Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 сентября 2026 года, 06:49:01

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать
Автор Тема: О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории  (прочитано 16035 раз)
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории
« было: 22 июля 2012 года, 01:18:28 »

Перенесено из темы про Северный Кавказ
Итак - давно хотел высказаться по российской армии 90х и ее негативной роли в жизни общества -и вот наконец есть повод.
Чем российская армия эпохи Ельцына хуже чем ибероамериканские эпохи горилл?
Собственно если присутствующие помнят истории и мои старые посты касающиеся сходства ельцынщины с каудилизмом то во многом Ельцын опирался на армию -и та его всегда поддерживала (Так что наряду с медалью "Хороший, годный раб капитализма" можно было смело учредить знак "Боевого барана" соответственно первой второй и третьей степени)
Но между ситуацией 90х годов в РФ и ситуацией эпохи "горилл" была некая существенная разница.
Рассмотрим -в чем она. Да - в Ибероамерике армии традиционно играли негативную роль  поддерживая как и у нас дикий капитализм и прозападных президентов.
При этом, если верить что публицистике и историческим исследованиям (например "Вскрытые вены Латинской Америки" или Григулевичу), что худлиту -начиная от твердокаменного коммуниста Тетельбойма и  умеренного коммуниста Амаду и до правого либерала Марио Варгаса Льосы ибероамериканские армии являли собой жалкое зрелище. Мало того что время от времени они отстреливали сами себя в военных переворотах так еще были  укомплектованы как правило на редкость отвратным человеческим материалом -прежде всего офицерский корпус -- тупицами, реакционерами, никчемными отпрысками креольских богачей, пьяницами,  гомосеками, наркоторговцами, жуликами, трусами, ворами, американскими холуями, наконец --людьми которых "Учили воевать с партизанами а не с англичанами" как выразился кто то из замов Гальтери на процессе 1985 года. (Причем с партизанами они воевали так хорошо что временами до  трети территории их с позволения сказать держав Смех были землями куда не ступала нога солдата и полицая Улыбка)
Все так... Но было одно "но" --это все были так сказать "натуральные зверства"(с) и совершались не по злобе или глупости а так сказать в рамках борьбы "за свое".
То есть разгоняя демонстрации, паля из танков по административным зданиям, или просто свергая генерала Кобельяниса дабы сменить его генералом Кабанельясом Смех (ну или наоборот Улыбка) они делали это не потому что так приказал шеф или даже "вашингтонский обком"
Делалось это сугубо в эгоистических корпоративных интересах. Точнее -чтобы генералы и адмиралы заседали в правлениях корпораций (парадокс -именно соратники не дали Пиночету добить госсектор популярно объяснив ему что иначе спасителем Чили от коммунизма будет назначен кто-то другой Смех Злость). Чтобы полковники и майоры жили в красивых домиках и ездили на красивых авто. Чтобы лейтенанты получали высокое жалование. Чтобы даже вахмистры и капралы кушали свой паек сполна, носили хорошие мундиры и американские ботинки и имели сомнительную привилегию безнаказанно дать в морду мальчику из хорошей семьи во время разгона очередного митинга.
Да наконец -чтобы запчасти и боеприпасы покупались безотносительно того что население ходит в дырявых штанах.
Это плохо но это по крайней мере объяснимо и разумно...
В отличии от своих латамериканских коллег армия обслужила Ельцына вообще задарма. Офицера не смогли разделаться с "живоколечниками" в 91 --видите ли "по своим не стреляем" спокойно перешли на сторону разрушителя их страны и мерзкого предателя, стали служить "суверенной России" и Е.И.В.Капиталу, затем обслужили его по полной программе в 1993 - Паше Мерседесу не пришло в голову и подумать о захвате власти, затем покорно потащились в Чечню подыхать за "за конституцию за Ельцына", и при всяких признаках народных волнений тут же в телевизоре невзначай появлялась генеральская или полковничья харя и бурчала что мол "готовы выполнить приказ президента". (Ничего кроме избиений военкомов да по слухам --очереди в спину особо ретивым в Чечне увы не прилетело Плач). Даже на пассивное неучастие во зле мало у кого хватило силы воли - по году не получая зарплату люди все равно не писали рапорта и помогали в меру сил сгонять пушечное мясо на убой за "конституцию".  И за это они имели что называется тот самый  известный овощ без соли.
Невыплаченные боевые, грошовые пенсии калекам, выкинутые из квартир вдовы и сироты, лейтенантши и капитанши занимавшиеся "отхожим промыслом" и таксерившие полковники у которых не хватало денег выкупить генштабовский паек...
Могло ли быть по другому?
Ну у нас есть два примера в СНГ где армия отнюдь не становилась "в позу используемой проститутки"(с)эр Уленшпигель) перед демократически избранной властью  Кривая усмешка а напротив смело брала спасение отечества в свои руки и лупасила по демократии, ее гарантам и интеллигентским очочкам. Первый пример не очень удачный -выкидывание вон Гамсахурдии из Грузии и замена его Шеварднадзе (впрочем есть мнение что при Звиаде Грузия вообще бы исчезла с карты мира).
Второй - блестящий -когда в Азербайджане местного Ельцына-Эльчибея будланули так что он из своего кресла улетел прямо в Турцию и сидит там и по сию пору тише воды ниже травы. Подмигивание
И не  страшил их ни призрак гражданской войны которым пужали себя и других наши вояки ни то что видите ли придется стрелять по "своим"СПОЙЛЕРЫ Видать что эти в массе вчерашние "пиджаки" во главе с бывшим генералом ПВО Рзаевым и местным "Табуреткиным" - Суретом Гуссейновым были более патриотичны и разумны чем наша обмундиренная публика...
Так что подытоживая -- увы  бравые военные офицеры на седьмой части суши не доросли до политической культуры не то что Аргентины или Колумбии но даже столь презираемых ими "нацменов". Так что их нищенские пенсии, и все прочее --это заслуженная кара истории  за то что не выполнили своего долга по защите наших интересов.
И слова чиновников говорящих в ответ на просьбы -как когда-то их предшественники - "Я вас туда не посылал!" тоже получается  заслужены. Кривая усмешка Ибо именно военные сделали все чтобы эти чиновники сидели на своих местах -может быть больше чем даже электорат.
« Последняя правка: 22 июля 2012 года, 02:25:00 от Etlau » Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории
« Ответить #1 было: 22 июля 2012 года, 01:23:20 »

