Автор
|
Тема: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - III (прочитано 33227 раз)
|
|
Rendref
|
Хороший сериал, отлично закончили сезон. Иной у них получился интересным. Я представлял их совсем другими.
Это всё мертвяки были, даже человек на коне. Иные ходят в доспехах и издают странные звуки. И они выше, чем люди. Даже в сериале  ) Закончили неплохо, только куда потом эту братию мертвяков девать? В книжке про них тоже ни сном ни духом, накал фентезийных страстей падает. Особенно в 4-5 книге. Так что если бы сериал снимали также, я, как зритель, очень бы расстроился за громкий пшик с зомбями. А пока круто, да. Но хотелось бы как обычно по мелочам, по нескольким сериям сразу: Видимо, бюджета не хватило не только на шарфы и шапки, но и на шлем Станнису, который, видимо чтобы доказать, что он закалённый в боях воин (хотя большую часть последнего времени просидел за столом, сношаясь с Мелисандрой), полез на штурм первым (!) и без шлема (!), хотя вокруг со стен бросали камни (!). Не одна голова пострадала от такого, но наш Станнис - он же сумашедший терминатор. Даже круче, чем герои компьютерных игр. "Шлем? Не, не слышал". И ещё очень интересующий меня вопрос: как же он потом со стен-то спустился, по деревянной приставной лестнице? Так и представляю, лезет Станнис спиною вниз, никому не мешается. А всё войско Тиреллов любуется и радуется. И до лодок его ещё и пропускает. Ах, какие добрые нынче Тиреллы. Все так хвалят режиссёра 9й серии. А именно он ввёл Станниса на стенах Гавани. Наверное, отсутствие шлема тоже он ввёл. Любови Тириона и Шае радуюсь. Тем больнее будет видеть дальнейшие предательства. Лишь бы их показали нормально. А то с драмой у них как-то печально всё. Отношения Станниса и Мелисандры... хмм, ну это вообще что? Внезапно понял, что убил братишку. Ай да молодец! "Мелисандра, ты мне соврала, как ты могла" - "Огонь говорил по-китайски, я не очень хорошо поняла". Особенно понравилась сцена, где они в огонь смотрят и всё, что нужно видят. Особенно в этот момент всё видит зритель (ну хоть бы намёк показали, хотя бы в отражении огня в глазах Станниса). Создаётся впечатление, что так можно снять любой фильм: подходит человек к огню и говорит "О, ребята, я тут крутой фильм со спецэффектами вижу, и поворот сюжетный есть - сейчас расскажу...." Дом Бессмертных. Я вновь увидел своего любимого кхала Дрого  ) Это было круто, я порадовался) Правда.... Ну я понимаю, он в данной сцене заменяет красную дверь в доме детства Дейенерис, где она была счастлива и вечно хотела остаться. Но - драконы зовут. Я только за. Проблема в том, что я минимум рассчитывал увидеть человека с головой волка на троне (минимум! ну неужели так сложно?). Ну и можно было на Таргариенов понамекать. Рейегара хоть раз показать. Хотя бы одно из этих (особенно голова волка) уже бы наполнило картину видений Дейенерис. А то мы получили какую-то снежную пустоту без особенного смысла. Ни волков, ни драконов, ни родственников. Дальнейшая сцена: колдуны из Дома Бессмертных мне очень понравились, я говорил об этом раньше. Прикольная фишка, с одним и тем же разделяющимся человеком. Далека от книги, но прикольна. Я лично думал, что их там много. Они - самовоспроизводящиеся клоны, магические близнецы, роботы-киборгы с одинаковым набором внешнего вида - без разницы... Но, видимо во всей этой Башне живёт один колдун. Причем, судя по его лицу, когда Дрогон извергнул первый сгусток дыма, он даже и не знал, что драконы огнём дышать умеют. Наклонился и такой: "Ой, а чего это? Дым? А сейчас будет огонь? А разве драконы так умеют? Ой, я горю! Поэтому буду тушить руку с той стороны, где огня меньше". Сцена очень дешёвая и глупая. Колдун