Крымское наводнение

[Змей]

Есть люди и институты, которые служат людям,
Вот эти?
http://www.apn-spb.ru/opinions/article10830.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article10839.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article10853.htm

и которым плюют в спину. Потому, что в лицо боятся
Кто конкретно и кому плюет в спину потому что в лицо боится? И что значит "в спину"?

[Павел Парвус]

В том числе и эти тоже, кстати.
Но конкретно с упомянутыми Вами людьми я не пересекался. Непосредственно работал с десятками других, но из тех же институтов.
Кстати 2: относительно провокаторов, в целом согласен. Этих и видел сам и немало знаю из вторых рук. Много крика, никакого желания и умения принести реальную хоть сколько-нибудь пользу. Ничего кроме воплей о несправедливости мира.
Относительно «В спину» – почти все интернет-творчество и большая часть митингового. «В лицо» было бы обращение в суд по конкретным вопросам с готовностью отвечать за ложь и клевету. О таких действиях со стороны как интернет-деятелей, так и возмущенных местных жителей мне неизвестно. Только вопли о «Вы нас затопили». И необоснованные требования еще денег и еще халявы.
Кстати 3: деньги выделенные пострадавшим от наводнения жителям Крымска, Геленджика и Новороссийска – это социальные выплаты, а не компенсация.
Это так: для сведения и правильных акцентов.
Вообще, хороших людей больше, просто крысы виднее.
Впрочем, если эту тему продолжать, мы снова упремся в уже поднимавшийся мной вопрос. Критика имеет смысл при наличии предложений по улучшению. Иначе это… неправильно.

[Змей]

В том числе и эти тоже, кстати.
Один из них уже сидит. Напишите статью в его защиту. Готов опубликовать.
 

относительно провокаторов, в целом согласен.
Так этот как раз и сидит - поддержите единомышленника.
 

Относительно «В спину» – почти все интернет-творчество и большая часть митингового. «В лицо» было бы обращение в суд по конкретным вопросам с готовностью отвечать за ложь и клевету. 
Если человек пишет в зарегистрированное СМИ (бумажное или сетевое, без разницы) на него можно подать в суд. Вы не знали?

О таких действиях со стороны как интернет-деятелей, так и возмущенных местных жителей мне неизвестно.
Это ищется в течении 3 секунд, но если стоит задача воспеть любимое начальство, то  возникают неодолимы сложности.
http://russnation.livejournal.com/22741.html
 

Критика имеет смысл при наличии предложений по улучшению. Иначе это… неправильно.
Когда вам в кафе дадут суп с тараканами,  официант скажет, что критика повара имеет смысл только при предъявления вашего рецепта супца и плана реформ данного заведения. И будет прав.
 

[Павел Парвус]

Эр Змей, извините, с Вами иногда неинтересно спорить.
Я, разумеется, помню, что написано у Вас в девизе, но иногда злость забивает логику.
Где Вы видели «воспевание любимого начальства»? Даже готов оставить за скобками не очень вежливую формулировку.
Что касается подавания в суд на зарегистрированные издания, работающим людям просто некогда заниматься исками в порядке личной инициативы, а в служебном порядке это, насколько мне известно, не особенно принято, на мой взгляд, зря.
О потребителях супа уже читал ранее, именно это имел в виду, говоря об «упремся».
Как было указано, изложено частное мнение, пожалуй, даже, личные впечатления.
Так вот, положительные впечатления от каникул связаны в значительном большинстве с деятельностью государственных и муниципальных служащих, в малой (очень малой) степени с действиями местных жителей.
Отрицательные впечатления связаны, в весьма малой степени, с действиями государственных и муниципальных служащих, и, в подавляющем большинстве эпизодов, с действиями и высказываниями местных жителей, пострадавших и не очень.
У нас, если смотреть шире Крымских событий, много желающих великих дел, но желающих их видеть по телевизору. Что-то вроде мечт о победе сборной России по футболу на ЧМ. «Вы там совершите/победите, а мы с пивом на диване погордимся». К Вам лично, кстати, это не относится
Вот как-то так

ЗЫ по заявлению Владимира Николаевича Ермолаева от 09.07.2012, там было продолжение?
Свое частное мнение по содержательной части заявления постараюсь высказать позже, когда внимательно прочитаю.