И слова чиновников говорящих в ответ на просьбы -как когда-то их предшественники - "Я вас туда не посылал!" тоже заслужены.
И как-то мне не верится, что хомка произносил эту гневную тираду разного рода ветеранам Афганистана и Чечни на которых он регулярно ссылается, не называя их имен.
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории
« Ответить #2 было: 22 июля 2012 года, 01:25:28 »

Так что подытоживая -- увы  бравые военные офицеры на седьмой части суши не доросли до политической культуры не то что Аргентины или Колумбии но даже столь презираемых ими "нацменов". Так что их нищенские пенсии, и все прочее --это заслуженная кара за то что не выполнили своего долга по защите наших интересов.
И слова чиновников говорящих в ответ на просьбы -как когда-то их предшественники - "Я вас туда не посылал!" тоже заслужены. Кривая усмешка

Раз бывшему статусному хомячку не дают покоя лавры Подрабинека, я думаю стоит опубликовать этот текстик под настоящей фамлией.
Или слабо? Смех Смех Смех

Цитата
Все так... Но было одно "но" --это все были так сказать "натуральные зверства"(с) и совершались не по злобе или глупости а так сказать в рамках борьбы "за свое".
То есть изнасилования несовершеннолетних и похищения детей которые практиковали при Виделе тот же Астес сотоварищи, они это делали не потому что больные психопаты, а потмоу что голос в голове им внушал корпоративный интерес? Как интересно.
 И при этом решительно непонятно, что бывший статусный хомячок так и не рассказал тут про то, как все его кумиры закончили. И как некий адмирал получая от суда заслуженный полтинник, умолял пощадить и не третировать его родственников.
« Последняя правка: 22 июля 2012 года, 01:43:37 от BunkerHill » Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Иштван
Пока еще не маршал
Герцог
*****

Карма: 2670
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3589


Wein, Weiber, Waffen


просмотр профиля WWW
Re: О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории
« Ответить #3 было: 22 июля 2012 года, 01:41:59 »

