить обозы навалившись 10 на 1, испортить мосты, пожечь поля, перебить пополнения на марше ну и навести панику...

[Etlau]

А вот еще про шпионаж на Востоке
"Синоби-но моно выполняют различные шпионские задания. Поэтому их называют еще "кандзя" или "тёдзя". Таким образом, служба их заключается в том, что они тайно проникают в чужие страны (провинции) и узнают положение дел во вражеском стане или по временам, смешавшись с противником, выискивают его слабые места. Кроме того, проникнув во вражеский лагерь, они пускают огонь, и еще в качестве убийц убивают людей. Во многих случаях используются эти синоби. Называют их также "моно-кики", "синоби-мэцукэ" и еще по-разному. Если с самого начала служебные обязанности их не оговорены, нет таких заданий, которые бы им не поручали.
                                       
                             "Названия самурайских родов" ("Букэ мёмокусё") ХVII-ХVIII в.
                              Дикий Восток --совсем дикий

[Etlau]

Эр BunkerHill

Я заметил что бывшие статусные хомчки с трудом вопринимают слова длительностью более семи букв, все остальное для них звучит невнятно.

"Брось свои иносказанья и гипотезы святые
На проклятые вопросы дай ответы нам прямые..."

                                                  Г.Гейне

Я прошу и настаиваю выражаться яснее --а не нести заумь объявляя ее доказательствами СПОЙЛЕРЫ

-вы ж не школота как некоторые

И били, и сдавали и одновременно с этим бунтовали за правду и били полицмейстеров.

Бунтовали главным образом потому что был земельный вопрос --для Империи практически неактуальный
\

Как только нашлись те кто сказали внятно, что и как, и зачем, некую империю и верных полицмейстеров с чиновниками снесло ветром в Париж

.

Нет --даже тогда сперва начальство решило что может жить без царя - прежде всего в голове...
Ну плюс технические детали -  концентрация запасных и гвардия на фронте

В КНР нормальное капиталистическое общество, которое семимильными шагами идет в сторону европейской модели. Ценности строителя социализма, через потакание партийной верхушки местному крупному бизнесу и разъедающей общество бытовой коррупции которая исходит от партийных чиновников, стремительно девальвируются и результат себя не заставит ждать в ближайшие десять лет.

Я эту бредовую басню слышу с 1991 го. А если верить "Фалунгуню" из КПК вообще вышло 121 миллион человек при 78 миллионах членов "Незачет"

Бывший статусный хомячок опять толком не понимает, ни в пивоварах, ни в писателях. Потмоу что и тот и другой в описанном отрывке Мэри Сью хомячка.

Я вообще то описал вам дословно немецкого филистера в изложении Людвига Франка--ну ничего этот паршивый философ не смыслил
СПОЙЛЕРЫ

Давайте -- посылайте к таким козлоногих философов с вашей "правдой"

Отлично. Я и говорю, вырезают всех, кто умнее табуретки.

Смелое заявление. А потом -- какое дело инженеру или изобретателю до вашего бичевания?
Его это не интересует --он живет в своем хорошеньком домике и изобретает золотник к паровозу --как его немецкий коллега в 30е...
Или врачу --он вообще должен всех лечить --даже коррупционеров. Каждому свое...

Потом они еще больше изумились узнав что религиозные фанатки живут на острове.

СПОЙЛЕРЫ

Это разве что вас изумило --ибо для логистика наверное загадка природы --оказывается фанатики могут жить на острове -- "а мы то думали они на островах вымирают"

Иными словами вопрос о войне неких "обществ" друг против друга опять попущен.

Было общество маздакитов и было общество антимаздакитов... Порождали их разные круги.  Причем маздакиты побеждали --но вот нашелся Горбоельцын и у них...

Это уже давно обосновано не только мной, но и другими оппонентами автора, но он опять топает ножкой и плачет что все не так.

