 Автор
|
Тема: О негативной роли Советской и Российской армии в новейшей истории (прочитано 16041 раз)
|
|
Etlau
|
Эр Хель То Кадыровы у него надежда и опора закона и порядка, то борцы с этим самым законом с 16-летнего возраста. Одно другому не мешает  "На Ельцына поглядите... Ну или в историческом аспекте - на Порфирио Диаса или Льва Заковского То армия должна арестовывать и расстреливать своих главнокомандующих, то главнокомандующие должны проделывать тоже самое с армией... Рассказывали, что в углу кабинета стоит великолепно выполненное чучело одного старинного знакомого Кристобаля Хозевича, штандартенфюрера СС, в полной парадной форме, с моноклем, кортиком, железным крестом, дубовыми листьями и прочими причиндалами. Хунта был великолепным таксидермистом. Штандартенфюрер, по словам Кристобаля Хозевича, — тоже. Но Кристобаль Хозевич успел раньше.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
 Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
« Последняя правка: 25 июля 2012 года, 00:50:40 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
BunkerHill
|
Иначе бы знали что реформы Альенде были весьма умеренные, вполне буржуазные и либеральные, и что самое смешное - начаты и разработаны при его предшественниках. Я знаю кем были разработаны эти реформы. И знаю кем они были форсированы и к чему привел этот форсаж в стране. А привел он к "маршу пустых кастрюль". 1. Даже меньшинство может захватить власть как в Москве-91. 2.Без институций в виде прикормленных профсоюзов и партий и всенародно избранных ельцынов недовольство давится карабинерами и ополчением из бедняков без проблем как это делал Фидель. Кубинцы жили всегда беднее чилийцев - и все было окей... Меньшинство может захватить власть в стране в определенных условиях. Когда большинству либо откровенно плевать на судьбу СССР, либо оно готово защищать СССР до последнего ветерана-афганца сидя в интернетах. В этом случае не помогают ни КПСС, ни ВЛКСМ, ни ВЦСПС формально лояльные Политбюро. Можно узнать количество расстрелянных Альенде правых? Число закрытых газет?
Ну и конечно милые подробности насчет применявшихся "кровавым режимом " дрессированных особым образом собачек и замуровывания священников в бетон? Бывший статусный хомячок опять все мешает в одну кучу. Выдумывая себе альтернативную реальность. Замуровываниями в бетон, похищениями детей и сбрасыванием людей с самолетов океан прославились хомячковые любимцы из Аргентины. На фоне этих идиотов, которые за четыре года правления Виделы сами признали что уничтожили без малого 10000 человек. Пиночет со своими 3000 убитых за 17 лет, смотрится сущим младенцем. Священников кстати при нем расстреливали 12 человек. Но бетон и собачки, это не из его оперы. Он был сыном младшего таможенного служащего, а не обиженным на всю планету отпрыском минисерского работника. Включая иезуитов и мирных проповедников с католических радиостанций. Логистики -такие логистики.... Давил как сочуствующих левым и смевших критиковать его методы руководства. Решительно непонятно что в этих действиях смущает бывшего статусного хомячка который вообще хочет бить всех очкастых лопатой по голове. Общедоступные источники говорят нечто иное...
Если в чем то и обвинять Альенде -ччто он именно что не подавил эту забастовку ленинско-кастровскими методами Общедоступные источники говорят об обратном. Даже предельно сочуствующий Альенде, кубинец Лисандро Отеро в своей книге "Разум и сила" пишет про то, что реакция Альенде на забастовку перевозчиков была жесткой, что он отдал приказ о конфискации простаивающих грузовиков и ввел ЧП в 21 департаменте страны, и отправил правительство в отставку. И пишет об этом с одобрением. Но бывшие статусные хомячки читают все больше на заборах. С армией как корпоративным институтом...
