Автор
|
Тема: Чужие в нашем мире - IX (прочитано 30016 раз)
|
|
Dio Eraclea
|
Сама по себе система не несет вообще ничего нового. Это классический пример коррупционной бюрократии, замкнутой сама на себя и никем не контролируемой. Идеальный режим для любителей расхищать средства и не выполнять поручения. Ибо все замкнуто на бюрократический аппарат, только он сам и решает, что и как делать.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Dio Eraclea Об этом забывают всякие хомячки-клоуны, которые цитируют вырванные из контекста цитаты зачастую - сомнительного происхождения. Я как раз на это вам указываю  А вы теперь делаете вид что это оказывается вы заявили сей тезис? Ничего не понимаю  Роберт Гейтс, вообще-то, если вы не знали - сторонник "кинетиков", т.е. тех, кто придерживается мнения о приоритете систем кинетического перехвата в ПРО. Естественно, он не особо продвигает лазеры. Само собой - ибо это единственное на данный момент работоспособное направление - в отличии от лазерных мегапрожектов  Все очень просто - "Иджис" и "ДФ-12 есть а ваших лазеров -нету  ЯЭто также очевидно как то что РФ спускается а Китай поднимается В отличие от хомячков, умные люди отлично знают, что является самой хрупкой деталью комплекса и самой уязвимой в нем. . Умные люди в отличии от мышеведов ориентируются на мнение специалистов в вопросе - а не на мышеведческие фантазии и гипотезы. А то есть такой академик Петрик. Специалисты дружно говорили что СОИ -блеф. Мышеведы говорят что это гениальная и работоспособная программа? Кому верить?  Этлау сел в старую лужу идеи о сбивании объектов в Космосе мультимегатонными термоядерными зарядами. Вообще то это идея не моя а Сахарова и Велихова...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Я как раз на это вам указываю А вы теперь делаете вид что это оказывается вы заявили сей тезис? Ничего не понимаю Тезис, что вы неумело тащите фразы из контекстов заявил не я.  Его вам высказали уже очень давно.  Само собой - ибо это единственное на данный момент работоспособное направление - в отличии от лазерных мегапрожектов Угу, а теперь если спросить об этом лиц незаинтересованых?  Вообще то это идея не моя а Сахарова и Велихова... ...Давным-давно списанная на свалку. Эффект мизерен.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Хель Хотя, вообще-то, не выпускникам технических лицеев тыкать пальцем в сторону людей, имеющих более высокий уровень образования. С тем же успехом можно сказать что не выпускникам училищ шагистики учить гуманитарным вопросам выпускника Московской государственной юридической академии  Это всего лишь показывает уровень этих «полковников» (надо понимать, безымянных, потому как у нормальных людей принято приводить ссылки) и издания, в котором они печатаются. \ Печатались они в НВО -и аз грешный на пару с прочими их правил...  Или резал их статьи если в них писалось про "100 тысяч "томагавков"(с) Антагонисты идиоты, протогонисты гении Не идиоты --просто они действительно не знают конкретных возможностей и ТТХ соответствующей аппаратуры -или знают официальную "дезу" Может быть, он даже поймет, что столь раздражающие его выводы логически вытекают из принятых им самим вводных. Логика в соответствии с которой за 400 лет промышленность и технологии не вышли за пределы одного мира не вытекает вообще ниоткуда --ибо даже огнестрел расползся по миру за 200 лет --и даже негры его делали Ну и это, поинтересуйтесь, наконец, темой голода в Российской империи. Аграрный сектор империи не имеет ничего общего с агарным сектором Российской империи  Каковое время наступало сразу же после уничтожения элиты очередного захваченного мира. Я говорил про элиту политическую --это раз. Два - с чего вы решили что повсеместно образованный класс совпадал с дворянством - например в Риме он часто совпадал с классом рабов.  