О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории-II

[Dio Eraclea]

А трапы, различные подъемники или даже специальные аппарели Ктулху использовать не велит

У Ктулху есть мозги. Поэтому он отлично понимает, что стыковка двух кораблей в море - тем более корабля и ПЛ - это чрезвычайно неприятный для обоих процесс. Который желательно проводить на большом удалении в плане заправки.

[Dylan]

Эр Dylan
А трапы, различные подъемники или даже специальные аппарели Ктулху использовать не велит? 

Вам? Очевидно, да. Иначе бы не писали про  - "быстренько перебежать".
А так, ничего невозможного, все делается, как в случае, когда суда снабжения снимают больных или раненных с ПЛ - грузовой кран, люлька или корзина...
Заменить так весь экипаж - можно. Только хлопотно очень. Сколько там на 629-х экипажа? Человек 80? Минут по 5 на каждого (это в идеальных условиях). Итого - часов 6-8 корабли лежат в дрейфе, а палубные команды впахивают в авральном режиме. Ей богу - шлюпками быстрей и проще.

[BunkerHill]

Заменить так весь экипаж - можно. Только хлопотно очень. Сколько там на 629-х экипажа? Человек 80? Минут по 5 на каждого (это в идеальных условиях). Итого - часов 6-8 корабли лежат в дрейфе, а палубные команды впахивают в авральном режиме. Ей богу - шлюпками быстрей и проще.

А в это самое время над местом замены экипажа висят противолодочные самолеты вероятного противника и чуть ли не открытым текстом шпарят координаты рандеву в эфир. Но чтобы в случае чего, если кто не знает, то узнал бы.

[Dio Eraclea]

Насколько я знаю, янки практиковали и такой "сюрприз", как пролететь над советским кораблем на бреющем полете и передать привет капитану, вызвав его лично по фамилии-отчеству...

[BunkerHill]

Насколько я знаю, янки практиковали и такой "сюрприз", как пролететь над советским кораблем на бреющем полете и передать привет капитану, вызвав его лично по фамилии-отчеству...

Они и лодки красили. В смысле что разбивали о рубку пакет с краской имитируя условное уничтожение.

[Etlau]

Эр Dio Eraclea

Да меня не волнуют ваши якобы источники. Потому что по-факту, ни одна из шедших к Кубе ДПЛ не дошла незамеченной (вообще-то дошла только одна ВООБЩЕ, остальные четыре вынуждены были всплыть и  остановиться под прицелами)

В условиях блокады и всеобщего алярма... А то что здравый смысл и флотофильство с поклонением авиакорытам и эксоскелетам не сопрягаются и реальность их не волнует я и так знаю

М-да... Товарищ Этлау, может, хватит демонстрировать свою глупость? При чем тут наличие или отсутствие доков! Вам нужны заводы, которые могут работать с прочными сплавами обшивки

Гражданин мышевед никак своим могучим умом полагает что у 629 го проекта обшивка из титана?

и сверхтехнологической

И прометиумные двигатели а не обычные дизеля?

Диагноз ясен, Этлау мыслит об армии на уровне Фридриха Великого. Т.е. "солдат есть механизм артикулом предусмотренный и к винтовке приставленный"

Если бы было иначе -- в России уж лет 20 правили бы генералы а после начала 1й чеченской минобороны оказался бы завален рапортами  об отставке
 

Еще раз: первые удары ненаносятся ни с того ни с сего.

А вот Пентагон думал иначе --и все планы вполне обнародованы...

Американцы, к сведению, тоже по техническим причинам держали свои атомные бомбы в 1945-1951 в разобраном виде в специальных складах.

А вот подлодки с ядерными торпедами почему то в тропиках плавали -и ни одна не взорвалась представьте

Малейший сбой... и вместо Гаваны огненный шар, вы этоого хотите?

В бредовых фантазиях мышеведов. В реальности бомбы с шестью отключенными предохранителями из семи переживали взрыв самолета и падение с большой высоты --даже взрывчатка не детонировала (а сдетонируй --просто разорвало разнесло бы плутоний в пыль неравномерным взрывом).

В море. Лодка всплывает у борта. Тут волна. Лодку бросает на корабль. Визг рвущегося металла, вопли искалеченных, хлещет ракетное топливо из пробитых отсеков. Пожар.

Так это выглядит в сознании.... ну например типичного русского интеллигента (по Ленину). Ведь даже просто матрос знает что при швартовке борт о борт для предотвращения навала применяют кранцы... 

Ну и что, это США что ли волновало?

Если верить устроившему Карибский кризис Кеннеди а не мышеведам --да --волновало...

"Мои собратья американцы, если эта планета когда-нибудь будет разнесена ядерной войной, если когда-нибудь ей суждено быть опустошенной ядерной войной, а 300 миллионов американцев, русских и европейцев будут сметены шестидесятиминутным ядерным обменом ударами, если жалкие выжившие после этого уничтожения смогут потом преодолеть огонь, отравление, хаос и катастрофу, мне бы не хотелось, чтобы один из вас спросил другого: «Как же это случилось?» и получил бы невероятный ответ: «Ах, если бы знать!»