Я не видел ни одного слова обосновения. Ни одного. 
Во всяком случае армия Мария таковой не была - а набиралась по тем же принципам

Изредка в случае Ымперыцыи и ее дегенеративного кластерного управления, это регулярно и повсеместно.

1.Зверя Обоснуй покажете? 2. Чем оно дегенеративное --тем что в одной провинции нету 10ка экономичкеских районов? 3. Мне вот кажется не то чтобы дегенеративным но нерациональны одобряемый вами принцип когда местную знать оставляют на месте -хотя она бунтует и потребляет прибавочную стоимость. И уж тем более излишня феодальная знать в эпоху пара и электричества в осваиваемом мире... Тут паровозы и сеялки --и на этом фоне мужик в латах... Даже и неэстетично...

Почитайте Петрония Арбитра что-ли, там в сохранившихся главах не плохо описано во что превратился Рим спустя лет эдак 200 после обретения Ахеи

А если например почитать Солженицына то в СССР одни сидели другие охраняли...
Это не говоря что Петроний описывал жизнь городских низов --а кто то в это время строил дороги и термы, гонял пиратов,  растил хлеб, воевал на границах или плавал в Индию. Но увы -- до нас дошел лишь роман о двух гомосеках-неудачниках 

Заметим что бывшие статусные хомячки так и не поняли вредной парадигмы, которая вытекает из стиха Вергилия, а так же про тот факт, что "народы" упоминаются во множественном числе. То есть по факту идет противопоставление римской общности всему остальному, как результат, Рим помер.

Через какие то 400 с небольшим  лет после Вергилия! Вы подумайте -не прошло и полутысячи лет... Но мы то знаем что это Вергилий виноват
СПОЙЛЕРЫ

То что НР-СР не грозит прожить и 10й части этого срока вполне очевидно --а даже не то что Вергилия а и Петрония нема --один только Сорокин со Жванецким в качестве т.н  "большой литературы"

Тысячу, это громко сказано. лет 600.

1453 минус 476 --это 600?

[Dylan]

Эр Dylan

Трофеи...

Вау, А Ымперция уже с Землей воюет, города берет, замки аристократов? Или вы таки всерьез считаете, что тогда карта у каждого фенриха и капитана роты была, а не одна на всю армию - у главнокомандующего?

Вопрос конечно интересный... Но решаемый. Видел я фильм документальный с интересными фокусами --как под гипнозом человек воспроизводил виденный мельком текст...

Ну воспроизведет он что-то такое, с Иерусалимом в центре мира

Толку с того будет...

Так у пленного барона и отобрали.  Это не говоря что ее может таскать и простой головорез  снявший оную с трупа

И много известно казнозарядных аркебуз иначе чем в королевских коллекциях? Так что у германского мелкого барона - это уже рояль, а уж у простого солдата - та-а-акой роялище...

А зачем их всенепременно штурмовать? Побить обозы навалившись 10 на 1, испортить мосты, пожечь поля, перебить пополнения на марше ну и навести панику...

Обозы идут вместе с армией. Пополнение вербуется из пленных, местного населения и бродяг. Иногда приходит из метрополии, но целыми вооруженными и готовыми к бою корпусами (Валленштейну так испанцев перебрасывали).
В Тридцатилетнюю так по Германии и ходили.
Перестаньте мыслить категориями 19-20в.в., даже 18-го, когда армии стали преимущественно национальными и централизованно снабжаемыми. Нет ничего этого в 16-м - первой половине 17-го в.в.

А вот еще про шпионаж на Востоке
"Синоби-но моно выполняют различные шпионские задания. Поэтому их называют еще "кандзя" или "тёдзя". Таким образом, служба их заключается в том, что они тайно проникают в чужие страны (провинции) и узнают положение дел во вражеском стане или по временам, смешавшись с противником, выискивают его слабые места. Кроме того, проникнув во вражеский лагерь, они пускают огонь, и еще в качестве убийц убивают людей. Во многих случаях используются эти синоби. Называют их также "моно-кики", "синоби-мэцукэ" и еще по-разному. Если с самого начала служебные обязанности их не оговорены, нет таких заданий, которые бы им не поручали.
                                       
                             "Названия самурайских родов" ("Букэ мёмокусё") ХVII-ХVIII в.
                              Дикий Восток --совсем дикий

Это они там подслушали разговор гайдзинских начальников, но ничерта не поняли по незнанию языка? 