Как опять таки Фидель уничтоживший батистовское воинство до основания... С чего это было делать, если Пратс, Уэрта и Сепульведа вошли как раз в то правительство которое было сфомировано после забастовки грузоперевозчиков. Альтернативная реальность хомячков очень альтернативная. Мамлакат это не только женское имя но также и "страна" или "родина" или в некоторых позднейших транскрипциях "союз людей"... В каких языках? Где транскрипция? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Хель
|
То Кадыровы у него надежда и опора закона и порядка, то борцы с этим самым законом с 16-летнего возраста. Одно другому не мешает. В рамках одного и того же «молодого государства»? Разве что только с учетом вот этого http://www.apn-spb.ru/opinions/article9702.htm (спасибо эру Змею за ссылку). Ну или в историческом аспекте - на Порфирио Диаса или Льва Заковского. В «историческом» мне не интересно, мне бы касательно конкретных, столь вами любимых, лиц. То армия должна арестовывать и расстреливать своих главнокомандующих, то главнокомандующие должны проделывать тоже самое с армией... [spoiler][/spoiler] «Понедельник…» я, допустим, читал. Вот только непонятно, какое он имеет отношение к тому, что непременная обязательность военного переворота в 1991 году доказывается сомнительными результатами военного переворота в Аргентине, а также свержением Альенде, которого сам эр Этлау описывает как исключительно пушистого и прогрессивного? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Хель В рамках одного и того же «молодого государства»? А что вас смущает? История полна таких примеров - к примеру Модамин-бек. В Ибероамерике так вообще людей переходивших туда-сюда не перечесть - начиная от Итурбиде... В «историческом» мне не интересно, мне бы касательно конкретных, столь вами любимых, лиц. Кого именно? Почему к примеру в Мексике бывший мятежник может стать президентом а у нас - нет?  Вот только непонятно, какое он имеет отношение к тому, что непременная обязательность военного переворота в 1991 году доказывается сомнительными результатами военного переворота в Аргентине, Ладно - вижу вопрос слишком сложен и придется разжевать... Итак - и в ельцынской России и в Чили (на месте Чили можно поставить хоть Аргентину хоть извините Гондурас - ситуация аналогична) имела место диктатура насаждавшая и поддерживавшая дикий капитализм - если угодно Ельцын это Пиночет с российской спецификой. И там и там власть опиралась на силовиков и прежде всего армию и армия активно помогала защищать и охранять капиталистическую помойку от возможных неприятностей. Сходство усугублялось еще и тем тем что в Чили или скажем в Испании эпохи Франко (и в меньшей степени в Аргентине) это был процесс отката от более совершенных социально экономических отношений к пещерной архаике. И в Чили и в прочих местах армия конечно верно служила антинародному перевороту и использовалась как дубинка против его врагов.Это так сказать общие черты. А вот теперь будем о различиях. И в Чили и в прочих местах как сказано в заглавном посте армия в целом и масса офицеров и даже частично рядовых были бенефициарами этого всего и не забывали истребовать с господ капиталистов свою долю - или даже сами ее смело брали -само собой в пропорциях - у капрала "трофейные" часики и новые ботинки купленные в Америке за счет казны, у генерала - лимузин больше чем у Брежнева и счет в швейцарском банке... Это раз. Два -при этом их субъективная вина была заметно меньше --они или сами были детьми сеньоров и донов, или же пошли в армию не "служить и защищать" а продвигаться по социальным лифтам. Да в конце концов другой жизни чем местная помойка не знали... Российская армия это были бывшие советские люди, по уму и развитию стоявшие эээ несколько выше (что сильно выше в массе -зарекаться не буду ) среднего чилийца, и в массе понимавшая какое зло несет Ельцын и его режим при этом не дававший им ничего кроме нищеты и жен с дочками на панели. А что в итоге? Офицеры в лучшем случае стрелялись - но нет чтобы решившись помереть захватить с собой какого нибудь Ерина или Бабицкого или еще какого нехорошего человека... Потом с энтузиазмом пошли на войну с горными индейцами (пардон -это из чилийской и перуанской истории) а в проигрыше войны обвинили не Ельцына и капитализм а Лебедя "Если будет прика-аз "наза-ад"!...  ) Так что до уровня венесуэльских или там боливийских коллег нашим "бравым военным офицерам"(тм) еще расти и расти |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill Я знаю кем были разработаны эти реформы. И знаю кем они были форсированы и к чему привел этот форсаж в стране. А привел он к "маршу пустых кастрюль". Возможно вы даже слышали кто за этими маршами стоял и как все организовывалось -и почему при каком-нибудь Бабангиде ничего такого бы не имело место... ("Что б он сотворил с "Патрия и либертад" или "Роландо Матос" и говорить то страшно ) Меньшинство может захватить власть в стране в определенных условиях. Когда большинству либо откровенно плевать на судьбу СССР, либо оно готово защищать СССР до последнего ветерана-афганца сидя в интернетах.
