 Автор
|
Тема: Убийство Оскара Феншо (народ против Рокэ Алвы - 2) (прочитано 34009 раз)
|
Valeria
Неисправимая спорщица
Герцог
Карма: 125
 Offline
Пол: 
сообщений: 530
Cum spiro - disputo
|
Эр Змей, я могла бы Вам ответить - с привлечением цитат из книги... но потом подумала: зачем?
Для меня действия Рокэ сродни поступку человека, поджигающего чумной квартал. И пусть даже в огне сгорит десяток-другой здоровых - зато чума точно не поразит весь город. Дать этому поступку однозначное определение я не возьмусь.
Для Вас Рокэ - великий гуманист и все его поступки правильны и благородны по определению.
Боюсь, мы друг друга не поймем.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Змей
|
Для Вас Рокэ - великий гуманист
Всего лишь человек умеющий решать проблемы ценой наименьших издержек и выбирать лучшее решение из худших.
и все его поступки правильны и благородны по определению
Нет. Например, вызов на дуэль и убийство Придда - неоправданный срыв плохого настроения на невинном и похоже, неплохом человеке.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Нинель
Видящая
Герцог
Карма: 318
Offline
Пол:
сообщений: 1472
Каждая медаль имеет две стороны.
|
Тоже думаю, что у Рокэ компромат на Феншо имелся и до самоволки. Предполагаю, он был замешан в дело Джастина Придда. Так же, как и Ги Ариго с компанией. (ИМХО)
Так что Оскар был обречен. Хотя, ради справедливости, Алва оставил ему шанс спастись, не поддавшись на провокацию.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются.
Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия.
Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
|
|
|
|
Маленький Скорпион
|
все его поступки правильны и благородны по определению.
*задумчиво* Вот момент, на который хотелось бы обратить внимание. "Правильны и благородны". С моей т.з., одно не влечёт за собой другое. План Рокэ как таковой (использовать отряд-приманку для решения отдельно взятой боевой задачи, плюс - "меры по поднятию боевого духа личного состава", плюс устранение известной фигуры, причём наиболее эффективным способом) был правилен. Но "благородным" я бы его не назвал. Скорее, наоборот. Хотя самому Рокэ (во всяком случае, по его утверждению) на подобные вещи плевать. И пёс бы с ним - пусть разбирается со своей совестью сам. Хотя у меня лично перед человком подобного типа нет и быть не может никаких обязательств морально-этического характера... что возвращает нас к теме Окделла, которая, как известно, неисчерпаема  ...а потому замечу, что я бы постарался держаться от такого человека как можно дальше. Устранить, если возможно, хотя в отношении Рокэ последнее - из области ненаучной фантастики (увы  ) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------
«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
|
|
|
|
Нарсэ
|
(Устало-безнадежно) Уж сколько раз тут говорилось, что среди причин ликвидации Оскара не только неподчинение, но и наполеоновские планы в области политики.
Что впринципе неочевидно. Может были, а может и нет. Мало ли что Оскар Дику втирал - это ещё не есть доказательство планов свержения правящей династии - тем более, что Оскар всё-таки производит впечатление вменяемого человека. А даже если таковые и были, то что должен был сделать Рокэ, если бы Оскар никуда никого не увел, и тихо сидел бы себе в лагере? тут-то к нему проидраться было невозможно. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.
Джигиту, чья душа - огонь
Подруги чистота нужна;
Ещё джигиту нужен конь
И сабли острота нужна.
Алишер Навои.
|
|
|
|
Al103
|
Какая разница - к чему это приводит???
Или приказы к выполнению обязательны. Или нет.
Просто потому что каждое успешное невыполнение приказа провоцирует десятки невыполнений провальных.
Бездумное выполнение приказа плохо. Раздумывание по каждому поводу не лучше. Нужна середина. И вот ситуация "ты можешь попробовать, но если что - расстреляют" эту серидину в какой то степени обеспечивает. А как еще? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не используй силу Люк, дверь открывается наружу." (С) С. Вартанов "Легионеры"
Death to Slaanesh! Death to traitors!