И третье - есть еще и княжества(в техномире именно они) Это вы сейчас типа как попытались меня оскорбить? Это констатация факта --ибо вы отказываете несравненно более сильному образованию в том чего достигла Англия с ее огромным количеством между прочим архаики в госаппарате и слабой армией -а также дикими косяками колониальной политики (индус не мог стать не то что министром но и нормальным офицером и даже матросом военного флота --что между прочим огорчало моряков Ее Величества) Первым на очереди будет некий журналист, одаривший единственные промышленно и инфраструктурно развитые ЫмперцЫйские владения географией, принципиально отличающейся от земной. И что с того -- строить их в других мирах кто запретил?  То есть вы даже не понимаете, что к тому времени, когда ЫмперцЫя узнает о существовании такой штуки, как железная дорога, вопрос расширение площади подконтрольных территорий не будет даже рассматриваться. Причем именно в силу «портальной» модели экспансии. С тем же успехом можно предположить что узнав об огнестрельном оружии имперцы так и продолжили пользоваться луками и копьями. Это не говоря что даже в начале экспансии их территория была сопоставима с тем что контролировали Чингизиды Североафриканский Египет – самое то. А выше по течению  А по морю  А "железку" проложить... Если что, вы сейчас громко и четко сообщили, что ЫмперцЫя тупо уничтожила половину промышленно и научно развитого региона этого мира. С чем её и поздравляю. Не половину а треть допустим... Но во первых уничтожила лишь частично --заводы с согласившимися сотрудничать были вывезены в другие миры (не согласившихся отдали соседям по планете для справедливого решения их судьбы  ) Во вторых --оставшегося при неограниченных ресурсах вполне хватило для индустриализации всего оставшегося Сказанное, кстати говоря, всё равно не даёт альтернативного объяснения тому, что все так боялись и дрожали Фатерланда, потому как в середине 19 века численность населения – это далеко не всё. И это я объяснял но объясню еще раз. Берем Германию времен Бисмарка, и увеличиваем раза в три. Убираем из картины мира Россию и англосаксов. Даем обитателям местной альтгермании идеологию подобную гитлеровской и добавляем аграрное перенаселение. Оставляем получившегося монстрика наедине с Альтевропой....  С учетом наличия владений в мирах на уровне каменного века ("пересадочные станции"), Миры каменного века и безлюдные давно заселены собранными с прочих миров колонистами  И про это я писал Римская Империя (160 г н.э.) - 65 млн. чел (в т.ч. 50 млн. чел. - сельское население) Европа (1500 г н.э.) - 90 млн. чел.
Европа 1800 г.нэ 195 миллионов Китай 1800 -- до 400 миллионов  А если добавить систему управления, которая мало того, что удивительна сама по себе, так ещё и ни разу не подвергалась кардинальным перестройкам за всю 1000 лет существования... С чего вы взяли --вновь спрашиваю?? Я наоборот говорил что на момент знакомства с Землей имперская культура и политическая практика синтезировала опыт сотен культур -и ничего общего практически с исходным не имеет
|
|
|
|
« Последняя правка: 23 марта 2012 года, 16:24:02 от Etlau »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Dio Eraclea l Угу, а теперь если спросить об этом лиц незаинтересованых? Давно уже серьезные и независимые от ВПК США ученые считали СОИ бредом. Норман Спинрад вспоминал эпизод времен своих встреч с американскими учеными (он даже потом вроде вставил его в какую-то книгу) Когда речь зашла о СОИ он предложил присутствующему в компании своему знакомому --в шутку разумеется -- идею ловить боеголовки гигантскими летающими клещами, запускаемыми с орбитальных платформ и управляемыми по тончайшему световодному кабелю. Каково же было его удивление когда этот его приятель через некоторое время сообщил что выбил из Пентагона 200 тысяч уе на опыты...