В этом случае не помогают ни КПСС, ни ВЛКСМ, ни ВЦСПС формально лояльные Политбюро. Само собой - народ вообще инертен и случается глуп. Посему не должно быть институций вроде "суверенной России" через которые нехорошие люди попадают наверх ну или применительно к Чили - союзов хозяйчиков и старой армии На фоне этих идиотов, которые за четыре года правления Виделы сами признали что уничтожили без малого 10000 человек. Пиночет со своими 3000 убитых за 17 лет, смотрится сущим младенцем. Священников кстати при нем расстреливали 12 человек. От 3 до 30. А то что в Чили население было меньше московского того времени - не судьба подумать? Или вы хотите сказать что Ельцын убил больше? Но бетон и собачки, это не из его оперы. http://www.totalwars.ru/index.php/istoriya/pinochet.html
Для укрепления диктатуры режима DINA использовала любые средства, какими бы аморальными они не были: тайные аресты, без свидетелей и предъявления ордера, убийства активных сторонников правительства С.Альенде, руководителей левых партий, похищение лиц, проявляющих недовольство политикой хунты, применение чудовищных пыток. Особые группы DINA, прошедшие школу организации допросов с пытками применяли более 20 видов зверских пыток, среди них: пощёчины, избиения, электрошок, подвешивание заключенных за ноги и за руки на длительное время, погружение в ванну с нефтью, пытки голодными крысами, ожог кипятком или сигаретой, изнасилования, кастрация, приёмы психологического давления, шантаж, лишение пищи и сна, пытка кондорами, имитация расстрела, поливание водой под большим давлением или обливание холодной водой в зимнее время, заставляли узников выкапывать себе могилы и ложиться в них, держали в изоляции в небольших помещениях перед виселицами, принуждали пить якобы настоящие яды, натравливали специально тренированных собак. Истязаниями подвергались как мужчины, так и женщины... Чтобы вершить карательные акции, не увеличивая список политзаключенных, освобождение которых требовала мировая общественность, DINA положило начало практике похищения людей с их последующим бесследным исчезновением. Так возникла "проблема пропавших без вести". Такие операции обычно проходили в 3 этапа: похищение намеченной заранее жертвы (нередко шли даже на похищение людей, находящихся в официальных местах лишения свободы), её пытки в каком-нибудь тайном застенке и последующая физическая ликвидация. Труп либо закапывали на одном из тайных кладбищ, либо сжигали или топили в Тихом океане. После этого вся документация на замученного и убитого человека уничтожалась.
Достоверно установлено и известно, что с 1973 по 1990 гг. в Чили было расстреляно 3000 (по другим данным 2279) и пропало без вести 1500 человек, из них 815 скончались под пытками, а 975 бесследно исчезли после ареста, 164 погибли во время облав и разгона манифистаций, 101 был убит под предлогом попытки к бегству.
По другим данным, за 17 лет пребывания Пиночета у власти было убито 27 225 человек.
