|
Страницы: [1] 2 3
|
 |
|
Автор
|
Тема: Эктор Придд (прочитано 9142 раз)
|
|
Vengant
|
В свете соседней темы про Эрнани и Алана, задался вопросом: что же за человек был герцог Придд времен падения Талигойи? Любовник королевы и отец наследника, маршал, проигравший все сражения и теряющий осажденный город - зачем ему понадобилось захватывать власть в такой момент? На что он мог надеяться и что от этого можно было выиграть? Или же он просто был спесивый дурак, не видевший очевидного неминуемого поражения почище Альдо Ракана времен его царствования в Олларии четыре века спустя?
|
|
|
|
« Последняя правка: 20 июня 2012 года, 20:08:53 от Vengant »
|
Авторизирован
|
Сколько нас осталось в миру, Бредящих пройти через грань? В час, когда устану от ран, Кто подхватит знамя из рук?
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
   
Карма: 1695
Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Вот, что интересно.
Кто-кто, а королева Бланш точно знала, что ее сын от Эктора Придда, а не от Эрнани Ракана. Но тогда, возникает вопрос: зачем она написала для своих потомков, столь впечатлившие Альдочку, "Поучения Бланш"? Насколько я понимаю суть этого документа - он являлся некой "инструкцией" истинному Ракану. Так зачем же она оставила эти свои наставления НеРаканам?
Я вот думаю, а не могло ли быть так, что Эктор Придд по какой-то причине считал свою семью побочной ветвью Дома Раканов? Тогда, многое в его мотивах становится объяснимо, а эпическая записулька Бланш обретает хоть какой-то смысл.
|
|
|
|
« Последняя правка: 22 июня 2012 года, 14:25:23 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
|
Vengant
|
А что объяснимо в его мотивах? Захватить власть (для чего, в той-то ситуации?), принудив короля назвать его регентом (как? лиловые стрелки не могли быть единственным аргументом) и объявить ЛЧ, что "умираем, но не сдаемся". Он действительно так считал и собирался так поступить? Тогда создаваемое при прочтении ТБ впечатление верно, и Эктор просто спесивый болван. Или же у него была другая цель (какая?), а поведение - маска? То, что осажденные обречены, маршал все же осознавал, он прямо говорит это на Полном совете.
|
|
|
|
« Последняя правка: 22 июня 2012 года, 21:22:27 от Vengant »
|
Авторизирован
|
Сколько нас осталось в миру, Бредящих пройти через грань? В час, когда устану от ран, Кто подхватит знамя из рук?
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
А вы мало встречали людей живущих по принципу - пусть час, но мой?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
   
Карма: 1695
Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
А что объяснимо в его мотивах? Захватить власть (для чего, в той-то ситуации?), принудив короля назвать его регентом (как? лиловые стрелки не могли быть единственным аргументом) и объявить ЛЧ, что "умираем, но не сдаемся". Он действительно так считал и собирался так поступить? Тогда создаваемое при прочтении ТБ впечатление верно, и Эктор просто спесивый болван. Или же у него была другая цель (какая?), а поведение - маска? То, что осажденные обречены, маршал все же осознавал, он прямо говорит это на Полном совете. А Вы помните, когда именно на гербе Приддов у спрута появилась корона? Некотрые люди с большим трудом расстаются с давними планами, особенно, когда их реализация была так близка и возможна. И ведь, если Эктор по какой-то причине считал себя Раканом то, он мог считать, что его сын займет трон Талигойи по праву.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
   