выглядит нереальным идиотом, если уж сам сказал, что сила у драконов увеличивается, чего ж защиты не придумал? Да и вообще, подожгли одну ипостась колдуна, а остальные-то куда делись? Испугались? Получается, что он был один. Какой-то странный весь этот заговор был, с кражей драконов, договором с Ксаро. Чтобы привести Дени в Башню, чтоб она убила колдуна? Да, колдуну от этого явная выгода. Ксаро, впрочем, тоже не повезло. Расправа жестокая. Но, может, его мы ещё и увидим... Хотя ключ от сокровищницы с собой забрали... Санса, Санса, Санса, где же твой Донтос? Зачем тебя показывали в первой серии (причем, самой плохо скроенной; особенно на сцене с тобою), благородный сир Донтос? Чтобы за сезон ни разу не упомянуть? Чтобы Мизинец подошёл к Сансе при всех в тронном зале и сказал, что он её выведет из Королевской Гавани. Мизинец, браво! Так тонко сыграно. Ну да ладно. Думаю, Донтос будет твоим орудием. Да просто всё как-то глупо. А тут ещё и Маргери с титьками навыворот стоит, улыбается, в вечной любви признаётся. Даже не буду грустить по харизматичной Королеве Шипов. Ну и линия Сансы-Пса загублена. Половину сезона не вспоминали, потом вдруг резко начали их встречать друг с другом в коридорах Красного Замка.... По окончанию нет таких эмоций, как от книги. Кстати, Тириона совершенно зря оставили на всю серию в постели. Могли ему и Бронна привести, несмотря на то, что он больше не командир Золотых Плащей. А самое главное, могли дать поговорить ему с отцом, с нашим родимым Тайвином, диалог бы получился прекрасный. А то Пицель прямо стебётся над Тирионом, словно тот теперь мещанин грязный. Лювина нашли под чардревом. Хорошо. Но почему у Лювина глаза не по пять копеек, ведь даже не читавшему книги ясно, что Винтерфелл сожгли отнюжь не оставшиеся 20 человек с Железных Островов. Единственные люди рядом - это осаждавшие замок северяне, под руководством бастарда Болтона. Которые, по идея, за север. За Старков. Так почему же замок сожжён? А Лювин не уточняет, кто это сделал, словно это даже и не важно. Бран в коляске? На пути к Джону?... Ну ладно. Лишь бы Риды вылезли. Кто-то говорит, что они будут в третьем сезоне. Ну хоть бы так. А то управляемого контроля над волком не показали - ну да не беда, третий-четвертый сезоны большие. Ворона не показали. Путь к нему для того чтобы стать зеленовидцем, соответственно, не выбран. Эти мелочи, согласен, можно сделать и позже, тем более, нужно же последующие сезоны чем-то заполнять. Кстати, надеюсь Теона на пару сезонов опустят из повествования. А то получится отсебятинка. А видимо, она и получится. О, Джон, как же ты восхищаешь меня порою. Точнее, восхитил меня стёб Иггрит и Джона. А вот убийство Куорена... хммм... Где-то здесь подвох. В прошлой серии Куорен настолько слабо намекнул Джону, что нужно сделать, что я сомневаюсь, что наш тугодум Джон догадался бы, чего требует от него командир. Тем более если учесть, сколько ночей Джон провёл с непокрытой головой на морозе, держа её на весу  . Сцена смерти Куорена выглядит так: Куорен разозлил Джона, и тот, через секунду размышлений, заколол своего командира в нордическом гневу (секунда - это поправка на тугодумство, полагаю). Из сцены не видно, что Джон принял приказ Куорена "убить своего" и "втереться в доверие к чужим", оставаясь братом Ночного Дозора. Видно только, что убил, не поняв зачем. Теперь будет терзаться. Ведь убил сам, без приказа. Кстати, выражения лица "О Боги, что же я наделал" я тоже не заметил. Может я где-то неправ? Якен неплох, но совершенно не понимаю зачем они Безликого сменили на Красного Бога. Красный Бог - повелитель пламени и теней, это все знают из сериала. Почему у Якена, ссылающегося