|
|
|
|
« Последняя правка: 23 марта 2012 года, 17:44:25 от Etlau »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
говорит про "вечно" Мы же не обсуждаем вопрос --что будет через 300 лет Судя по Вашим репликам, в ЫмперцЫцЫи мумию бальзамируют уже лет 5000 как. И что изменится через 300 лет? Она оживет? Я всего лишь предположил что на ее основе можно создать высокоразвитую цивилизацию... Которая 5000 лет занимается бальзамированием законов Хаммурапи? Римское государство и греческая полисная система они никакого отношения к восточным деспотиям не имеет. Горе мое --опережать в количестве жителей бедных еврейских местечек --это не значит опережать в уровне развития. Например -- производились ли в Польше дизеля, прокатные станы, паровозы Автор как всегда расписался прилюдно в своем невежестве. Основная проблема РИ в том и состояла, что промышленность в землях бывшей РП в 2,5 раза опережала рост на коронных землях и в том же Санкт-петербурге. Причем это привело к тому, о чем я уже говорил, ориентируясь на потребности внутреннего рынка РИ, польские буржуазные магнаты вступили в картельные сговоры, и стали навязывать цены российскому потребителю. И только снижение ввозных пошлин на английские, французские и немецкие товары, а также допуск иностранного капитала в экономику РИ переломило ситуацию. ЫмперцЫцЫи же подобные меры не помогут, потому что ее внутренний рынок огромен по сравнению с РИ, и нет Франции с Англией и Германией. Например на их основе можно построить реактор бридер по переработке тория в Уран-233 --как уже отмечалось. В эротических фантазиях. Бездоказательное мнение Доказанное, автор не смог привести контрдоводов. Который например привезет с собой немного денег и откроет кафе... И ли затеет торговлю кофе и какао... И им под лозунгом ещеодначуркаиззариограндеприехаладлянаркокартелейбабкиотмывать" заинтересуется ДЕА, потмо ФБР, и все его налоговые декларции будут проверятся под микроскопом. Налоги он платит аккуратно а рэкету... тоже заплатит(по ходу дела думая что такой гадости в империи нема) Он не сможет "по ходу дела" так думать, это будет для него шоком, именно потмоу что в ЫмперцЫцЫи такого нема, хотя это вряд ли. В ЫмперцЫцЫи все есть, даже чиновники-педофилы. Система власти им потворствует. если это разумеется не Швеция где оный отсутствует. В Швеции которая приснилась автору отсутствует многое. А вот в реальной Швеции есть все, начиная от нелегальной торговли оружием с Южной Америкой, и заканчивая хавалой и албанской мафией которая котролирует наркоту, проституцию и бизнес который содержат мигранты. Вы возможно выбрали бы старушку с родственниками --а он выберет без И тем не менее родственники появятся. Кто --еще раз спрашиваю. И еще поймать его на вранье надо Поймают. потому что автор даже не понимает кто его будет спрашивать. Если вам неизвестны очевидные вещи про жизнь эмигрантов -то что я могу сказать? Мне известны подробности из жизни мигрантов, но я уже Вам писал что мигранты бываюьт двух типов, а Вы все время их путаете. В Нидерландах. В Бельгии. В штате Айдахо... В кругах богемы... В транснациональной партии либертарианцев И над этими ктаегориями граждан и над отдельными участками территории не расказывают анекдоты и над ними никто не смеется? Именно потмоу что считают правильным? Как шпион подвинется рассудком по возвращении --и подвинется ли --это уже не важно. Связной Абеля спился прямо в США, и Абеля сдал с потрохами. Важно что Лоуренс сошел за араба Чиииво? Лоуренс сошел за араба? Лоуренс себя никогда за араба не выдавал, он все два года в Трансиордании называл себя офицером Британской Короны. За араба его приняли военные представители восточной деспотии ака Османская Империя. Но они на него смотрели в крайне специфическом ракурсе. Он был невысокого роста, с тонкими чертами лица, юноша да еще и блондин. Он им очень понравился. Причем они были в хлам обкурены. Впрочем для ЫмперцЫцЫи нахождение в армии наркоманов и извращенцев, это вполне нормальное явление, потому конечно Лоуренс сошел за араба. Плутарху ставшего Местрием? Ух ты! Плутарх оказывается родился не в Ахайе, а в независимой Греции? И он не связал руки римлянам в греции добившись того,ч то любое деяние наместника Ахайи должно было согласовываться с ним?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