Общедоступные источники говорят об обратном. Даже предельно сочуствующий Альенде, кубинец Лисандро Отеро в своей книге "Разум и сила" пишет про то, что реакция Альенде на забастовку перевозчиков была жесткой, что он отдал приказ о конфискации простаивающих грузовиков и ввел ЧП в 21 департаменте страны, и отправил правительство в отставку. И пишет об этом с одобрением.
И это все? И даже руководителей ИТТ не повесил... С чего это было делать, если Пратс, Уэрта и Сепульведа вошли как раз в то правительство которое было сфомировано после забастовки грузоперевозчиков. Альтернативная реальность хомячков очень альтернативная. Вот потому что он не понял - что его враги не конкретные плохие люди а страты -вот потому все так и кончилось... В каких языках? В татарском например http://www.tatarimena.ru/mamlakat.html |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
BunkerHill
|
Возможно вы даже слышали кто за этими маршами стоял и как все организовывалось -и почему при каком-нибудь Бабангиде ничего такого бы не имело место... Бывший статусный хомячок как всегда ничего не понимает в жизни человеческого общества. Потому его идеалом и являются всякие Сомосы, Виделы и прочие клоуны. Которые держались исключительно на подавлении и терроре. Само собой - народ вообще инертен и случается глуп. Посему не должно быть институций вроде "суверенной России" через которые нехорошие люди попадают наверх ну или применительно к Чили - союзов хозяйчиков и старой армиих. В институции под названием "СССР" и "КПСС" во власть проникли Горбачев и Ельцин, не считая прочих глав суверенных республик. Горбачев проник безо всякого участия народа. Который на политику Политбюро вообще не влиял. От 3 до 30. А то что в Чили население было меньше московского того времени - не судьба подумать? 3 это доказанная цифра, еще 24 тысячи человек сидели в тюрьмах по политическим мотивам. Эмнисти-интернешнл и Александр Исаевич могут насчитать до 100 миллиардов. Как и в случае с Аргентинской хунтой я оперирую доказанными цифрами. http://www.totalwars.ru/index.php/istoriya/pinochet.html За что я люблю хомячков, так это за то что на скорую руку вбив в яндекс поисковую фразу, они безошибочно из всей кучи ссылок выбирают ссылку на анонимную статью да еще и скомпилированную из материалов вызывающих доверие источников: amnesty.org.ru, mhg.ru, rian.ru, for-ua.com, vedomosti.ru, project-syndicate.org, polit.ru, wsws.org, ru.wikipedia.org, agentura.ru, vrazvedka.ru и некоторых других источников.При этом в отличие от той же Википедии в статье не содержится ссылок на библиографию, и решительно непонятно какое предложение взято откуда, какой кусок статьи относится к Аргентине, какой к Сальвадору, а какой высосан "из некоторых других истоничков". То есть из пальца анонимного автора. И это все? И даже руководителей ИТТ не повесил... Я ж говорю, идеал хомячков это Сомоса. Но проблема была в том, и об этом Отеро тоже писал, что страна была и так на грани Гражданской войны, потому Альенде предпочитал действовать осторожно. А упреки в осторожности от того, кто сбежал от БД 2 октября 1993 года, выглядят смешно. Вот потому что он не понял - что его враги не конкретные плохие люди а страты -вот потому все так и кончилось... Пратс предал Альенде? В какой реальности? А к какой страте относится сын младшего таможенного служащего? В каком месте в ссылке которую притащил бывший статусный хомячок упоминается слово мамлакат? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill Бывший статусный хомячок как всегда ничего не понимает в жизни Вечно-нестатусные логистики не понимают не только ничего в жизни но -- даже почему их вытесняют и почему русских все меньше а "правоверных" все больше и почему кавказцы их безнаказанно бьют -и полагают что это подстроил злой Путин  Потому его идеалом и являются всякие Сомосы, Виделы и прочие клоуны. Которые держались исключительно на подавлении и терроре. Некоторые определенно читают тем что любит поминать старый и мудрый аль Атоми Я как раз указываю что Ельцын -это наш Самосо-Пиночет а его армия - соответственно слуги Самосо-Пиночета -причем бесплатные в отличии от латиноаериканских злодеев. А террор --всего лишь средство. Инструмент Вот к примеру --как с этим гитлеро-попом без террора управится?http://dvs-rus.livejournal.com/?skip=20
Уговаривать Диму Саввина будете?