                                                       Дж.Ф. Кеннеди

Не говоря уже о том, что ракеты с радиусом в 600 км элементарно не добивают до внутренних районво США, где находятся основные аэродромы и ракетные базы. Т.е. в военном смысле толку - мало.

А стрелять надо не по базам и аэродромам а по биомассе
Сколько там городов милионников лежат на расстоянии от 0 до 400 камэ от моря (ибо американская стратегия исходит из того что вражеские корабли не могут быть допущены ближе 100 камэ к побережью)?

[Etlau]

Эр BunkerHill

А в это самое время над местом замены экипажа висят противолодочные самолеты вероятного противника и чуть ли не открытым текстом шпарят координаты рандеву в эфир.

А что противолодочные самолеты США делают в воздушном пространстве Кубы? И как на эту провокацию посмотрит местная ПВО? И какой вид будет иметь министр обороны в Сенате когда его спросят --почему мы вынуждены вести переговоры о возвращении экипажей?

[Dio Eraclea]

В условиях блокады и всеобщего алярма... А то что здравый смысл и флотофильство с поклонением авиакорытам и эксоскелетам не сопрягаются и реальность их не волнует я и так знаю

А мы отлично знаем, что хомячки и мозги - не соприкасаются И что из всех нервных узлов у эра этлау работают только седалищные нейроны. 

Читать это дальше невозможно. По каждому - по КАЖДОМУ! - из поднятых вопросов эр Этлау спорол полную чушь! Поздравляю, это действительно рекорд седалищного мышления, эр Этлау! Вы, бывало, откалывали три идиотизма подряд, ну, четыре, но ваш последний пост просто побил ваш рекорд!

 

Предлагаю наградить эра Этлау медалью "за долгое и прогрессивное мышление седалищем"

 

Ой не могу, ну в самом деле - ну как человек может быть таким нелепым как Этлау? Он же не выживет в естественной среде человеческого обитания. Для него ложку до рта донести будет непосильной задачей.

[Etlau]

Про Карибский кризис от первых лиц

 «Кризис возник из-за редкой по авантюрности и беспечности идеи Хрущева перебросить на Кубу ракеты среднего и промежуточного радиуса действия».

                                                         А.И.Микоян

Неожиданно предложение Хрущева вызвало ожесточенные дискуссии. Больше всех против высказывался член политбюро Микоян, настаивавший на том, что американцы заметят ракеты еще при строительстве пусковых площадок. А далее возникнет неизбежный военно-политический кризис между СССР и США. В ответ командующий стратегическими ракетными войсками маршал Сергей Бирюзов обещал спрятать все работы под пальмами. «Я-то видел эти пальмы, — вспоминал впоследствии Микоян, — под ними ракетную площадку никак не укроешь».
http://zn.ua/SOCIETY/kubinskaya_avantyura_v_oktyabre_1962_goda_mir_nahodilsya_vsego_v_shage_ot_yadernoy_voyny-48073.html
Но ведь кто такой Микоян рядом с мышеведами?

[Etlau]

Эр Dio Eraclea

Предлагаю наградить эра Этлау медалью "за долгое и прогрессивное мышление седалищем"

Ну в седалищах вы то разбираетесь... Поболее чем в мышах даже небось...
А вот со снабжением дизельных подлодок и их работой вне баз дело то похуже обстоит. Вот примеры...
http://www.b-port.com/smi/6/888/16990.html
Или вот
http://rigapodplav.narod.ru/books_18.html
29 октября 1969 г. из Владивостока в море вышел отряд в составе танкера "Дунай", теплохода "Урицкий" и подводной лодки Б-866 (проект 611), которой командовал капитан 3 ранга Евгений Плаксин.
Второй экипаж подводной лодки находился на теплоходе

Ой не могу, ну в самом деле - ну как человек может быть таким нелепым как Этлау? Он же не выживет в естественной среде человеческого обитания. Для него ложку до рта донести будет непосильной задачей.

СПОЙЛЕРЫ

Это кто сказал? Лабораторный интеллигент  который даже не в силах понять что может  ходить в свою лабораторию мучить своих мышей только потому что Путин покупает ему мир а по улицам ходят негламурные полицейские?
 Мышеведы воображают себя видать тафгаями в экзоскелетах  --хотя на самом деле простой кавказец легко выносит их интеллигентный мозг "легким непринужденным движением руки"(с)  а при  попадании в армию просто деревенский ефрейтор или пьяный офицер  заставляет московского интеллигентного юношу мыть сортир если не подвергает вещам куда более страшным. Думаю при виде некоторых  людей с которыми я работал в 90е к иным комнатным флотоводцам немедля пришел бы дядя Кондрат. 