With my inquisitorial authority I requsition this troops.
|
|
|
|
Змей
|
Мало ли что Оскар Дику втирал - это ещё не есть доказательство планов свержения правящей династии Ему Дик ногти под иголки втыкал? Нет? Значит признался. Добровольно и с песней. Оскар всё-таки производит впечатление вменяемого человекаТак его расчеты очень даже вменяемые. А даже если таковые и были, то что должен был сделать Рокэ, если бы Оскар никуда никого не увел, и тихо сидел бы себе в лагере?Об этом он бы подумал, ежели бы тот не поддался на провокацию. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Нарсэ
|
Ну знаете ли. Я вот Вам тоже без иглок скажу, что меня В. В. Путин не устраивает. И что? Я революционер? Стало быть я тоже собираюсь свергнуть президента и занять его место? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.
Джигиту, чья душа - огонь
Подруги чистота нужна;
Ещё джигиту нужен конь
И сабли острота нужна.
Алишер Навои.
|
|
|
|
Змей
|
Оскар, не просто отметил, что его монарх не устаивает. Он четко сказал что Фердинанда надо скидывать. Заменив кое-кем молодым красивым, но не принадлежащим к раканцам. Кроме того в отличие от нас с Вами, он не обыватель поругивающий власть на кухне, а находящийся на фронте генерал популярный в войсках. Тут спрос куда больше.
|
|
|
|
« Последняя правка: 09 декабря 2006 года, 17:48:45 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Хельги
|
Хм... Сама постановка вопроса о "подлом" поступке в отношении человека, играющего в политику, да ещё и в другом лагере, меня удивляет.
"Это не Олимпийские игры!" (с) Корвин Амберский
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.
Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...
"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
|
|
|
|
Jenious
|
Совершенно верно. Тут ещё другой момент есть - Феншо изначально воспринимал Рокэ ... невсерьёз. А это дурь поосновательнее даже, чем с бириссцами - ведь необязательно Алву лично знать, чтобы помнить о его полномочиях.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
|
Нарсэ
|
Речь не только о Феншо. Нарушать прказ в армии - это конечно преступление.Оскар его совершил е - я бы и не стал отрицать этого. Вопрос лишь в том, зачем провоцировать человека на преступление.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.
Джигиту, чья душа - огонь
Подруги чистота нужна;
Ещё джигиту нужен конь
И сабли острота нужна.
Алишер Навои.
|
|
|
|
C@esar
|
Речь не только о Феншо. Нарушать прказ в армии - это конечно преступление.Оскар его совершил е - я бы и не стал отрицать этого. Вопрос лишь в том, зачем провоцировать человека на преступление.
Я бы еще поднял вопрос, а провоцировал ли Рокэ Феншо? Кто там его 5 (ПЯТЬ!!!) раз честно предупреждал не ходить из лагеря? Лишь когда стало ясно, что плевать Оскару на Рокэ и его приказы, Рокэ задумал свою операцию (ИМХО, в текущем составе действующих лиц). И Паучий холм, и каоржники в Фельпе... Если бы советы (приказы) ПМ честно выполнялись... А насчет приказов в армии... Когда офицер видит, что приказ сверху отстал от жизни (откровенно глуп, не учитывает текущую обстановку, не соответствует обстоятельствам, является прдательством и т п), он может на свой страх и риск принять командование на себя. Но это остается на его ответственности и его совести. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
DarLav
гость
|
Речь не только о Феншо. Нарушать прказ в армии - это конечно преступление.Оскар его совершил е - я бы и не стал отрицать этого. Вопрос лишь в том, зачем провоцировать человека на преступление.
А для этого может быть масса причин: недоверие к человеку в целом, неверенность в его лояльности к непосредственному командиру в частности, сомнение в наличии у Оскара тактических способностей, необходимых для выполнения его прямых обязанностей, неуверенность в его в наличии у Оскара мозга, а также ( по мнению самого Феншо) этомогли быть ревность или зависть |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
C@esar
|
А для этого может быть масса причин: недоверие к человеку в целом, неверенность в его лояльности к непосредственному командиру в частности, сомнение в наличии у Оскара тактических способностей, необходимых для выполнения его прямых обязанностей, неуверенность в его в наличии у Оскара мозга, а также ( по мнению самого Феншо) этомогли быть ревность или зависть Со всем согласен, но зависть...  Самомнения Феншо хватит, чтобы до Луны долететь (буде такая в Кэртиане появится) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
 |