[Павел Парвус]

Да, кстати, если Вам не нравится кафе, и вы ничего не хотите делать для изменений в нем, выберите себе другое кафе.
С учетом того, что страна – не кафе.

[Змей]

Где Вы видели «воспевание любимого начальства»?
В ваших репликах.
Есть люди и институты, которые служат людям, и которым плюют в спину...В том числе и эти тоже, кстати.
Особенно смешно, что один из них уже сидит.
http://mir24.tv/news/incidentes/5397020
 Так вы за него готовы написать статью и подписать своей фамилией, или как?
 

Что касается подавания в суд на зарегистрированные издания, работающим людям просто некогда заниматься исками в порядке личной инициативы, а в служебном порядке это, насколько мне известно, не особенно принято, на мой взгляд, зря.
Да ну?
http://www.news.nashbryansk.ru/2012/05/29/chronicles/sud-priznal-klevetoj/
http://internet.bibo.kz/253206-zhurnalista-priznali-vinovnym-v-klevete-na.html
http://www.metallpress.ru/content/102453.html
....
Продолжить?
 

по заявлению Владимира Николаевича Ермолаева от 09.07.2012, там было продолжение?
Ждем-с. Там кстати и второе заявление упомянуто.

Эр Змей, извините, с Вами иногда неинтересно спорить.
Когда ответить нечего.
 

Да, кстати, если Вам не нравится кафе, и вы ничего не хотите делать для изменений в нем, выберите себе другое кафе.С учетом того, что страна – не кафе.
Для себя я добился супца без тараканов. Немного пытаюсь помочь другим. Практика показала, что от пинков официанты шевелятся, а от восторженных заклинаний - нет. Поэтому те кто способен только на них должны смиренно  есть тараканов и похваливать.
 

[Eydis]

Да, кстати, если Вам не нравится кафе, и вы ничего не хотите делать для изменений в нем, выберите себе другое кафе.

Интересный... "аргумент"

Эр Павел, деятельность организаций общественного питания регулируется законодательством. В частности, есть такой документ как "Санитарные нормы и правила", СПОЙЛЕРЫ

который "разработан с целью предотвращения возникновения и распространения инфекционных и неинфекционных заболеваний (отравлений) среди населения Российской Федерации и определяют основные санитарно-гигиенические нормы и требования к размещению, устройству, планировке, санитарно-техническому состоянию, содержанию организаций, условиям транспортировки, приемки, хранения, переработки, реализации продовольственного сырья и пищевых продуктов, технологическим процессам производства, а также к условиям труда, соблюдению правил личной гигиены работников".

К чему это я? К тому, что если в кафе подают нечто, этим нормам не соответствующее, Вы (и я , и Вася Пупкин) имеете право жаловаться  и требовать соблюдения этих норм, даже если у Вас нет плана по улучшению данной точки общепита или пары миллионов инвестиций. Потому что предприятия общепита по умолчанию не должны представлять угрозу жизни и здоровью (Вашему в том числе).
Поэтому, когда люди на митингах, в Интернете, а в последнее время все чаще и в суде требуют соблюдения своих прав, это правильно, ибо зачем тогда мы на свои деньги содержим огромный государственный аппарат, если он даже неспособен выполнять свои прямые обязанности - следить за исполнением законов нашего государства?
Но для Вас, я догадываюсь, это "бунт в СОБЕСе" - ишь, чего захотели, чтоб госслужбы свою работу делали, а не заказывали авто за 3,2 ляма сразу после наводнения. Выбирайте себе другое кафе, стройте дом в другом месте, проявляйте сознательность и сами себя оповещайте о стихийных бедствиях, тогда и не понадобится претензий предъявлять!
 

[Павел Парвус]

Эр Змей,
Где Вы видели «воспевание любимого начальства»?
В ваших репликах.
Можно конктретнее?
Так вы за него готовы написать статью и подписать своей фамилией, или как?
Вы меня с кем-то путаете, я никогда не занимался журналистикой. То, что пишу в рамках своих служебных обязанностей, всегда подписываю. Своей фамилией. И указываю контактный телефон.