[Dylan]

А вот со снабжением дизельных подлодок и их работой вне баз дело то похуже обстоит. Вот примеры...
http://www.b-port.com/smi/6/888/16990.html
Или вот
http://rigapodplav.narod.ru/books_18.html
29 октября 1969 г. из Владивостока в море вышел отряд в составе танкера "Дунай", теплохода "Урицкий" и подводной лодки Б-866 (проект 611), которой командовал капитан 3 ранга Евгений Плаксин.
Второй экипаж подводной лодки находился на теплоходе

Опять вы выборочно читаете свои ссылки?
- Представьте, что значит в океане, на зыби, принять буксир, вытащить топливный шланг, подсоединить его. То же самое надо было проделать и для заправки лодки пресной водой. (С) контр-адмирал в отставке Петров
Кроме того там ничего не сказано каким образом заменяли экипаж. На стоянке в порту или в море, а если в море, то каким способом.
Еще раз для для эра Этлау повторю: заменить экипаж в открытом море - можно. Нельзя это сделать быстро и скрытно, потому, что это хлопотная и длительная процедура. В условиях активных действий ПЛО противника чреватая обнаружением и уничтожением ПЛ.

[Etlau]

Эр Dylan

. В условиях активных действий ПЛО противника чреватая обнаружением и уничтожением ПЛ.

В очередной раз прошу пояснить про активные действия ПЛО в дружественных территориальных водах

- Представьте, что значит в океане, на зыби, принять буксир, вытащить топливный шланг, подсоединить его. То же самое надо было проделать и для заправки лодки пресной водой.

Однако ничего апокалиптического. Тем более что делать это можно  "на зыби" а например  в бухте.

Кроме того там ничего не сказано каким образом заменяли экипаж. На стоянке в порту или в море, а если в море, то каким способом.

Судя вот по этому тексту -таки в море
http://flot.com/history/events/mediterrain.htmСПОЙЛЕРЫ

И в таком режиме ПЛ патрулирует в назначенном районе 20–25 суток. Потом она подходит к борту какого-нибудь корабля, ее «поднимают», хорошо, если это плавбаза, или крейсер, или хотя бы эскадренный миноносец, или БПК. А то и маленький сторожевик «принимает» такую лодку. Ее экипаж может наконец вымыться в пресном душе, после чего «отдыхает» на лодке, но в постоянной готовности сняться со швартовов и отойти от корабля, если вдруг заштормит, аж целых 5–7 суток. И снова ПЛ уходит под воду на следующий цикл патрулирования.

И опять таки --никто не отказывается плавать и не взрывается на ядерных торпедах вопреки  истерическим эээ гипотезам мышеведов

[Dylan]

Эр Dylan
В очередной раз прошу пояснить про активные действия ПЛО в дружественных территориальных водах

Введенная 500-мильная блокада считалась от побережья Кубы. Поддержана НАТО и Организацией Американских Государств. В блокаде участвовали до 200 вымпелов ВМС США в т.ч. 4 авианосных группировки ПЛО. Результат известен - принужденные к всплытию ПЛ ВМФ СССР. Можете косить под идиота дальше.

Однако ничего апокалиптического. Тем более что делать это можно  "на зыби" а например  в бухте.

Если делать это в бухте, то какого... пардон муа, извращаться, а не зайти в небольшой местный порт, встать к пирсу и сделать все это спокойно? Или вы в очередной раз ляпнули глупость не думая, а теперь начинаются детские поправки в стиле - "а я, а у меня, а у меня рояль в кустах, с вертикальным взлетом и самонаведением"

Судя вот по этому тексту -таки в море
http://flot.com/history/events/mediterrain.htmСПОЙЛЕРЫ

И в таком режиме ПЛ патрулирует в назначенном районе 20–25 суток. Потом она подходит к борту какого-нибудь корабля, ее «поднимают», хорошо, если это плавбаза, или крейсер, или хотя бы эскадренный миноносец, или БПК. А то и маленький сторожевик «принимает» такую лодку. Ее экипаж может наконец вымыться в пресном душе, после чего «отдыхает» на лодке, но в постоянной готовности сняться со швартовов и отойти от корабля, если вдруг заштормит, аж целых 5–7 суток. И снова ПЛ уходит под воду на следующий цикл патрулирования.

Угу - 5-7 суток. Позволяющие не спеша, постепенно перевезти экипаж и заменить его. Читайте уже собственные ссылки.

[Etlau]

Эр Dylan

Введенная 500-мильная блокада считалась от побережья Кубы.

В октябре - кто мешал послать лодки раньше? Не говоря о том что если нет наземных ракет -нет и блокады...

Если делать это в бухте, то какого... пардон муа, извращаться, а не зайти в небольшой местный порт, встать к пирсу и сделать все это спокойно?

Это может быть сочтено за постоянную ядерную базу. Впрочем когда США привыкнет что наши подлодки ходят в Карибском море можно сделать следующий шаг...

Угу - 5-7 суток.

Это время экипаж отдыхает -- но при наличии сменных экипажей кто не даст отойти сразу же?

[BunkerHill]

Это может быть сочтено за постоянную ядерную базу. Впрочем когда США привыкнет что наши подлодки ходят в Карибском море можно сделать следующий шаг...

Американцы тупые и слепые, потому не в состоянии отличить силуэт рубки 629 проекта от 641-го например.
Или сейчас мы узнаем что Хрущев был тупой еще и потому, что у советских лодок разных проектов еще и силуэты разные?