Хокку и танка-III

«На правах временной хозяйки», как писала в лавочке Гогана в ситуации аналогично моей одна очень уважаемая форумчанка, позволю себе попытаться прояснить ситуацию (или не прояснить?) по поводу схемы 5-7-5, поскольку эр Spokelse окончательно запутал её, то бишь не схему, а непростую ситуацию. Смех

Итак, короткий экскурс или как всё начиналось, продолжалось и кончалось.

Прежде чем заходить в эту тему ещё во время Оно, я прочла это
http://blog.i.ua/user/1784188/220174/
и это
http://graf-mur.holm.ru/gerb/gerb1.htm#2

Самый поверхностный вывод, если не вдаваться в тонкости прекрасной японской поэзии, простой:
1. Классическая форма хокку 5-7-5.
2. Но если это перевод японских поэтов, то возможны отступления, чтобы не потерять красоты хокку. Ибо перевод на русский язык не всегда может вместиться в эту схему.
Справедливости ради должна сказать, что позже я нашла ссылку, где говорилось о том, что и в современных хайку/хокку эта схема тоже может быть нарушена, там приводилась масса примеров и обоснований, но, к сожалению, я сейчас эту ссылку не смогла найти.

Теперь я рассмотрю 3 темы «Хокку и танка» в порядке поступления.

1. Начало. «Хокку и танка»
Необходимое примечание.
Чтоб раз за разом не повторяться, я все свои заметки пометила курсивом.
Вот так начиналась тема (несколько особенно мною любимых хокку форумчан):

Говорят, время
Лечит любые раны.
Ложь во спасенье.
tigris

Как спрятать чувства,
Что тебя потрясают,
В семнадцать слогов?
Николай

Строго выдержана схема 5-7-5
Здесь же Николай приводит пример японского хокку в переводе:
На голой ветке
Ворон сидит одиноко.
Осенний вечер.
(Басё)
В переводе схема не выдержана, здесь уже 5-8-5, о чём я и говорила выше.

Там же пишет любимая мною (я нашла-таки повод признаться в любви) Dama:
Рядом с этими отточенными строками европейская поэзия кажется такой многословной... О любви и горе можно написать книгу стихов, как Петрарка, а можно хокку, как Бусон:
Холод до сердца проник:
На гребень жены покойной
В спальне я наступил.
Схема 7-8-6, потому что перевод.
Воистину, много говорить и много сказать - не одно и то же.
Вот только эти маленькие шедевры не так-то легко раскрываются, и требуется хотя бы знание реалий и умение слышать намёки.
На покинутый дом
Ночью гляжу. Над крышей
Колышется карп.
Схема 6-7-5, потому что перевод
От этого старого хокку, приведённого Иссой, наворачиваются слёзы, если знать, что это говорит отвергнутая жена, которая в День мальчиков, когда над домами, где есть сыновья, вывешивают флажки в виде карпов, пришла к дому, где живёт её сын, пришла ночью, потому что днём ей стыдно... "Найдётся ли человек, столь жестокий, - комментирует Исса, - что, прочтя это, не возьмёт жену обратно?"

СПОЙЛЕРЫ
Схемы нет, потому что переводы.Так я разбиралась для себя, что и к чему.
Добавлю, что Dama однажды в одном посте исправила одно банальное хокку одним росчерком своего пера в тонкое по ощущениям, родственное душе японского хокку, стихотворение.

2. Продолжение. «Хокку и танка-II»

Несколько любимых хокку из темы-II. Классика 5-7-5 продолжается:

Снег на макушке:
"Моя шляпа дырява..."
Догадался я.
asterplanetes

Каждому свое -
Ты не любишь лягушек,
Цапля не ест рис.
tigris

Порицают все
Божественный напиток.
Счастья не знают...
Rino

Кто скажет мне, что
Тяжелее: оставить
Или остаться?..
Gvalchka

Мир иллюзии
Всегда хрупок и нежен
Воздушный замок.
Ars_Barracuda

Смотрю в небеса
Словно в озеро Бива -
Звезды как форель
фок Гюнце

Чёрное перо
Лежит на белом снегу -
Единство жизни.
Полярная Звезда

Яркое солнце.
Ночь милосердней со мной -
Слёз не увидишь.
Агния

Звезда в ладони,
Шесть белоснежных лучей -
Цветут нарциссы.