Карма: 4671
Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
А если вдариться в конспироложество...  Планы Придда могли реализоваться только в такой острой ситуации, которая сложилась в Кабитэлле. Ситуация сложилась именно так во многом из-за того, как Придд командовал боями. Все решили, что из-за его бездарности. Но, возможно, все ошибались... Гипотеза: на самом деле Придд был талантливым маршалом и рассчитывал, пройдя по краю и захватив власть, успеть переломить ситуацию обратно. (Кажется, Алва тоже полагал, что дело ещё не безнадёжно, так что совсем невероятным это не выглядело). И ведь у Придда почти получилось! Но он неверно просчитал Эрнани и Алву. Не предугадал действия первого (возможно, именно из-за того, что сам-то не держал войну за проигранную) и недооценил мастерство второго... (автор гипотезы с сомнением оглядывается в сторону Таверны и растворяется в ночи )
|
|
|
|
« Последняя правка: 22 июня 2012 года, 23:08:27 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
Vengant
|
Ну, на Полном совете он озвучивает совсем другой план - не переламливать обратно, а дружно всем геройски погибнуть, но не сдать город.
Кстати, если он так уж бездарен - как он маршалом стал-то? В ТБ упоминается, что "маршальский жезл третий век принадлежит дому Волны" - по наследству, что ли?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сколько нас осталось в миру, Бредящих пройти через грань? В час, когда устану от ран, Кто подхватит знамя из рук?
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
   
Карма: 4671
Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Ну, на Полном совете он озвучивает совсем другой план - не переламливать обратно, а дружно всем геройски погибнуть, но не сдать город. Это чтобы власть перехватить. А потом бы кааак переломил...  Кстати, если он так уж бездарен - как он маршалом стал-то? Вот-вот-вот!!! 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
   
Карма: 1695
Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Именно, что по наследству. Талигойя была страной традиций - отчасти именно это ее и сгубило. А про воинские таланты Придда очень хорошо говорит Рамиро. "– Это только подтверждает мои слова. Оллар – вождь, ему верят и за ним идут. В королевстве много обиженных и недовольных своим положением, а Франциск умеет и подчинять, и очаровывать. Если он окажется на троне, то сумеет сговориться и со знатью, и с церковью, и с простонародьем и станет сильным королем, но как военачальник он глуп, хоть и не понимает этого. – Рамиро! – Серое лицо Эрнани порозовело. – Что вы хотите сказать? – То, что маршал Придд, граф Гонтский и иже с ними воюют еще хуже бастарда. Он – та самая ящерица, которая среди черепах сойдет за коня, но он не конь! Франциск воюет по старинке: не было ни одной ловушки, в которую он не попался. Герцог Эпинэ у Аконы доказал, что марагонца можно бить. Только бездарность Придда не позволяет бастарду понять, что его предел – кавалерийский полк, а еще разумнее ограничиться турнирами и забыть о настоящей войне. И это наше счастье! Если Бездомный Король поймет, что не умеет воевать, он быстро найдет тех, кто будет водить его армии, а сам станет драться в первых рядах, вызывая всеобщий восторг."  В прочем, может коварный Эктор, и впрямь, притворялся...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Holiday ! ППКС! Прохожий, Череда военных поражений перед осадой Кабителы, событий, о которых говорят Рамиро, Шарль в беседе с Окделлом, говорит о бездарности Придда, неумении его выиграть бой даже при численном преимуществе. Оценка его Рамиро и Шарлем, последний, кстати показал себя при Франциске талантливым полководцем, так же крайне низкая... Кстати, вы же и приводили здесь аргументы в пользу того, что Эктор спесивый болван...
Я вынужден был слегка подредактировать. Хочется думать, что это был всего лишь неудачный оборот речи, а не провокация флейма,
Хранитель
|
|
|
|
« Последняя правка: 23 июня 2012 года, 03:24:10 от Gileann »
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Dama
|
Ну, на Полном совете он озвучивает совсем другой план - не переламливать обратно, а дружно всем геройски погибнуть, но не сдать город. Сразу оговорюсь, у меня нет никаких доказательств, но мне кажется, что Придд собирался, когда Франциск возьмёт город - а в том, что он его возьмёт, уже никто не сомневался - оставив жену и детей в Кабитэле, уйти с Бланш и Эркюлем Дорогой королев, вернуться в Придду или либо отложиться от Талига, либо выторговать у Франциска что-нибудь вкусное в обмен на свою лояльность. А дальше не исключено, что он планировал устранение Франциска и коронацию Эркюля. Возможно, он рассчитывал, если герцогиня Придд погибнет, жениться на Бланш, что в случае реставрации Раканов автоматически означало его регентство при несовершеннолетнем сыне, которой будет считаться пасынком. Кстати, если он так уж бездарен - как он маршалом стал-то? В ТБ упоминается, что "маршальский жезл третий век принадлежит дому Волны" - по наследству, что ли?
Видимо, в Талигойе существовал некий аналог российского местничества и должности распределялись с учётом происхождения.
|
|
|
|
« Последняя правка: 23 июня 2012 года, 02:39:19 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
   