В институции под названием "СССР" и "КПСС" во власть проникли Горбачев и Ельцин
Сперва Горби разрушивший систему. Все остальное -уже демократия и свобода. Вот для предотвращения этого не должно быть поста царя... 3 это доказанная цифра, еще 24 тысячи человек сидели в тюрьмах по политическим мотивам. Ладно. Теперь ждем количества умученных кровавым Альенде... какое предложение взято откуда, какой кусок статьи относится к Аргентине, какой к Сальвадору, а какой высосан "из некоторых других истоничков".
Так "Патрия и либертад" -это аргентинская организация??  Я ж говорю, идеал хомячков это Сомоса. Замучался повторять - Самоса и Ельцын -близнецы-братья... Но проблема была в том, и об этом Отеро тоже писал, что страна была и так на грани Гражданской войны, потому Альенде предпочитал действовать осторожно. Так вот и надо было бить на опережение.... А лучшее лекарство против ГВ --100 тысяч бедняков со стволами и они же --у пушек наведенных на элитные кварталы... Перефразируя местного чилийского фашиста Тима нужно было публично сказать: "Если смерть еще 100 тысяч "чистой публики" это цена благополучия оставшихся 10 миллионов -- мы заплатим ее". И никакой войны... А упреки в осторожности от того, кто сбежал от БД 2 октября 1993 года, выглядят смешно. Так я ж не президент --и не мог выдать оружие сотне тысяч голодранцев одновременно отобрав его у господ... Пратс предал Альенде? В какой реальности? А к какой страте относится сын младшего таможенного служащего? Логистики как всегда ничего не поняли. Например того что нужен был лозунг --новой Чили -новую армию без выученников Вест Пойнта и с сыновьями батраков на должностях... В каком месте в ссылке которую притащил бывший статусный хомячок упоминается слово мамлакат? Логистики даже не могут понять что термин встречается не в ссылке а вообще при обсуждении данной темы или просто придираются и троллят...[ |
|
|
|
« Последняя правка: 25 июля 2012 года, 02:50:33 от Etlau »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
Вечно-нестатусные логистики не понимают не только ничего в жизни но -- даже почему их вытесняют и почему русских все меньше а "правоверных" все больше и почему кавказцы их безнаказанно бьют -и полагают что это подстроил злой Путин В общем я понял что вопрос в очередной раз попущен, раз и котелка пошел привычный свист. Некоторые определенно читают тем что любит поминать старый и мудрый аль Атоми Я как раз указываю что Ельцын -это наш Самосо-Пиночет а его армия - соответственно слуги Самосо-Пиночета -причем бесплатные в отличии от латиноаериканских злодеев. А террор --всего лишь средство. Инструмент Бывший статусный хомячок как всегда несет ахинею, потмоу что толком ничего не понимает ни в Ельцинах, ни в Пиночетах, ни в их слугах. А все потому, что в наследство от СССР ему досталась куча агитпроповской макулатуры которая безбожно исказила и заштамповала его межушный ганглий. особенно в части высокооплачивыемых сомосовских горилл. Вот к примеру --как с этим гитлеро-попом без террора управится?http://dvs-rus.livejournal.com/?skip=20
Уговаривать Диму Саввина будете? Вот-вот, я про это и говорю, совдеповский агимтпроп страшная штука для неокрепшего подростокового разума. Это в советском агитпропе вплоть до 1990 года продолжали бороться с Гитлером и престарелыми нацистскими преступниками, не понимая что время поставило иные вызовы. Вот и бывший статусный хомячок до сих пор борется с Гитлером,хотя совершенно иные дяди говорят ему что скоро зальют улицы Москвы хомячковой кровью. Но с Гитлером бороться безопасно, он уже давно помер, а его последователей в РФ не разглядишь и в микроскоп. Сперва Горби разрушивший систему. Все остальное -уже демократия и свобода. Вот для предотвращения этого не должно быть поста царя... Я наблюдаю тех, кто живет без царя в голове, их внутричепеной плюрализм доставляет мне много веселья. Бывший статусный хомячок опять решил завести свою шарманку про протоколы советских мудрецов, и большой купол? Ладно. Теперь ждем количества умученных кровавым Альенде... Насмерть он никого не умучил. Но с оппозицией боролся. При этом план "З" который ему приписывают, полная ерунда. Так "Патрия и либертад" -это аргентинская организация?? Какое это имеет отношение к тому, что ссылочка на которую сослался бывший статусный хомячок анонимная, и надергана не пойми откуда, и более того в ссылке эта партия вообще не упоминается? Или бывший статусный хомячок пытается перевести стрелки? Так вот и надо было бить на опережение.... А лучшее лекарство против ГВ --100 тысяч бедняков со стволами и они же --у пушек наведенных на элитные кварталы...