В разведшколе ЦРУ провели конкурс и самого лучшего разведчика забросили для
проведения операции в деревню под г.Рязань. Вечером он стучит в избу:
- Эй мать. Пусти переночевать.
- Заходи сынок. А ты давно из Америки приехал?
- Бабка откуда ты это узнала? Вроде и одет по вашему, и говорю по русски.
- Да ты что сынок? У нас же никогда в усем районе негров не было.

[Уленшпигель]

Бунтовали главным образом потому что был земельный вопрос --для Империи практически неактуальный
Опять некто не знает историю...
А про то, что в Российской империи крестьян переселяли, а они все равно бунтовали некто не слышал?
У хомок как всегда проблемы с логистикой, земля то нужна здесь и сейчас, а не где то там за краем вселенной, часть конечно от полной безысходности поедет в далекий-далекий край из родных и привычных мест, а хомка не слышал как англичанам по первоначалу тяжко пришлось в благословенных краях вроде Виргинии? А часть будет бунтовать, потому что не хочет бросать свою родину и уезжать к черту на кулички в непривычные места...

 Хомки опять не знают ни истории и порют чушь во всех вопросах, касающихся логистики...

[Etlau]

Эр Dylan

Или вы таки всерьез считаете, что тогда карта у каждого фенриха и капитана роты была, а не одна на всю армию - у главнокомандующего?

Тут признаться не компетентен --хотя в те самые годы печатались даже газеты-листовки  с картами побед и пропагандистскими материалами

Ну воспроизведет он что-то такое, с Иерусалимом в центре мира

Вообще то это ЕМНИП карта Финнея -- за век до Тридцатилетней... Ну  ладно -- с картами я может и  переборщил --но что Париж на Сене а Стамбул --на Босфоре даже бакалавр сообщит

И много известно казнозарядных аркебуз иначе чем в королевских коллекциях? Так что у германского мелкого барона - это уже рояль, а уж у простого солдата - та-а-акой роялище...

За Тридцатилетнюю не побожусь твердо но например кавалерийские каморные пистолеты с навинтными стволами были довольно массовым вооружением во второй половине века... Так что наемник типовой серый должен о таком оружии как минимум слышать.

В Тридцатилетнюю так по Германии и ходили.
Перестаньте мыслить категориями 19-20в.в., даже 18-го, когда армии стали преимущественно национальными и централизованно снабжаемыми. Нет ничего этого в 16-м - первой половине 17-го в.в.

"Из допросов аборигенов выяснены обстоятельства делающие применение иррегулярной конницы нецелесообразным"

Это они там подслушали разговор гайдзинских начальников, но ничерта не поняли по незнанию языка? 

Ну вообще то это уже эпоха упадка... Но в  рассматриваемом варианте они просто выкрадут данного гайдзина --а говорить с ним будут знающие язык...

[Иштван]

А что поддержали --им же хуже --потом касками стучали и вкалывают за гроши в шахтах на богатых свиней эффективных собственников.

Если бы вы не брызгали слюной на шахтеров, а потрудились прочитать то, что я писал, было бы полезно.

Но суть не в этом а в том что дисциплина в армии поддерживается и такими методами...

Суть в том, что хомячок "с печатью", способный только на такие методы, причем не для поддержания дисциплины, а для унижения тех, кто ему не нравится, будет очень удивлен своевременностью и качеством выполнения его приказов.

Ну здесь я вообще-то  говорю что думаю а не то что хотят услышать. В 1992 году русских в Чечне тоже ничто не могло убедить --все письма Ельцыну писали...