Карма: 4671
Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Прохожий, Череда военных поражений перед осадой Кабителы, событий, о которых говорят Рамиро, Шарль в беседе с Окделлом, говорит о бездарности Придда, неумении его выиграть бой даже при численном преимуществе.
В рамках рассматриваемой гипотезы эти сражения были сознательно слиты Эктором ради ослабления власти короля  . "Все решили, что из-за его бездарности. Но, возможно, все ошибались..." Впрочем, я даже не притворяюсь, что рассматриваю её всерьёз  .
|
|
|
|
« Последняя правка: 23 июня 2012 года, 08:14:59 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
В рамках рассматриваемой гипотезы эти сражения были сознательно слиты Эктором ради ослабления власти короля  . "Все решили, что из-за его бездарности. Но, возможно, все ошибались..." Впрочем, я даже не притворяюсь, что рассматриваю её всерьёз  . Крайне оригинальный способ усилить собственную позицию, выставляя себя бездарностью...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
   
Карма: 4671
Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Крайне оригинальный способ усилить собственную позицию, выставляя себя бездарностью...
Так чтобы сместить короля, нужен кризис. А чтобы спровоцировать кризис, нужны поражения... Чем-то приходится жертвовать. Кстати, можно вспомнить, что именно бросилось в глаза Роберу, когда он увидел Э. Придда в аре... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
Nicael
|
Вот, что интересно.
Кто-кто, а королева Бланш точно знала, что ее сын от Эктора Придда, а не от Эрнани Ракана. Но тогда, возникает вопрос: зачем она написала для своих потомков, столь впечатлившие Альдочку, "Поучения Бланш"? Насколько я понимаю суть этого документа - он являлся некой "инструкцией" истинному Ракану. Так зачем же она оставила эти свои наставления НеРаканам?
Я вот думаю, а не могло ли быть так, что Эктор Придд по какой-то причине считал свою семью побочной ветвью Дома Раканов? Тогда, многое в его мотивах становится объяснимо, а эпическая записулька Бланш обретает хоть какой-то смысл.
Эрэа, у меня тоже возникали подобные подозрения. И в основном из-за короны на гербе. Ибо каким бы Эктор ни был спесивым болваном, все же наставить рога королю, сделать королеве единственного ее ребенка и тут же пририсовать себе на герб корону не дожидаясь, пока этот ребенок взойдет на престол - это как то слишком. При этом подразумевается, что король не в курсе об измене жены. В конце концов, должен же был герцог Придд как-то мотивировать изменение родового герба, это ж не просто рисунок на майке - что хочу, то и рисую, и никого это не волнует. А вот объяснение, что нашлось свидетельство, что одно или несколько поколений назад тогдашняя герцогиня Придд согрешила с тогдашним же Раканом вполне покатит. Публично о причинах изменения герба не объявили, но само изменение не запретили. PS История о распутной герцогине может быть неправдой. Однако Бланш могла в нее искренне верить. Между прочим, это вполне себе аргумент: "Ваш муж не способен подарить Вам ребенка, так изберите ж в любовники меня, знайте же, что во мне течет та же кровь, и Вы выполните свой долг перед страной - наследный принц будет Раканом." 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3
|
|
|
 |