на Красного Бога, вдруг какие-то странные навыки в убийстве (кстати, мне не понравилось, что убийства было видно - в книжке убийства были верхом совершенства ассассинского искусства; хотя сцена с мертвым Амори Лорхом на порого у Тайвина великолепна  ), да ещё и вохможность менять лицо. Безликий - его адепты умеют надевать на себя лица. Логично? Красный Бог Пламени Р'глор. Его адепты - читают по пламени и плодят теней. Логично? Зачем мешать, господа сценаристы? Вы думаете, зритель бы запутался? Да тот зритель, что запутался, уже давно забил на сериал. А тот, что смотрит - он благодарен за тайны и намёки, что вы переносите на экран. Неважно, читал он их до этого в книгах или нет. Уж на что горазды сценаристы, так на передлки сцена да на выкидывание второсортных персонажей. Что же рядом с Арьей делает Пирожок, простите? Он готовил пирожки одному из продюссеров, и его не смогли выкинуть? Лишний персонаж, как по мне. Уж лучше бы его выбросили, чем Клеоса Фрея, которого вполне можно было заменить на того Ланнистера, которого Джейме цепями забил. Сюжетку Бриенны и Джейме, считаю, показывают рано. И она вообще никак не завершается. Все линии приходят к своему концу, а эта - как огрызок. Не знаю, окажется ли девушка из Волантиса всё-таки Жиенной, но свадьбу Робба на девушке, не занимающей никакого положения в Весторосе считаю абсолютной ахинеей. Если уж ты и сын Неда, дорогой Робб, то осознавай свою ответственность не только перед штукой в штанах, но и перед своими людьми. На Жиенне Вестерлинг можно было жениться, она была дворянкой. А госпожа из Волантиса, хм, вообще кто? Зачем на ней жениться? Занялся сексом в палатке со стражниками снаружи, делающими вид что ничего не слышат - ну молодец. Но с каких пор короли женятся на непонятно ком? Даже если она там когда-то была благородной девицей в Волантисе. А Робб ещё и Кейтлин доложил. Хороший мальчик. До сих пор не пойму, зачем он делегацией в Крэг ездил пару серий назад? Чтобы его догнал гонец из лагеря и сообщил, что Джейме бежал? Робб, который, кажется уже серию был в пути в Крэг, так и не доехал. Супербыстрый гонец перехватил его прогуливающимся в саду с Талиссой (или как там любовь Робба зовут), и Робб со всех ног ломанулся обратно в лагерь. Почти телепортировался. Только зачем вообще в Крэг надо было ехать? А я ведь вправду надеялся, что в Крэге вдруг откроется, что Талисса - это Жиенна инкогнито. Намёками, конечно же, почти и не пахнет. Читая книги, создаётся впечатление Тайны, такой большой и всеобъемлющей, тайны под каждым камнем. Читая, пытаешься понять, срастить, запомнить мелочи и детали, чтобы потом неожиданно выяснить для себя - аааа, а правда-то вот она. В сериале такого не наблюдается. Ну про атмосферу войны я уже говорил. Что земли Риверрана войною охвачены вообще толком не показано. Братство какое-то упомянули, а что там Беррик Дондаррион, который неплохо светился в первом сезоне - нет. Ну вот как-то так. В целом, сезон был нормальный. Первый сезон был отличным. Второй сезон был нормальным. Это лучше, чем большинство экранизаций, и меня не особенно трогают изменения сцен, покуда они не касаются логики персонажей, смысла за их поступками. А в этом сезоне почти каждое изменение их касается и превращает сериал в непонятное "А почему так?". Внешняя картинка может быть и передана хорошо (ну или нормально  ), а вот наполнение мыслями, смыслами, намёками и атмосферой - эх, печаль-печаль-тоска, - нет тебя, наполнения. Почти.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Когда же обесценится творенье, И разум тот пресытится игрой, И распадутся призрачные звенья, Исчезнет Время, кончится Движенье, И будет Свет над вечной пустотой.