Да ну?
http://www.news.nashbryansk.ru/2012/05/29/chronicles/sud-priznal-klevetoj/
Отлично. Спасибо за ссылки.
Есть факт. Есть работа по факту. Считаю такую работу в юридическом смысле правильной.

Добиться супца – это правильно.

Эрэа Eydis,
Не надо догадываться, я и сам поясню свою мысль.
О «Бунте в собесе» – сказано было в несколько другом контексте, и имелись в виду цели, отнюдь не средства.
О кафе – главы муниципальных образований, да будет Вам известно, избираются. Прямым всеобщим, тайным. Выбирайте глав, подавайте в суд, стройте, кстати, дома на выделенных после наводнения 2002 года участках, с помощью полученных тогда же сертификатов, а не на том же месте, где вас уже однажды топило. Кстати, поинтересуйтесь в интернете, как эти вопросы решались не так давно в Горячем Ключе.
За авто и лямы не берусь судить, не интересовался, но могу предположить, что это теплое и мягкое.

Отдельно: меня реально умилил сбор подписей под призывом к отставке А.Н.Ткачева среди пользователей интернета. Жителям Уфы, Петрозаводска и т.п. не кажется, что это вопрос к кубанцам, а не к ним?

[Змей]

Можно конктретнее?
Цитата приведена. Посмотрите внимательнее.

Добиться супца – это правильно.
Добиваются те кто скандалят и кляузничают. Остальные едят тараканов и ворчат на скандалящих, что они неконструктивны.
 

За авто и лямы не берусь судить, не интересовался, но могу предположить, что это теплое и мягкое
Ибо начальство свято, а подлый народишко его недостоин. Даже посаженный в изолятор Крымский гад (в смысле глава администрации) бесконечно выше этого мерзкого скопления быдлодармоедов.
 

О кафе – главы муниципальных образований, да будет Вам известно, избираются. Прямым всеобщим, тайным. Выбирайте глав, подавайте в суд,
Ибо избиркомы честны и независимы, суд справедлив, а кто так не считает и скандалит в интернете - плюет в спину святому начальству и вообще смутьян завербованный Госдепом.
 

Отдельно: меня реально умилил сбор подписей под призывом к отставке А.Н.Ткачева среди пользователей интернета. Жителям Уфы, Петрозаводска и т.п. не кажется, что это вопрос к кубанцам, а не к ним?
Это вопрос исключительно к Вождю! Быдлодармоеды с действиями и высказываниями которых связаны отрицательные впечатления в подавляющем большинстве эпизодов должны молчать и делать тройное "ку" перед пресвятым начальством.
 

[Eydis]

О кафе – главы муниципальных образований, да будет Вам известно, избираются. Прямым всеобщим, тайным. Выбирайте глав, подавайте в суд

ОФФТОП
Про прямое всеобщее тайное:

История о выборах мэра в моем родном городе, проходивших в марте 2011 года. Участвовало в них 5 кандидатов, но основная борьба развернулась между кандидатом Г. от КПРФ и действующим мэром города кандидатом Б. от Единой России. К моменту выборов жителям города было хорошо известно, что действующий мэр алкоголик  , манкирует своими обязанностями (часто отсутствует на рабочем месте, запустил хозяйство, не ездит по объектам, и т.д.), так что на выборах с небольшим перевесом (вообще явка была низкая - чуть больше 37%) победил Г. По слухам (город маленький, все всех знают  ), кандидат Б. немедленно отправился заливать горе, по какой причине и был недоступен для комментариев. Но горевал он рано, поскольку тут же от одного из наблюдателей поступила жалоба о некорректном подсчете голосов на одном из участков. По странному совпадению, участок оказался тот, на котором у кандидата Г. был наилучший результат. Председатель теризбиркома города, господин А., принял решение рассмотреть жалобу. На спорном участке был назначен пересчет голосов, по итогам которого с небольшим перевесом победил уже кандидат Б.