Каплями дождя
По стеклу течёт время.
Остановить бы...
Laty

грёзы проснулись
тенью бескрылой птицы
падаю в небо
Флавионка

Но уже среди классики началось брожение умов или полное ( частичное?) отступление японских войск с позиций хокку. Смех

Белый снег укрывает
Следы заячьих свадеб.
Скоро весна... (с) 8-7-4

В тёплую землю
Зарою я косточку персика..
Нет винограда... (с) 5-10-5

А вот это уже (внезапно не хокку, а танка, хотя и со строго выдержанной схемой):
5-7-5
7-7
Перо упало
На снег, слепяще-белый,
И птица скрылась.
В чём тут единство жизни?
У хокку смысл туманный. (с)
Но я горько заплакала, прочитав про « смысл туманный» и вспоминая заметки Дамы: «требуется хотя бы знание реалий и умение слышать намёки».
Вот интересные хокку, хотя и нарушен канон:

В ветре ночном
Круг Луны над П-рамой.
Далёко земля... 4-7-5
prokhozhyj

Ледяная Луна.
Виртуальные тропы.
В поисках тепла.
Ingolwen
6-7-5

И нЕчто, в три строчки:

Счастье, приди ко мне!
Пришли мужика с перфоратором.
Тщета пустых желаний... (с) 6-10-7

и продолжение
Пришел мужик с перфоратором.
Лучше б не приходил.
Нет конца ремонту... (с) 10-6-6

И таких нЕчто здесь тоже достаточно.
Если проанализировать хокку отдельных авторов уже здесь, то можно легко увидеть, что
1.одни авторы строжайшим образом придерживаются правил хокку;
2. другие пишут и так и эдак: то хокку, то немного «нарушая»;
3.третьи начисто отказались от схемы 5-7-5 и пишут что-то такое-эдакое в три строчки.
Важно отметить, что ~~народ~~ блюститель канона хокку безмолствует в течение всей довольно длительной по времени темы, снисходительно??? посматривая на царящую анархию. Смех

Окончание. «Хокку и танка-III.

Снова хокку пишутся или «добропорядочно» 5-7-5, или «с нарушением». Примеров «нарушителей» и в предыдущих темах , и здесь хоть пруд пруди. Но эр Colombo вообще-то как бы оправдал «нарушителей», дав ссылку в порядке хулиганства http://benjamin.ru/humour/burda/0007.html Здесь всё очень даже красиво.

Сам эр Colombo постоянно соблюдал схему (см. его хокку) и вот один раз вдруг нарушил и…сразу же гром среди ясного неба:

Цитата

Дамы и господа, не в качестве официального лица, но все-таки хотел бы напомнить про схему хайку - 5-7-5

А раньше-то, раньше что ЭТО было-то?:
Потеряет лицо самурай, допустивший,
чтобы приятель съел свою шляпу.
Лучше конским навозом врагов накормить. (с)

В шляпе гнездо
В рукавах мышата.
Доброе пугало. (с)
И далее везде…

И вдруг такое строгое «не в качестве официального лица, но всё-таки» попечение.
О тех я скорблю,
Кто неразумно отверг
Мудрость Прокруста.
Spokelse

Скорбь-то началась только сегодня во вверенном мне учреждении. Я окончательно запуталась, задаваясь вопросом: с чего это вдруг? И где обитал скорбящий всё это время?
Напоследок любимое хокку (из последних) в строгом и нестрогом соответствии канонам 5-7-5:
Птичий помет
На Субару стекло облепил
Лето в разгаре...

В этой Субару
Ездит мой шеф-бармалей
Милые птички!
ProstoMaria

и по поводу мудрости Прокруста добавлю:
Пускай просвещён у нас век, но ложе Прокруста нетленно,
Найдётся всегда человек, что держит топор. Непременно!
……………………………………………………………….

P.S. Я бы ни за что не затеялась с этим постом, если бы не «влетела во временные хозяйки».
Засим прощаюсь. Я не я и хата не моя.