 Автор
|
Тема: Чужие в нашем мире - VIII (прочитано 25651 раз)
|
|
Etlau
|
А вот еще на тему гипотетической имперской ядерной программы http://wwintspace.net/n-411.htmlКак видим не так сложно... Не в курсе --можно ли получающийся в размножителях из тория U-233 использовать в бомбах "пушечной схемы" но если да --то строить 10 Ридж-Оуков необходимости нет -одного вполне хватит  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
Ну за городом будут развозить паровые грузовики если вы настаиваете От этого ЫмперцЫцЫя менее смешной все равно не становится. Я собственно и хотел о нем поговорить изначально --но набежали мускулистые варвары(тм) и затоптали тему --отчего и приходится автору уже восьмую тему в меру сил объяснить что болтологические парламенты и всевластные шелкоперы -не обязательное а лишь факультативное условие прогресса
Итак --что вам не ясно с подготовкой агента? Мне ясно то, что автор не обладает "объемным стратегическим мышлением" и не осознает ни глубины, ни ширины проблемы. Поэтому ему кажется что достаточно наворовать бомжей, и с их помощью подготовить агента подготовка которого обойдется в астрономическую сумму и не даст никакого результата. А зачем ему вступать в ряды душманов -- оно ему надо? Сперва он будет работать уборщиком в чайхане или подручным торговца --а потом отправится в Карачи. Кстати --"калашникова" у него нет --с одним ножом и самодельным револьвером пойдет В смысле раз в Пакитстане из-за Калашникова убивают, то следует дать самодельный револьвер? В смысле если на обротней не действуют медные сюрикены, надо дать ниндзе серебряные? Автор вообще хоть в чем нибудь разбирается? "Воин теней третьего ранга" --если вас так интересуют титулы Скорее младший суслик без права ношения чернильницы, но с правом рытья норки. Бедные негры... Скорее бедный резидент. С чего вы взяли? Для успешного бизнеса не обязательно быть рубахой-парнем... Рубахой парнем необязательно, но нужны иные качества, которых у угрбюмого придурка нет. Опять же есть некий кайф для людей определенного сорта - улыбаться тем кого ты ненавидишь предвидя что скоро они твоими усилиями будут низвергнуты в ад...
(Японцы в США России) Автор обчитался крайтоновского "Восходящего солнца"? Стокгольмский Да, стокгольмский. Управа есть -- шелкоперы знают свое место В смысле есть управа на щелкоперов которые мешают уважаемым людям погрязать в разложении? Я так и понял. Если не иметь ввиду что полевой агент с младенчества не воспитан в "школе призраков" --и соответственно не мог служить под началом ординарного чиновника... Интересный аспект, автор не отрицает наличие в ЫмперцЫцЫи целой прослойки злоупотребляющих чиновников, он просто пытается доказать, что верные делу ЫмперцЫцЫи клоуны воспитываются в специальных загонах где таких попросту не показывают. Кстати --подобных "задниц" он насмотрится и на Земле -и придет к выводу что пороки у Земли такие же а вот достоинств нет и уважаемый человек может лишится всего из за мелочи К такому выводу он может прийти только в том случае, если его жизненный идеал это бейкрушиломайнасилуйадлятогочтобытеезаэтоничегонебыловлезьповышепосоциальнойлестнице". Но беда в том, что в этом случае получается что ЫмперцЫцЫя это полная, унылая заплывшая ряской и тиной лужа прошлогодней канализации полная кишечных паразитов и жаб. Потому что ее лучшие и идейные люди служащие во внешней разведке представляют из себя такое отребье.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
Булат Мамлиев
Личный нобиль
Карма: 10
 Offline
сообщений: 39
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Касательно армии. Её у Ымперии к моменту вторжения нет вообще. Поскольку автор нам рассказал, что:
1. Прежнюю армию после открытия Земли распустили целиком, и набрали кадры для новой с нуля.
2. Упор при этом делался на физическую силу, ради таскания 9-килограмовых ружей.
3. Подготовкой руководили спецы-консультанты, похищенные на Земле, из выгнанных из армии алкашей бывших майоров. Обратите внимание - именно майоров, а не толковых старших сержантов с лейтенантами. Автор не в курсе, кем и как именно командуют майоры, и Ымперцы, соответственно, тоже.
4. Своего офицерского корпуса у этой толпы вооруженного народа нет и быть не может. Дело в том, что командуют ими чиновники и "разведчики"... Тот фарс, что в Ымперии "разведкой" зовётся, тут многократно обсуждался.
Но даже если бы офицеры росли из толковых рядовых, годных не только на роль подставки для дробовика - представьте ситуацию, когда командиры почти сорок(!) лет занимаются исключительно муштрой и редкими учениями (для частых нужно много-много патронов, аж на десятки миллионов солдат), причём без всяких перспектив карьерного роста, ибо структуру армии создали с нуля и все вакансии были заняты примерно в одно время. Впрочем, особо ловкие и беспринципные интриганы может и получат очередное звание лет через 20, но вот командиры из таких получатся... ну, вы поняли. А все остальные так и останутся лейтенантами все сорок лет. Те, кто не сопьётся и не повесится, конечно.