М. Катыс ________
I do believe in fairies! I do! I do! (c) Peter Pan
|
|
|
|
Lady Snark
|
Якен неплох, но совершенно не понимаю зачем они Безликого сменили на Красного Бога. Красный Бог - повелитель пламени и теней, это все знают из сериала. По книге так. Трое должны были СГОРЕТЬ - то есть быть скушаны Красным богом. Как я понимаю, Безликие не отрицают всяких разных богов, у них полон храм их. В книге Якен говорит Арье, что мол отняла у Красного бога троих, надо ему вернуть троих. А дальше, буквальная цитата из маеги: Only death can pay for life." Фразочка из лексикона кровавых магов, то есть еще из одной религии. И ничего. Безликие не фанатики, явно : ).
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
snarkk @ yandex.ru
|
|
|
|
Tuully
|
В какой-то момент, убедившись, что не то что Тайны - элементарной логики в данной ботве днем с огнем не найдешь, начала смотреть исключительно на красивые картинки. Очень понравился актер-Теон. Ему удалось создать яркий, запоминающийся, очень противоречивый, и от этого весьма интересный образ. Великолепен Джек Глисон, он же Джоффри Баратеон. парень играет так, что его героя ненавидишь. даже без всяких там сценарных выкрутасов, просто за то, как он смотрит на подданных. /Идею, что Серсея вдруг поняла, какое чудовище воспитала, считаю абсолютной ерундой. как и ее безрассудное и легкомысленное тиражирование факта инцеста. Но ладно, за сценарий - не чокаясь.
Замечательно показала себя Бриенна Тарт. Вернее, опять же, актриса. Очень фактурная девушка, очень хорошо ее подретушировали в плане внешности, очень правильно она себя ведет. Надеюсь, дальше будет только лучше. Я про Бриенну.
Любимцы первого сезона - Тирион, Тайвин, Арья, Бран - остались молодцами. Что уже хорошо. Отдельное спасибо Сансе, опять же, Софи Тернер. Она похорошела, расправляет перышки, и очень соответствует роли. Она молодец! Очень хочется увидеть их дуэт с Робином Арреном. О, это будет нечто. если, разумеется, будет.
Спасибо костюмерам, кстати сказать. Они классно экономят бюджет, вроде бы расходуемый на зеленое пламя, лютоволков и двукратное, за десять серий, появление дракончиков. Наряды на редкость... скажем так, лаконичны и стандартны.
Кормящий кхал Дрого умилил. Малыш был прелестен. Сезон в целом... ну, по десятибалльной шкале, скажем, на четверочку. Если, конечно же, выбросить вопрос о логике событий и мотивах персонажей.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно первые сто лет
|
|
|
|
Rendref
|
По книге так. Трое должны были СГОРЕТЬ - то есть быть скушаны Красным богом. Как я понимаю, Безликие не отрицают всяких разных богов, у них полон храм их. В книге Якен говорит Арье, что мол отняла у Красного бога троих, надо ему вернуть троих. А дальше, буквальная цитата из маеги: Only death can pay for life." Фразочка из лексикона кровавых магов, то есть еще из одной религии. И ничего. Безликие не фанатики, явно : ).
Хм, память моя память. Обратился к оригиналу. Там действительно "stole from the Red God". Видимо, вследствие событий Пира и Танца я уже привык думать о Якена как об адепте Многоликого/Безликого. А тут действительно, дело в том, что должны были сгореть, а не в том, чьим последователем является Якен.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Когда же обесценится творенье, И разум тот пресытится игрой, И распадутся призрачные звенья, Исчезнет Время, кончится Движенье, И будет Свет над вечной пустотой.
М. Катыс ________
I do believe in fairies! I do! I do! (c) Peter Pan
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2340
Offline
Пол: 
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Сезон в целом... ну, по десятибалльной шкале, скажем, на четверочку. Если, конечно же, выбросить вопрос о логике событий и мотивах персонажей.