Да, конечно, если бы вы говорили то, что здесь хотят услышать (что, кстати?  ), то все бы стройными рядами пошли за вами 

А что --не потерпела? Ну драпала -дело житейское. Конец то был каков?

Житейское, но Сила - как сильно драпала, ага.
С военной точки зрения поражения не было. Увы, Ельцин и любимец хомячков Лебедь сделали все иначе.

Да --по итогам Хасавьюрта по крайней мере Россия не платила Чечне дань а А.Ш.Масхадов не назывался в числе кандидатов в президенты РФ...

Этой фразой (нисколько не относящейся к моему примеру, но хомячок его как всегда не понял) хомячок как бы заявил, что патриотичный национальный лидер сработал еще хуже, чем ненавистный Ельцин 

[Etlau]

Эр Иштван

Если бы вы не брызгали слюной на шахтеров, а потрудились прочитать то, что я писал, было бы полезно.

Вы написали про поддержку обществом тех или иных идей. Хотелось бы конечно как представителю народа все свалить на московских обезьян --но увы --Ельцын свои 57% получил честно...

Суть в том, что хомячок "с печатью", способный только на такие методы, причем не для поддержания дисциплины, а для унижения тех, кто ему не нравится, будет очень удивлен своевременностью и качеством выполнения его приказов.

Вот новость! Так это хомячки с печатями растерзали беднягу Сычева? И это хомячки продавали сослуживцев в сексуальное и обычное рабство?

Да, конечно, если бы вы говорили то, что здесь хотят услышать (что, кстати?  ), то все бы стройными рядами пошли за вами 

Ну например эр Змей бы меня думаю хвалил пиши я посты в духе "Кошка бросила котят -это Путин виноват..." и даже брал бы наверное мои аналогичные статьи в АПН-СЗ --правда больше бы их нигде не печатали  да и начальник был бы недоволен

С военной точки зрения поражения не было. Увы, Ельцин и любимец хомячков Лебедь сделали все иначе.

Когда оборона одного города длиться вдвое  дольше всей кампании вермахта 1940го и  в горы суют морскую пехоту --а потом получается Грозный-96 --это приговор а не победа.

Этой фразой (нисколько не относящейся к моему примеру, но хомячок его как всегда не понял) хомячок как бы заявил, что патриотичный национальный лидер сработал еще хуже, чем ненавистный Ельцин 

Хуже --это если б в ситуации системой деградации потеряли Дагестан...
А так -- не чистая победа но успех -- на фоне тотальной катастрофы на СК эпохи еьцынщины -- недурно.
СПОЙЛЕРЫ

Инвалид зараженный СПИДом конечно на Олимпийских играх выступать не может -- но в состоянии вести вполне достойную жизнь, прожить отпущенный ему век мирно и спокойно, и воспитать неплохих наследников --а то еще и дожить до успехов регенеративной медицины и открытия лекарства от ВИЧ

[PVL]

Когда оборона одного города длиться вдвое  дольше всей кампании вермахта 1940го и  в горы суют морскую пехоту --а потом получается Грозный-96 --это приговор а не победа.

То есть хомячок будет утверждать, что Зимнюю Войну СССР Финляднии проиграл?

[Dylan]

Эр Dylan
За Тридцатилетнюю не побожусь твердо но например кавалерийские каморные пистолеты с навинтными стволами были довольно массовым вооружением во второй половине века... Так что наемник типовой серый должен о таком оружии как минимум слышать.

В какой армии они состояли на вооружении массово? А гражданские "дорожные" пистолеты имеют несколько другое назначение и другие приоритетные требования. И я уже устал вам говорить про то, что на уровне технологий 16-начала19в.в. существенный недостаток любых казнозарядных систем, в т.ч. каморных и барабанных состоял в плохой обтюрации пороховых газов. А также в быстром их выходе из строя при длительной боевой стрельбе без чистки, не всегда качественными и точно отмеренными зарядами пороха, какие использовались в военном оружии. Именно по этой причине подобные системы использовались в качестве охотничьих или гражданских, но не получили распространения как армейские.