Перефразируя местного фашиста Тима нужно было публично сказать:
"Если смерть еще 100 тысяч "чистой публики" это цена благополучия оставшихся 10 миллионов -- мы заплатим ее". И никакой войны... Пиночеи ограничился 3 тысячами. Чтобы предотвратить гражданскую. Потому он умнее и Тима, и бывших статусных хомячков. Логистики как всегда ничего не поняли. А всего то нужен был лозунг --новой Чили -новую армию без выученников Вест Пойнта и с сыновьями батраков на должностях... Какой еще новой Чили? В альтернативной реальности хомячков Альенде пришел к власти как и Кастро после революции? Логистики даже не могут понять что термин встречается не в ссылке а вообще при обсуждении данной темы или просто придираются и троллят... Иными словами бывшие статусные хомячки высосали термин из пальца. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
BunkerHill
|
Ладно - вижу вопрос слишком сложен и придется разжевать... Это есть много смешно. Я-я. Итак - и в ельцынской России и в Чили (на месте Чили можно поставить хоть Аргентину хоть извините Гондурас - ситуация аналогична) имела место диктатура насаждавшая и поддерживавшая дикий капитализм - если угодно Ельцын это Пиночет с российской спецификой. Ставъить знак равенство между Чильи, Аргьентина и всякий всякий прочий страна это есть много смешно. Потому что не далее как полгода назад, некто так и не сумел найти и доказать признаки каудилизма в ельцинском правлении. И потому решив что тот дискуссий прочно забыт, некто выдает сентенции "Ельцин это Пиночет в России" как аксиому. Да. И там и там власть опиралась на силовиков и прежде всего армию и армия активно помогала защищать и охранять капиталистическую помойку от возможных неприятностей. Сходство усугублялось еще и тем тем что в Чили или скажем в Испании эпохи Франко (и в меньшей степени в Аргентине) это был процесс отката от более совершенных социально экономических отношений к пещерной архаике. Каких еще более совершенных социально-экономических отношений в Чили или в Испании? Или присутствие в некоей стране в течении пары лет левого правительства, делает ее некоей "совершенной"? И в Чили и в прочих местах армия конечно верно служила антинародному перевороту и использовалась как дубинка против его врагов.Это так сказать общие черты.