Ох, Вы и суровы! Я вот по десятибалльной шкале поставил бы 8 без натяжек.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
Lady Snark
|
я уже привык думать о Якена как об адепте Многоликого/Безликого. А тут действительно, дело в том, что должны были сгореть, а не в том, чьим последователем является Якен. Я так понимаю (и кажется, здесь где-то это уже обсуждалось), Безликий - не то включает в себя всех богов, не то признает других богов как тоже существующих. Думаю, если бы Арья спасла троих от утопления, Якен сказал бы что мол она отняла у Утонувшего Бога, и предложил вернуть ему.
|
|
|
|
« Последняя правка: 07 июня 2012 года, 01:35:26 от Lady Snark »
|
Авторизирован
|
snarkk @ yandex.ru
|
|
|
|
Rendref
|
Я так понимаю (и кажется, здесь где-то это уже обсуждалось), Безликий - не то включает в себя всех богов, не то признает других богов как тоже существующих. Думаю, если бы Арья спасла троих от утопления, Якен сказал бы что мол она отняла у Утонувшего Бога, и предложил вернуть ему.
Да, я тоже склоняюсь к такому мнению. Единственное, что странно: если Арья помешала им троим сгореть, то и отдавать Якен долг должен огнём. А то Рглор через огонь ждал жизни, а Якен то со стен кого-то скинет, то дротиком шею проткнёт  . Мне кажется, смерть в огне троих была бы логичнее. Как смерть в воде, в случае Утонувшего Бога
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Когда же обесценится творенье, И разум тот пресытится игрой, И распадутся призрачные звенья, Исчезнет Время, кончится Движенье, И будет Свет над вечной пустотой.
М. Катыс ________
I do believe in fairies! I do! I do! (c) Peter Pan
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2340
Offline
Пол: 
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Единственное, что странно: если Арья помешала им троим сгореть, то и отдавать Якен долг должен огнём. А то Рглор через огонь ждал жизни, а Якен то со стен кого-то скинет, то дротиком шею проткнёт  . Мне кажется, смерть в огне троих была бы логичнее. Как смерть в воде, в случае Утонувшего Бога Главное - результат. Как говорил один мой старый знакомец, вам надо шашечки или ехать ?!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
Tuully
|
Я вот по десятибалльной шкале поставил бы 8 без натяжек. из чего складывается оценка сериала (разумеется, имхо): 1. Главные герои и их привлекательность. В "Игре Престолов" как сериале нет главных героев. Вернее, их столько, что даже имена трудно запомнить - Тирион, Серсея, Робб, Санса, Арья, Кейтилин, Джон, Дейенерис, старший Мормонт, младший Мормонт, Станнис, Ренли, Маргери, Лорас, Теон, Сэм... Вообще-то, из перечисленных персонажей как минимум половина мне нравятся сами по себе, еще четверть - благодаря актерской игре. Но сказать. кому же я, зритель, сочувствую больше все, кто мой явный любимчик - трудно. Начинаю следить за Севером и Джоном - облом, их две серии не показывают. Начинаю следить за Станнисом и его противостоянием с Ренли - бац-бац-бац, один из братцев Баратеонов уже умер. Поэтому, несмотря на блестящий актерский состав, ни один из персонажей не был раскрыт полностью. Собственно, не зная содержание книг, я бы вообще затруднилась выбрать, кто здесь главный герой, относительно кого вертится вся интрига, но книги я помню. Поэтому данный довод здесь не озвучиваю. 2. Второстепенные персонажи. Обычно в сериалах всегда есть кто-то - человек, зверушка, робот, волшебная телефонная будка и т.п. - который разнообразит действие, отпускает шуточки и помогает раскрыться персонажам главным. /В качестве примера - вышивка Луизы Арамоны. Всего лишь вещь, а как дополняет характер человека. / В "Игре Престолов" я рассчитывала как минимум посмотреть на лютоволков и драконов. нет, не получилось. Зато мне показали тупо шуткующих солдат, отпиливание гангренозной конечности и трудягу Роуз. Я понимаю - раскрытие персонажей, правда жизни... но мне хотелось лютоволков. 