Я, разумеется, категорически за альтернативную Россию, где к власти пришли военные, уничтожив демократически избранного президента и его могучих экономистов, придумавших "шоковую терапию". А также выгнавших из Москвы за 101 километр (а то и дальше) бесполезных хомячков, чтобы освободить ценную жилплощадь для офицерского состава, служащего в центральном аппарате  Круто
Авторизирован

Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории
« Ответить #4 было: 22 июля 2012 года, 02:05:05 »

Эр Змей
Цитата
И как-то мне не верится, что хомка произносил эту гневную тираду разного рода ветеранам Афганистана и Чечни на которых он регулярно ссылается, не называя их имен.


Одно маленькое но -- я не чиновник и не депутат и не политик  - и говорю с позиции "маленького человека". Как говорится "Губерниям плевать на твою музыку"(с).
Еще скажите что простые болгары должны были восхищаться резней учиненной с подачи царя Бориса в Вардарской Македонии а нормальные хорваты - весельем в Ясеноваце Кривая усмешка
Кстати - писатель и музыкант Дима Янковский -между прочим капитан МВД по демобилизации не получил даже российского гражданства заработав в Чечне хрен без соли и одну дырку(не для ордена). Он мне говорил что-то в этом духе когда я еще сохранял иллюзии по поводу ВС.

Эр BunkerHill
Цитата
Раз бывшему статусному хомячку не дают покоя лавры Подрабинека, я думаю стоит опубликовать этот текстик под настоящей фамлией.

А вот путать Божий дар с яичницей не надо... Ибо ваш Подрабинек оскорбил тех кто спас его и его народ от переработки в удобрения и восхвалил тех кто
сделал бы с ним в лучшем случае "жидяку на гиляку"(с). А я предъявляю претензии людям которые разгромили центр моего города, при этом исписывая стены гостиницы "Минск"дерьмом на тему "ДМБ-94" при этом будучи обязанными делать строго обратное. Я их уж точно власовской тряпке служить не уговаривал... (Тем более за ушат помоев  Кривая усмешка и плевки подрабинеков)

Цитата
То есть изнасилования несовершеннолетних и похищения детей которые практиковали при Виделе тот же Астес сотоварищи, они это делали не потому что больные психопаты, а потмоу что голос в голове им внушал корпоративный интерес? Как интересно.


Опять логистики все перевернули с ног на голову...
Бандиты на службе генералов это для региона было привычной порочной практикой. Но они то хоть служили за щедрые подачки. А Ельцына с его злодействами армия поддерживала даром -и даже можно сказать приплачивала -когда днем служили а по ночам таксерили.
Если наш начальник начнет обращаться так с нами -ему самому придется рубить капусту... СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 22 июля 2012 года, 02:17:30 от Etlau » Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории
« Ответить #5 было: 22 июля 2012 года, 02:12:03 »

Одно маленькое но -- я не чиновник и не депутат и не политик  -
Я знаю, что хомка - вор, побирушка, голодранец и приживал.
 Смех Смех Смех

и говорю с позиции "маленького человека".
В лицо ветеранам Чечни и Афганистана? Да или нет?

А я предъявляю претензии людям
Анонимно и вдалеке от них, чтобы не дай бог не услышали.
 Смех Смех Смех
« Последняя правка: 22 июля 2012 года, 02:20:41 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории
« Ответить #6 было: 22 июля 2012 года, 02:19:16 »

Эр Иштван
Цитата
Я, разумеется, категорически за альтернативную Россию, где к власти пришли военные, уничтожив демократически избранного президента и его могучих экономистов, придумавших "шоковую терапию". А также выгнавших из Москвы за 101 километр (а то и дальше) бесполезных хомячков, чтобы освободить ценную жилплощадь для офицерского состава, служащего в центральном аппарате 

На момент правления Ельцына хомячки ее не имели но танки громившие Рублевку и Барвиху вышли бы встречать цветами Кривая усмешка
Авторизирован
fon
Герцог
*****

Карма: 31
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 604


Невозиожно победить того кто не сдается.