А вот теперь будем о различиях. В смысле контртеррористическая операция в Чечне предпринятая после двух лет набегов на соседние республики, ограбления поездов, похищений людей, захватов автобусов и вертолетов, это служба антинародному перевороту и дубинка против врагов? И в Чили и в прочих местах как сказано в заглавном посте армия в целом и масса офицеров и даже частично рядовых были бенефициарами этого всего и не забывали истребовать с господ капиталистов свою долю - или даже сами ее смело брали -само собой в пропорциях - у капрала "трофейные" часики и новые ботинки купленные в Америке за счет казны, у генерала - лимузин больше чем у Брежнева и счет в швейцарском банке... Это раз. Этот тезис автором не доказан с первого поста. особенно про ботинки капрала купленные за счет казны. Два -при этом их субъективная вина была заметно меньше --они или сами были детьми сеньоров и донов, или же пошли в армию не "служить и защищать" а продвигаться по социальным лифтам. Да в конце концов другой жизни чем местная помойка не знали... Пиночет был сыном местного олигарха? Это какая-то альтернативная реальность. Российская армия это были бывшие советские люди, по уму и развитию стоявшие эээ несколько выше (что сильно выше в массе -зарекаться не буду ) среднего чилийца, и в массе понимавшая какое зло несет Ельцын и его режим при этом не дававший им ничего кроме нищеты и жен с дочками на панели. При этом Лебедь поддерживал Ельцина, а автор тезиса ему в этом прислуживал. Автор не хочет покаяться в этом? А что в итоге? Офицеры в лучшем случае стрелялись - но нет чтобы решившись помереть захватить с собой какого нибудь Ерина или Бабицкого или еще какого нехорошего человека... Потом с энтузиазмом пошли на войну с горными индейцами (пардон -это из чилийской и перуанской истории) а в проигрыше войны обвинили не Ельцына и капитализм а Лебедя "Если будет прика-аз "наза-ад"!... ) А Лебедь подстелился под Ельцина, и стал с ним сотрудничать, а не повел группировку из Чечни на Москву. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
FatCat
|
Так я ж не президент --и не мог выдать оружие сотне тысяч голодранцев одновременно отобрав его у господ... Так голодранцу предлагали выдать автомат - но голодранец предпочёл сделать ноги... поскольку прекрасно чувствовал (чем там думает "старый муд... аль-Ктототам"? ), что это может плохо кончиться для его жёлтой шкурки... нужен был лозунг --новой Чили -новую армию без выученников Вест Пойнта и с сыновьями батраков на должностях... Угу. Именно с этого и началась ГВ в России. термин встречается не в ссылке а вообще Но "статусный тиражный" хомячок почему-то с тупым упорством тянет ссылки, в которых ничего не понимает...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill Бывший статусный хомячок как всегда несет ахинею, потмоу что толком ничего не понимает ни в Ельцинах, ни в Пиночетах, ни в их слугах. А все потому, что в наследство от СССР ему досталась куча агитпроповской макулатуры которая безбожно исказила и заштамповала его межушный ганглий. особенно в части высокооплачивыемых сомосовских горилл. Для начала ныне и присно нестатусные логистики вытесняемые обыкновенные как всегда несут ахинею, потому что толком ничего не понимают ни в Ельцинах, ни в Пиночетах, ни в их слугах. А все потому, что в наследство от перестройки им досталась куча либерально- агитпроповской макулатуры которая безбожно исказила и заштамповала их межушный ганглий. особенно в части мудрого Пиночета и развалившего экономику Чили Альенде А лженаука статистика сообщает нам
при Альенде в стране наблюдался заметный экономический рост, сопровождавшийся исключительными достижениями в социальной сфере. В 1971 г. валовой национальный продукт (ВНП) вырос на 8,5%, в том числе промышленное производство – на 12% и сельскохозяйственное производство – почти на 6%. Особенно бурными темпами развивалось жилищное строительство. Объем строительных работ в 1972 г. вырос в 3,5 раза. Безработица сократилась к концу 1972 г. до 3% (в 1970-м – 8,3%). В 1972 г. ВНП вырос на 5%. Замедление роста объяснялось тем, что в ответ на национализацию имущества американских компаний в Чили (кстати, большей частью не конфискованного, а