3. Костюмы. без слез не взглянешь. Мало того, что бОльшая част одежек пришла с прошлого сезона, так некоторые наряды... бедная Кейтилин живет два года в одном платье... но это чисто вкусовщина. 4. Декорации и виды. вот здесь явно плюс. Северные пейзажи, арт-решения Квартийских сцен, всякие там Харренхоллы и Пайки - очень хорошо. 5. Зрелищные сцены. Таких должно быть несколько: - Турнир и победа Бриенны - сражения Робба - тень и Мелисандра - Черноводная - Бунт в Королевской Гавани. Ну... сражение на Черноводной действительно зрелищное. Мелисандра и ее порождение действительно ужасны. Бунт черни... вот его, к сожалению, не оценила, поскольку пыталась ответить на вопрос, куда королевская свита продала лошадок. Сражение Робба и не показали, перевели камеру на Талиссу и гниющую ногу. Я начала думать, откуда же взялась гангрена, раз сражение было только что, и не пользовались в нем порохом-пулями, и зрелище опять упустила. половина из потенциальных зрелищ сделана как-то уж слишком простенько. Как великолепное зрелище оценить не могу. Поэтому оценка не так высока, как могла бы быть. 6. Сюжет. О, вот это самое сложное. На тех форумах, где активно обсуждают сериал, половина зрителей вопит, что сюжет самое оно, самый смак, поскольку он непредсказуем и офигителен, половина вопит, что сюжет невнятен. Я, пожалуй, присоединюсь ко второй половине. Поскольку сюжетная основа - книжная - переврана и перекручена. А сюжет, который строится из поступков и характеров основных персонажей мне кажется до жути нелогичным. Нелогично похищение драконов. тчобы потом похитить Дени.  Отношения Джона и Игритт. Иванушке понравилось, как его унижают? Игрит - первая девушка, которую он в жизни увидел? Оша, разгуливающая по Винтерфеллу. Уточняю - все думают, что Оша сбежала, а она белым днем заруливает на кухню, берет еду... бррр. Молниеносные перемещения Мизинца. + его же глубокомысленная торговля с лордом Тайвином. Из предшествующих же серий - даже без книги! - ясно, что Мизинец действует по поручению Тириона. Что он обсуждает с Тайвином? ведь всё уже оговорено... Зачем Мелисандра родила тень? /чисто практически - нанять убийцу, обычного, живого, было бы проще. / Потом мы узнаем, что, оказывается, Станнис сам не понял, что убил своего брата. Еще не понятнее... и вот таких сценарных ляпов все больше и больше. если же сравнивать с сюжетной простроенностью книги, которую авторы сериала вроде бы как пытаются сохранить, то получается полный вынос мозга. поэтому-то оценка - 4 балла. За зрелищность и концепт-арт. + за героев.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно первые сто лет
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2340
Offline
Пол: 
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Ну, естественно, каждый человек подходит оценке индивидуально. Я, к примеру, никогда не базирую свою оценку художественного произведения на сумме компонентов - может быть потому, что вынужден делать подобное довольно часто по работе. Художественные произведения же я оцениваю просто по "нравится" - "не нравится". Но если следовать Вашему подходу, то 4 точно не получится. Никак. Вы выделяете 6 компонентов. Замечательно, поехали. 1. Главные герои. То, что в сериале слишком много главных героев, естественно, не может быть претензией к сериалу. Их там ровно столько, сколько в книге (или чуть меньше - зависит от определения "главного"). То, что они на экране получают мало времени - обидно, но естественно. Экранизация - не художественное чтение оригинала, время ограничено. А вот то, Вам нравятся по совокупности 3/4 персонажей делает оценку этой компоненты достаточно высокой - как минимум 7 из 10. 