[Etlau]

Эр PVL

То есть хомячок будет утверждать, что Зимнюю Войну СССР Финляднии проиграл?

Мдя... похоже падаваны изучали советско-финскую войну по какому-нибудь Резуну или  прости Господи --Буничу! Иначе бы такое сравнение им и в голову бы даже не пришло...
Это где они увидели хоть что -то похожее на "Линию Маннергейма" в Чечне? Или может у финнов  четверть территории без малого контролировал  какой-нибудь Автурхайнен? Или чеченцы имели почти 20 лет на подготовку? (То что Дудаев вообще к войне не готовился практически до сентября - это ладно -- ввиду не имеем)
Или финской армией командовали трактористы и учителя? И непрерывный поток оружия тоже был? Ну и наконец -- соотношение сил все же было не 1 примерно к 130 как у РФ и Ичкерии  а все же 1 к 50ти...
Наконец -- по договору 1940го ситуация вернулась к статус-кво как в Хасавьюрте а потом еще СУПО по бумагам из НКВД искало в СССР "военных преступников"?

[Иштван]

Вы написали про поддержку обществом тех или иных идей.

Я написал про истоки этой поддержки.

Вот новость! Так это хомячки с печатями растерзали беднягу Сычева? И это хомячки продавали сослуживцев в сексуальное и обычное рабство?

Хомячок опять не понял, и свернул разговор в сторону.
А названные события происходили в сферическом вакууме? Или над преступниками стоял некто с печатью, который должен был поддерживать порядок и таких вещей не допускать? Но, увы, похоже этот некто был четвероногий, пушистый и заботился, где бы набить защечные мешки, а не как выполнять свои обязанности.

Ну например эр Змей бы меня думаю хвалил пиши я посты в духе "Кошка бросила котят -это Путин виноват..." и даже брал бы наверное мои аналогичные статьи в АПН-СЗ --правда больше бы их нигде не печатали  да и начальник был бы недоволен

Может, и хвалил бы. Может, и огрызок-другой бы подкинул от щедрот
Однако я сомневаюсь, что даже пиши вы посты в таком духе, ваша "должность" в разделе изменилась бы. Это карма 

Когда оборона одного города длиться вдвое  дольше всей кампании вермахта 1940го и  в горы суют морскую пехоту --а потом получается Грозный-96 --это приговор а не победа.

Что ваше сознание работает только с бинарными значениями все давно поняли.
Город был взят? Был. Морская пехота выполняла свои задачи? Выполняла.
Грозный-96 был проигран военными или правительством с его пернатыми лакеями?
Писки пушистых существ, подкармливавшихся у этих самых лакеев, этого не меняют.

Хуже --это если б в ситуации системой деградации потеряли Дагестан...

Кто-то понял, что его занесло, и пытается сдать назад?

Все ходы записаны:

Да --по итогам Хасавьюрта по крайней мере Россия не платила Чечне дань а А.Ш.Масхадов не назывался в числе кандидатов в президенты РФ...

По итогам Второй Чеченской Российское правительство платит правительству ЧР средства, которые при определенной тенденциозности можно назвать "дань", а Р.А. Кадыров является горячо любимым неким хомячком перспективным кандидатом в президенты.
При Ельцине "по крайней мере" до этого не дошло. Хомячок опять задрал лапку на национального лидера 

Впрочем, повторюсь - как штурмуют города, где засели гордые джигиты, было продемонстрировано в 2003 году. И что делает "сила" с героическими "мужиками в трениках"

[Станислав]

Etlau

Я уже имел случай сказать --есть еще и люди которые "не сидят на контактах в онлайнах -они вкалывают на комбайнах"(с)

А потом добавил, что считает подобных людей глупее себя, ведь за такие деньги он бы "даже в офисе сидеть не стал" (с)