выкупленного) США приняли экстренные меры по подрыву чилийской экономики – например, выбросили на мировой рынок по демпинговым ценам часть своего стратегического запаса меди и молибденаА разваливали экономику как раз его противники С весны 1973 г. в Чили начался экономический застой, быстро переходящий в кризис – как результат откровенной кампании дестабилизации, превратившейся в марте, после поражения противников Альенде на парламентских выборах, в вялотекущую гражданскую войну. В день в Чили происходило до 30 терактов, фашисты из «Патриа и либертад» неоднократно взрывали ЛЭП, мосты на Панамериканском шоссе и на железной дороге, идущей вдоль всего побережья Чили, что лишало электроэнергии и подвоза целые провинции.Ну а при Пиночете
после военного переворота 11 сентября 1973 г. экономика Чили просто стала разваливаться. В течение первого же полугода власти военной хунты покупательная способность населения упала на 60 %, национальная валюта была девальвирована более чем в 2 раза, в несколько раз выросли цены на основные продукты, число безработных увеличилось на 100 тыс. человек. Одновременно с этим рабочая неделя была увеличена с 44 до 48 часов без компенсации сверхурочных, а средняя зарплата упала до 15 долларов в месяц. Особенно сильно кризис поразил сельское хозяйство – хунта стала возвращать латифундистам землю, переданную правительством Народного единства крестьянам, а крестьяне в ответ саботировали сельскохозяйственные работы. Дошло до того, что – для обеспечения относительного «изобилия» в столице – хунта вынуждена была ввести запрет на продажу мяса в 19 провинциях из 25, оставив без мясных продуктов 80 % населения страны. В 1974 г. стоимость жизни в стране выросла (по официальным, явно заниженным, данным) на 375 %, цены на хлеб выросли в 22 раза, на сахар – в 29, на мыло – в 69 раз. Безработица выросла до 6 % (18 % экономически активного населения). Доля заработной платы в национальном доходе упала до 35 % (свыше 60 % при Альенде). Национальная валюта – эскудо – девальвировалась в 1974 г. 28 раз.http://scepsis.ru/library/id_558.htmlА Лебедь подстелился под Ельцина, и стал с ним сотрудничать, а не повел группировку из Чечни на Москву. Как я уже замучился напоминать нестатусным логистикам - Лебедь не мог повести группировку никуда прежде всего потому то ей не командовал. Этот тезис автором не доказан с первого поста. особенно про ботинки капрала купленные за счет казны. Нестатусные логистики не знают что обмундирование выдается за казенный счет даже в Ибероамерике? (При Ельцыне правда выдавался нередко третий срок отбираемый у дембелей...) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
Для начала ныне и присно нестатусные логистики вытесняемые обыкновенные как всегда несут ахинею, потому что толком ничего не понимают ни в Ельцинах, ни в Пиночетах, ни в их слугах. А все потому, что в наследство от перестройки им досталась куча либерально- агитпроповской макулатуры которая безбожно исказила и заштамповала их межушный ганглий. особенно в части мудрого Пиночета и развалившего экономику Чили Альенде Так все таки, где я могу прочитать про теракты фашисто-ельцинистов против краснопролетарских профсоюзов, про убитых насмерть шахтеров которые не хотели бастовать и прочая? Как я уже замучился напоминать нестатусным логистикам - Лебедь не мог повести группировку никуда прежде всего потому то ей не командовал. А как же авторитет великого военачальника? Победителя молдаван в Приднестровье? напомнить как Пиночет смещал Пратса? Нестатусные логистики не знают что обмундирование выдается за казенный счет даже в Ибероамерике? Бывший статусный хомячок утверждал что армия в некоей "Ибероамерике", видимо где-то на карте есть такое государство, обспечивалась всем прямо таки в приоритетном плане, и якобы еще и трофейными часиками, особнячками и вообще прочим, что свидетельствует о том, что обобщая ситуацию до некоей "Ибероамерики" бывший статусный хомячок не в курсе тех или иных событий в тех или иных латиноамериканских странах, потому от незнания чешет все под одну гребенку. И потому у него обязательные траты на ботинки превратились в привилегию. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
 |