просмотр профиля E-mail
Re: О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории
« Ответить #7 было: 22 июля 2012 года, 02:20:14 »

Небольшое Эссе о Советской армии.
Март 1991-го. Я охраняю Вильнусскую телебашню.
Час назад я махался ремнем со зведой отбиваясь от Узбеков которых в моей роте больше половины.
Сейчас меня оскорбляют молодые литовцы называют русской свиньей У меня в руках калаш и два магазина боевых патронов
но они знают что я не имею права применить их и потому они смелые.
Ночью происходит другое. Приходят другие люди суют пачки сигарет и говорят Ребята держитесь.
Четыре часа спустя меня сменят и мой командир и  скажет мне
наш флаг на телебашне запутался, Ползи наверх и распутай.
Я выполняю приказ а внизу в это время митинг и прибывший из
Америки Никсон вместе с Ландберскимсом под одобрительный вой толпы провозглашают независимость Литвы.
Я разворачиваю красное знамя и машу им перед этой глумливой толпой.
Уже в тот момент я понимаю.
Империя будет жива до тех пор пока жив последний его солдат.
« Последняя правка: 22 июля 2012 года, 02:27:37 от fon » Авторизирован

Не бойтесь врагов, бойтесь друзей. Предают друзья, а не враги.
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории
« Ответить #8 было: 22 июля 2012 года, 02:21:41 »

Эр Змей

Цитата
Да или нет

С 1995 года говорю - и неоднократно говорил на данном форуме -- не  туда стрелять было надо. Жив как видите...

Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории
« Ответить #9 было: 22 июля 2012 года, 02:21:47 »

На момент правления Ельцына хомячки
Воровали вместе с папиком, заглушавшим страх коньяком, что потом и отразилось...
 Смех Смех Смех

С 1995 года говорю -
Про заслуженную кару и боевых баранов? Врете!
 Смех Смех Смех

и неоднократно говорил на данном форуме
О, тут-то хомка крут!
 Смех Смех Смех
« Последняя правка: 22 июля 2012 года, 02:25:44 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории
« Ответить #10 было: 22 июля 2012 года, 02:29:35 »

Эр fon

Цитата
Час назад я махался ремнем со зведой отбиваясь от Узбеков которых в моей роте больше половины.

(В сторону) И чтоб тех узбеков в караул не поставить? Глядишь психанул бы кто из них, забыл бы про приказ на минуту услышав "свинья" да и нажал на спуск... Ну и понеслось бы --как после выстрела Кирпичникова... Так ведь небось потому и не поставили -хотя всяко может быть... Грусть
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории
« Ответить #11 было: 22 июля 2012 года, 02:33:23 »

Так ведь небось потому и не поставили -хотя всяко может быть...
Хомка не видит разницы между эссе и документом.
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории
« Ответить #12 было: 22 июля 2012 года, 02:34:12 »

Эр Змей

"Боевые бараны" так вообще не мой креатив. А что сами виноваты -говорил давно как и то что стрелять надо было в другую сторону(неужто вам ни разу не говорили такое -или все за "борисниколаича" -мол все как один умрем в борьбе за это... жывотное? Так чем тогда люди были недовольны? ).
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории
« Ответить #13 было: 22 июля 2012 года, 02:37:00 »

"Боевые бараны" так вообще не мой креатив.
Здесь этот термин употребил хомка. И про заслуженную кару говорил хомка. И потому хомку спрашивают: говорил ли он именно эти слова участникам боевых действий в Афганистане и Чечне? Само собой хомка юлит и виляет. Потому что ничего подобного и не пикал.
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории
« Ответить #14 было: 22 июля 2012 года, 02:53:07 »

Опять логистики все перевернули с ног на голову...
Бандиты на службе генералов это для региона было привычной порочной практикой. Но они то хоть служили за щедрые подачки.

 Специально для бывших статусных хомячков.
Альфредо Астес был лейтенантом аргентинского флота. Адольфо Силинго был капитаном ВВС Аргентины. Мигель Эчеколас был комиссаром полиции провинции Буэнос Айрес. Кристиан фон Верних и Адольфо Занчетто занимлаи должности полковых капелланов в аргентинской армии.
Прежде чем показывать свою эрудицию, бывшим статусным хомячкам следует озаботиться изучением  хотя бы азов описываемого ими. А не поступать как девочка из желтой газетенки которая считает ниже своего достояниства разбираться в том, о чем пишет. Смех Смех Смех Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!