История на этом не закончилась. Очень скоро новый-старый мэр ушел в отставку, а в Устав города были внесены изменения. Теперь "прямым всеобщим тайным" избираются 25 депутатов, которые составляют Совет городского округа. Председатель Совета - Глава городского округа - избирается членами Совета. Руководитель администрации городского округа назначается на должность по контракту Советом городского округа (т.е., является, как нынче модно говорить, сити-менеджером). В Совете 17 депутатов от ЕР, председателем был избран член ЕР, конкурс на должность руководителя администрации выиграл член ЕР.

Председатель теризбиркома господин А. получил за свои труды хлебную должностишку - возглавил Департамент социально-культурных и дошкольных образовательных учреждений администрации города. На этом месте проявил себя... никак. В смысле, днями не появлялся на работе, не подписывал документы, не проверял состояние учреждений, находящихся в ведении Департамента, не удосужился познакомиться с руководителями этих учреждений, не присутствовал на совещаниях... Зарплату, тем не менее, исправно получал и в командировки ездил (неизвестно, с какими целями, правда). За что примерно через год был снят с работы, пытался восстановиться через суд, не восстановился. А был бы по-прежнему в хороших отношениях с руководителем администрации города, так бы и сидел, где назначили...

Ушедший в отставку мэр вскоре был назначен на должность и.о. руководителя Агентства Республики ... по физической культуре и спорту, там продолжил пить, и в настоящее время работает директором ГАУ "Центр спортивной подготовки сборных команд". Как уж он там работает, мне неведомо...

Коммунисты пытались опротестовать итоги выборов, безрезультатно, вестимо.

Вот такая история. Честно голосовали, честно подсчитывали, честно протестовали - без толку. Пойдем в другое кафе?   

[Змей]

Вот такая история. Честно голосовали, честно подсчитывали, честно протестовали - без толку. Пойдем в другое кафе?
Эта клевета на святое начальство, которое всегда право и никогда не жульничает на выборах! Все типа липовые протоколы и ролики - грязные фальшивки Госдепа!
 

[Павел Парвус]

Эр Змей,
Значит вопросы к моему журналистскому творчеству снят.
Принято. Идем дальше

Цитату увидел, спасибо. Воспевания не усматриваю. Была констатация моих личных впечатлений. Что ниже пояснял.
Кстати, говоря о людях, имел в виду не начальников, а преимущественно непосредственных исполнителей. Лично мне равных, иногда в оперативном отношении даже подотчетных. Рядовых работников в-общем.

Кстати о сидящих.
Плохо умею искать в интернете, можно ссылку на информацию о том, в чем их КОНКРЕТНО обвиняют? Кроме того, что погибли люди, приехал СК и кто-то должен сесть.

По тараканам у Вас какой-то пунктик, право. Говорил же, страна и кафе не одно и то же. Считать тараканов в чужих тарелках…

Об авто и лямах.
Имел в виду, что эти явления организационно не связаны между собой. Связаны, видимо, эмоционально – в Вашем воображении/мировоззрении.

О скандалах и кляузах.
Если Вы считаете суды, избиркомы и прочие органы власти и управления заведомо негодными и принципиально неулучшаемыми, а революционной ситуации нет, тогда вся Ваша деятельность, в первую очередь публицистическая, не имеет смысла. И остается крутить глобус в поисках другого кафе. Только имейте в виду, что директор одного кафе, право же не худшего, однажды сказал «Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя…»
   
О жителях Уфы, Петрозаводска и прочих Санкт-Петербургов.
Как-то никогда не вмешивался с поучениями в разговоры жителей других городов и регионов об их местных проблемах.

Об обращении Ермолаева Владимира Николаевича.
Оставим за скобками грамотность при составлении официального документа (хотя человек, не поленившийся ставить ё в слове статьёй, мог бы и нажать F7). Посмотрим на содержание. Для «заведомого знания» о потенциальной опасности аварии на плотине Неберджаевского водохранилища достаточно посмотреть на карту. К слову, Неберджаевка пострадала сравнительно мало. Если бы был сброс или разрушение плотины, ее бы просто смыло. Всю.
Вот кстати из интернета http://www.ridus.ru/news/39189/
Связь между аварией водонапорного оборудования и паводковым наводнением через месяц мне не понятна.
Выполнение федеральной целевой программы, насколько мне известно, компетенция не органа местного самоуправления. Соответственно, невыполнение федеральной целевой программы не его вина.