BunkerHill
|
Берем Германию времен Бисмарка, и увеличиваем раза в три. Убираем из картины мира Россию и англосаксов. Даем обитателям местной альтгермании идеологию подобную гитлеровской и добавляем аграрное перенаселение. Оставляем получившегося монстрика наедине с Альтевропой....  Итак в Фатерляндии автора 120 миллионов населения, уверенные в своем расовой превосходстве И потмоу союзников у них нету. Им противостоят: 40 миллионов населения Австро-Венгрии, 4 миллиона Голландии, 2 миллиона Швейцарии 25 миллионов Италии, 30 миллионов Франции, 15 миллионов Испании, 20-35 миллионов Османской Империи. Плюс 10-25 миллионов Ржечи Посполитой. Потому что России нету. Вах как страшно!  Где автор покупает такую травку? 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Аграрный сектор империи не имеет ничего общего с агарным сектором Российской империи  в общем, все ясно. Ымперцыя - это когда все не так, как должно быть, а так, как очень хочется...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Давно уже серьезные и независимые от ВПК США ученые считали СОИ бредом.
Что неопровержимо доказано автором путем приведения непонятных ему и недочитанных цитаток по неизвестным ему вопросам...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
наркоманов и извращенцев, это вполне нормальное явление, потому конечно Лоуренс сошел за араба. Эй, эй! Коллега Банкер Хилл, полегче! 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
BunkerHill
|
Эй, эй! Коллега Банкер Хилл, полегче!  Простите, Вы считаете нормальным якобы завербовать человека в армию, чтобы в первую же ночь всем вербовочным коллективом совершить насилие? В том конкретном случае была именно такая ситуация, причем вербовщики армии султана находились под кайфом постоянно.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр фок Гюнце Что неопровержимо доказано автором
Что признано абсолютным большинством наблюдателей  и является общераспространенной точкой зрения Что неопровержимо доказано автором путем приведения непонятных ему и недочитанных цитаток по неизвестным ему вопросам... Что вытекает из того что в РИ и в Империи различная история и аграрная политика  плюс отсутствие земельного голода
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Простите, Вы считаете нормальным якобы завербовать человека в армию, чтобы в первую же ночь всем вербовочным коллективом совершить насилие? В том конкретном случае была именно такая ситуация, причем вербовщики армии султана находились под кайфом постоянно. А, так вы об этом... Тогда нет, извините.  Я уж подумал, что вы самого сэра Лоуренса честите... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Что признано абсолютным большинством наблюдателей и является общераспространенной точкой зрения Угу, в свое время общераспространенной точкой зрения было утверждение, что Земля плоская...  По факту, система СОИ была невообразимо дорогой, и не гарантирующей успеха. Но работоспособной.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Когда речь зашла о СОИ он предложил присутствующему в компании своему знакомому --в шутку разумеется -- идею ловить боеголовки гигантскими летающими клещами, запускаемыми с орбитальных платформ и управляемыми по тончайшему световодному кабелю. Каково же было его удивление когда этот его приятель через некоторое время сообщил что выбил из Пентагона 200 тысяч уе на опыты... Слышал эр Этлау звон, но не знает где же он... Данная программа абсолютно серъезно разрабатывалась как проект безосколочного уничтожения спутников. Американцев не устраивало то, что взрывы спутников порождали опасные лдля других аппаратов осколки. Они искали способ уничтожать аппараты противника без раздробления. "Космические клещи" были идеей перехватчика, который сближался на малой скорости с спутником, цеплял его, и падал вместе с ним в атмосферу. Никаких опасных осколков. никакого риска для американских платформ. Вполне здравая, хотя и кажущаяся абсурдной идея. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
 |