2. Второстепенные персонажи. Судя по всему они Вам категорически не понравились. От слова "совсем". Пусть будет "единица", то есть 2 по десятибалльной шкале, хотя такой суперэкстремизм в серьезных оценках встречается крайне редко. 3. Костюмы. Как Вы сами согласились - чистая вкусовщина. По мне - нормальные костюмы, глаз не замечает нелепиц. Но спорить не буду - Вы считете, что "двойка" - пусть будет "двойка", то бишь 4 по десятибалльной. 4. Декорации и виды. Вы сказали "очень хорошо". Если "хорошо' по десятибалльной - 8, то "очень хорошо" - 9. 5. Зрелищные сцены. Что-то Вам понравилось, что-то нет. Судя по тому, что зрелищнодть Вы в своей оценке записали в один из двух Ваших "плюсов", это все-таки чуть больше, чем "удовлетворительно". Пусть будет 7. 6. Сюжет. Я с Вами (точнее, с Вашими претензиями) категорически не согласен, но опять-таки мы обсуждаем не наши взгляды, а Вашу оценку. Вы перечислили несколько "ляпов", которые занимают где-то (очень завышено!) около 5% экранного времени. Допустим, Вы эти 5% считаете невероятно важными. Но даже при этом вряд ли Вы будете отрицать, что подавляющая часть сериала следует сюжету. Но пусть невероятная важность пяти процентов снижает оценку наполовину (драконовский подход!) - итого 5 по десятибалльной. Суммируем: 7+2+4+9+7+5=34. Делим на 6. Получаем 5.7. То есть где-то между 5 и 6, ближе к 6. "Удовлетворительно". Но никак не 4. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
Rendref
|
Gileann, я не согласен с вами на счёт важности 5 процентов. Перечисленные Tuully мелочи и мне режут глаз. Ведь это не просто забыли трактор на заднем фоне спецэффектами убрать, это основное что движет персонажами - мотивация и причины. Ну и плюс голимый идиотизм, навроде отсутствия шлема у Станниса, когда он соловьём под стенами Гавани скачет, или отсутствие любых шапок и головных уборов за Стеной, в условиях супер-пупер Зимы, когда Джон Сноу ночью развивает свои нечеловеческие способности Человека-Железные-Уши. Мотивация и подобные косяки - очень важная часть атмосферы. Даже если бы они занимали 5 процентов, от этих 5ти потом пляшут ещё процентов 60. Ведь украли драконов - вся остальная сюжетка Дени пляшет именно от этого момента (да и неужели вам сцена с возгоранием Пиата, или как там этого колдуна из Дома Бессмертных зовут, понравилась? Дрогон плюнул огонька, один колдун умер, а остальные где?). Станнис с Мелисандрой занялись сексом на столе - тень и убийство Ренли идёт от этого (а ещё от явного вероломства Станниса "подождём до утра" в сторону Ренли, и "честным боем войну не выиграть" в сторону Давоса - и это от такого честного-пречестного претендента!). И так далее... Эти "5 процентов" проглядывают каждые десять минут, направляя сюжет дальше и дальше. 8 баллов сериалу можно поставить, только если все эти косяки (тут, наверное, с Tuully у меня мнение разойдётся), а вот 4-6 баллов - с ними. Всё-таки, я считаю, что 4 балла - слишком низкая оценка для сериала. Как конечный продукт киноиндустрии он всё-равно сделан очень и очень качественно. Логика во многих фильмах отсутствует, просто здесь в сериале об неё тыкаются каждую серию раз по пять - по мне так достаточно часто, чтобы раздражало. Итого ощущение двоякое: и вроде нравится, хотя бюджету бы я добавил; и вроде не нравится, ибо не пойми что творится в мотивациях и мелочах.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Когда же обесценится творенье, И разум тот пресытится игрой, И распадутся призрачные звенья, Исчезнет Время, кончится Движенье, И будет Свет над вечной пустотой.