Эрэа Eydis,
О кафе и выборах.
Уже писал, что страна и кафе – немножечко две большие разницы. В кафе Вы потребитель. В стране же Вы либо гражданин, либо… то, что приписывали моим словам, «догадываясь» о подтексте.
К слову, почему г-н «А» и т.д.? эр Змей любит требовать имена, пароли, явки.
Если Вы исчерпали все законные способы изменить ситуацию в вашей стране, выходите на улицы и деритесь.
Только:
а) предложите позитивную программу, мне, например, «Долой медведя» – недостаточно.
б) не обижайтесь, если вам будут противодействовать те, кого существующая ситуация при всех ее недостатках, устраивает больше чем предлагаемое вами обновление.

О тоне.
Передергивать – нехорошо. Сколько помню, никогда не использовал ни слова «Быдло», ни его производных. Их используете Вы.
С Вами вежливо общаются, а вы злобствуете. Нехорошо.

Последний вопрос.
Вы в городе Крымске Краснодарского края в июле-августе 2012 года были?

[Змей]

Значит вопросы к моему журналистскому творчеству снят.
Принято. Идем дальше
Можно обойтись и без журналисткого творчества. Просто коротенькое письмо в защиту господина Крутько за личной подписью. На такое способен любой грамотный человек.

Цитату увидел, спасибо. Воспевания не усматриваю. Была констатация моих личных впечатлений. Что ниже пояснял. Кстати, говоря о людях, имел в виду не начальников, а преимущественно непосредственных исполнителей. Лично мне равных, иногда в оперативном отношении даже подотчетных. Рядовых работников в-общем.
После того как я  привел цитаты из Ткачева и Крутько вы заявили, что ваш панегирик относится и к ним. См. « Ответ #77 на: 30 August 2012 года, 11:35:45 »

По тараканам у Вас какой-то пунктик, право. Говорил же, страна и кафе не одно и то же.
Принцип один и тот же и разницу вы не доказали.

Если Вы считаете суды, избиркомы и прочие органы власти и управления заведомо негодными и принципиально неулучшаемыми, а революционной ситуации нет, тогда вся Ваша деятельность, в первую очередь публицистическая, не имеет смысла. И остается крутить глобус в поисках другого кафе.
Вы опять спорите со сферическим оппонентом в вакууме. Именно я постоянно призываю давить на эти органы всеми возможными законными способами и вырывать свое. В ответ наблюдаются вздохи, что это неконструктивно и раскачивать лодку нехорошо.

Имел в виду, что эти явления организационно не связаны между собой. Связаны, видимо, эмоционально – в Вашем воображении/мировоззрении.
Да, когда структурам МЧС на местах не хватает необходимого, а на верхах того же ведомства покупают навороченные членовозы, это никак не связано. Одно оплаченное Госдепом эмоциональное воображение.
 

Выполнение федеральной целевой программы, насколько мне известно, компетенция не органа местного самоуправления. Соответственно, невыполнение федеральной целевой программы не его вина.
Да, это вина Ткачева, Путина и Медведева. Но поскольку они святые, то во всем виноваты 400 лет правления Романовых, коммунистов и Ельцина.
 

[Павел Парвус]

«Можно обойтись и без журналистСкого творчества. Коротенькое письмо в защиту господина Крутько за личной подписью».
Опять Вы тянете меня в публицисты. На худой конец, в подписанты.

«После того как я привел цитаты из Ткачева и Крутько вы заявили, что ваш панегирик относится и к ним».
И что? Сказанное, относится к ним тоже, хотя и в несколько меньшей степени, просто меньше осведомлен. Как указывал ранее, это не панегирик. Где Вы его увидели?