М. Катыс ________
I do believe in fairies! I do! I do! (c) Peter Pan
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2340
Offline
Пол: 
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Так я и сбавил 50% оценки за 5% "косяков". Пропорция - 10 к 1!. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
Tuully
|
Суммируем: 7+2+4+9+7+5=34. Делим на 6. Получаем 5.7. То есть где-то между 5 и 6, ближе к 6. "Удовлетворительно". Но никак не 4 умилило. спасибо за урок высшей математики Я считала по-другому. каждый пункт по 1,667. 1,667 за зрелищность+1,667 за работу операторов, то есть за арты и виды + остальное за работу актеров вообще-то, герои - не заслуга авторов сериала, а Мартина. Как и общий сюжет повествования. за что им балл начислять? за что начислять балл костюмерам, если костюмы остались с прошлого сезона? короче, у нас разное мнение по этому вопросу.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно первые сто лет
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2340
Offline
Пол: 
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Суммируем: 7+2+4+9+7+5=34. Делим на 6. Получаем 5.7. То есть где-то между 5 и 6, ближе к 6. "Удовлетворительно". Но никак не 4 умилило. спасибо за урок высшей математики Я считала по-другому. каждый пункт по 1,667. 1,667 за зрелищность+1,667 за работу операторов, то есть за арты и виды + остальное за работу актеров Ой. Тогда понятно. Только это (простите за еще один урок высшей математики) не десятичная шкала, а двоичная. Есть 6 показателей, каждый с равным весом 1.667. Каждый показатель принимает значение 0 или 1 (зачет/незачет). Общая оценка - взвешенная сумма показателей. Зачем в ситуации равнозначности нужны веса - непонятно, но это проблемы дизайна. Значения 4 не может быть в принципе. Или 3.33 или 5. Иначе Ваша шкала не работает. вообще-то, герои - не заслуга авторов сериала, а Мартина. Как и общий сюжет повествования. за что им балл начислять? Нет проблем. Только тогда одно из двух - или это заслуга сериала и Вы оцениваете сериал по этим показателям, или это не заслуга сериала и Вы исключаете эти показатели. Говорить, что герои и сюжет - заслуга Мартина, а потом включать щти показатели в оценочную категорию несколько странно, не правда ли? за что начислять балл костюмерам, если костюмы остались с прошлого сезона? Простите, Вы оценивает фильм или вклад костюмеров за определенный период времени? Если вклад костюмеров, то я соглашусь, но давайте тогда оценивать вклад всего штата (там человек 400 точно наберется), а не только их. И шкала, опять же будет совсем другой - с учетом часов работы, опозданий, сьемочной дисциплины и т.п. Кстати, аргумент, что костюмы остались с прошлого сезона тоже немного странный. У Мартина в Саге между сезонами года прошли? В чем разница между 9-й и 10-й сериями первого сезона и 10-й серией первого сезона и 1-й серией второго? короче, у нас разное мнение по этому вопросу. Однозначно. Только вот относительно впечатлений о сериале наши мнения совершенно равнозначны и взаимоненавязываемы (эк, слово-то какое получилось), а относительно оценочных шкал и измерений есть определенные и достаточно стандартные правила. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
Rendref
|
А меня вот костюмы ни разу не выбесили. Смотрятся в тему, да и по фиг что Кейтлин два года в одном платье ходит. Главное что не в диджейском прикиде 22 века, вот тогда бы было странно  А ваш математический холивар заставил меня задуматься... Обожаю матан и имею по нему пятёрку, но что-то оценочные веса прошли мимо. Особенно рядом с оценками сериала. Поэтому мой мозг - тютю  От себя лишь скажу про Так я и сбавил 50% оценки за 5% "косяков". Пропорция - 10 к 1!.  . Может пропорция и такая, да только очень уж впечатления от 5 процентов косяков не пятипроцентные - как по мне. На 5 процентов косяков - 50 процентов впечатлений от них 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Когда же обесценится творенье, И разум тот пресытится игрой, И распадутся призрачные звенья, Исчезнет Время, кончится Движенье, И будет Свет над вечной пустотой.
М. Катыс ________
I do believe in fairies! I do! I do! (c) Peter Pan
|
|
|
|
 |