«Принцип один и тот же и разницу вы не доказали».
Хм… Попытаюсь разъяснить, хотя мне сложно представить русского образованного человека, которому это нужно разъяснять и доказывать.
Так вот: разница между кафе и страной, та же примерно, что между поварихой и матерью.
Пояснить?
Извольте: в кафе Вы – потребитель, заплативший деньги и имеющий право требовать качественных услуг за свои деньги. И не более того. Не претендующий ни на что, кроме супа. В стране Вы – гражданин. Это как минимум. Еще объяснять?..

«Вы опять спорите со сферическим оппонентом в вакууме. Именно я постоянно призываю давить на эти органы всеми возможными способами и вырывать свое».
Боюсь, что сферичность у нас взаимна. Мне просто не нравится базовая теория взаимодействия гражданина со страной, построенная на «давить», «вырывать», «урвать», и прочих «кусках мяса». Это идеология мародера. Ну не воспринимаю я свою страну как паршивую овцу. Душа не принимает.

О быдле, госдепах и т.п. пишете только Вы… Это акцентуация?

«Но поскольку они святые, то во всем виноваты Романовы, коммунисты и Ельцин».
Кто и где писал о святых?

И, кстати, просил ссылку на обвинения в адрес упомянутых Крутько и Улановского. Не затруднит помочь? Заранее благодарен.
По заявлению Ермолаева не будет комментариев?
И, кстати, для преодоления сферичности задал последний вопросв предыдущем сообщении.

[Змей]

Опять Вы тянете меня в публицисты. На худой конец, в подписанты
Ага. У нас на ресурсе мало желающих бескорыстно защитить любимое начальство.

Кстати, говоря о людях, имел в виду не начальников...И что? Сказанное, относится к ним тоже, хотя и в несколько меньшей степени, просто меньше осведомлен.
Одно из двух:
1. Ткачев и Крутько не начальники.
2. Некоторое двоемыслие наблюдаем мы.
 

Как указывал ранее, это не панегирик. Где Вы его увидели?
Я считаю ваши слова панегириком.

Хм… Попытаюсь разъяснить, хотя мне сложно представить русского образованного человека, которому это нужно разъяснять и доказывать. Так вот: разница между кафе и страной, та же примерно, что между поварихой и матерью. Пояснить?
Извольте: в кафе Вы – потребитель, заплативший деньги и имеющий право требовать качественных услуг за свои деньги. И не более того. Не претендующий ни на что, кроме супа. В стране Вы – гражданин. Это как минимум. Еще объяснять?.
Как вы изящно отождествляете страну с чиновниками управляющими ей в данный момент, и регулярно путающими свою шерсть с государственной. О такой логике хорошо сказал некий вице-губернатор: «На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались». Лично вас, само собой, я ни в чем не обвиняю.

Боюсь, что сферичность у нас взаимна. Мне просто не нравится базовая теория взаимодействия гражданина со страной, построенная на «давить», «вырывать», «урвать», и прочих «кусках мяса». Это идеология мародера.
Тогда терпите, выворачивайте карманы в пользу начальства и за то, возможно,  воздастся вам в раю.
 

Ну не воспринимаю я свою страну как паршивую овцу. Душа не принимает.
Паршивыми баранами являются вышеупомянутые чиновники, а не страна. С ними только так и можно.

О быдле, госдепах и т.п. пишете только Вы… Это акцентуация?
Понимайте, как вам хочется.
 

Кто и где писал о святых?
Уговорили! Не подвижники, а простые аскеты.
 

И, кстати, просил ссылку на обвинения в адрес упомянутых Крутько и Улановского. Не затруднит помочь? Заранее благодарен.
http://www.dni.ru/society/2012/7/22/237450.html

По заявлению Ермолаева не будет комментариев?
Я его привел как доказательство того, что такие заявления были, поскольку вы отрицали их существование.  Насчет остального будем посмотреть в ходе расследования. 

Передергивать – нехорошо. Сколько помню, никогда не использовал ни слова «Быдло», ни его производных. Их используете Вы.
Разного рода идиоматические выражения типа "шарогоны" в политических дискуссиях тут употребляли вы.

И, кстати, для преодоления сферичности задал последний вопросв предыдущем сообщении.
Не ответил, поскольку вопрос был в ряду адресованных к эрэа Eydis.  Нет, не был.