Что такое армия, не воевавшая ни дня и при этом стоявшая на казарменном положении 40 лет, гражданские даже представить себе не могут, к счастью.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill От этого ЫмперцЫцЫя менее смешной все равно не становится. Зря вы так --паровые авто одно время считались реальными конкурентами бензиновым Мне ясно то, что автор не обладает "объемным стратегическим мышлением" и не осознает ни глубины, ни ширины проблемы. Ругать других --премудрость невелика Поэтому ему кажется что достаточно наворовать бомжей, и с их помощью подготовить агента подготовка которого обойдется в астрономическую сумму . Что --одних бомжей?  И кстати -- повторю старый вопрос - неужто эта программа будет дороже одного идиотского самотопа 23 проекта? и не даст никакого результата Почему никакого? Внедрить человека в Сенат США или Йель так не получится (хотя в Йель может и получится через какое то время). Но агентура длительного оседания таскающая нам интересные книжки а потом и спецов --отчего же нет? В смысле раз в Пакитстане из-за Калашникова убивают, то следует дать самодельный револьвер? Нет --просто "калашников" у имперских спецслужб на первом этапе есть в одном двух экземпляра --для обучения агентов и сравнительных испытаний. А самодельный револьвер внимания не привлечет -решат что несколько разбойников на дороге были застрелены из изделия местных кустарей В смысле если на обротней не действуют медные сюрикены, надо дать ниндзе серебряные? Предлагаете воздействовать на гипотетических оборотней свободой и демократией? Скорее бедный резидент. Вы полагаете он не постреляет тупых "нигга-базза"? С чего такое недоверие к стрелковой школе империи? Рубахой парнем необязательно, но нужны иные качества, которых у угрбюмого придурка нет. А у угрюмого умника?  Автор обчитался крайтоновского "Восходящего солнца"? Автор его вообще не читал В смысле есть управа на щелкоперов которые мешают уважаемым людям погрязать в разложении? Я так и понял. За том чтобы разложение не выходило за черту есть кому присмтреть --прежде всего коллегам власть имущего Интересный аспект, автор не отрицает наличие в ЫмперцЫцЫи целой прослойки злоупотребляющих чиновников, В мире есть лишь несколько стран где таких как явления нет (еще возможно Саудия) бейкрушиломайнасилуйадлятогочтобытеезаэтоничегонебыловлезьповышепосоциальнойлестнице". Нет --просто он искренне не поймет как можно говорить о свободе и грозить другим ядерным оружием в ситуации когда эти другие тебе не угрожают. Или из за идей затеять то то вроде вьетнамской войны. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Булат Мамлиев 1. Прежнюю армию после открытия Земли распустили целиком, и набрали кадры для новой с нуля. Вы меня чем читаете? Я говорил что заново создается армия для возможных действий против вооруженных сил Земли --а местные гарнизоны остаются где были 2. Упор при этом делался на физическую силу, ради таскания 9-килограмовых ружей. Частично контингент набирается именно такой --для использования БАР и аналогов М202. А думаете наши военные отказались бы укомплектовать ВС РФ такими бойцами? 3. Подготовкой руководили спецы-консультанты, похищенные на Земле, из выгнанных из армии алкашей бывших майоров. Обратите внимание - именно майоров, а не толковых старших сержантов с лейтенантами. Автор не в курсе, кем и как именно командуют майоры, и Ымперцы, соответственно, тоже. Ну майор взят для примера --думаю одноногим нищим лейтенантом тоже не побрезгуют 4. Своего офицерского корпуса у этой толпы вооруженного народа нет и быть не может. Дело в том, что командуют ими чиновники и "разведчики"... И опять вы читали меня невнимательно -офицеры там есть --набранные из людей не выше капитана потолковее --которые смогут переучится. Но даже если бы офицеры росли из толковых рядовых, годных не только на роль подставки для дробовика - представьте ситуацию, когда командиры почти сорок(!) лет занимаются исключительно муштрой и редкими учениями (для частых нужно много-много патронов, аж на десятки миллионов солдат) Так империя богатая --патронов не жалеют Они и ракеты пускают и гранатометы отстреливают... , причём без всяких перспектив карьерного роста, ибо структуру армии создали с нуля и все вакансии были заняты примерно в одно время. Не -- явно Земля аналогичный конфликт продует...  Ибо очень трудно не понять что армия создается не сразу а постепенно --сперва учебные экспериментальные части, затем на их основе разворачиваются полки и дивизии, затем --например по принципу "тройчатки" они увеличиваются в размерах... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dylan
|
Не -- явно Земля аналогичный конфликт продует... Ибо очень трудно не понять что армия создается не сразу а постепенно --сперва учебные экспериментальные части, затем на их основе разворачиваются полки и дивизии, затем --например по принципу "тройчатки" они увеличиваются в размерах... Видно очередное "глубокое" знание темы. По принципу тройчатки в размерах полки и дивизии не увеличивались. И отказались от этого принципа из-за низкого качества результата. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Изготовляют их на изолированных от мира островах и процесс разделен на стадии - причем каждое подразделение знает лишь свою стадию.
Точно также и обслуга трансгрессоров живет на подобных островах где наслаждается всеми благами какие можно представить...
Причем изготовление и использование могут подсинятся двум разным структурам... Угу, угу. Отчаяно выкручивался автор, создавая неадекватную систему секретности, анахроничную для предлагаемого им социального строя. И совершенно бесполезную. Ибо если трансгрессор настолько примитивен, что его реализовали тупые ЫмперцЫйские дикари, то его реализует ЛЮБОЙ, если будет знать, что это возможно. Ему потребуется чуть больше времени, чтобы повторить процесс, но он его повторит. Ибо система примитивна. Т.е. опять-таки возвращаемся к тому, что никакой ЫмперцЫи нет. |
|
|
|
« Последняя правка: 22 марта 2012 года, 08:47:19 от Dreamer »
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
PVL
|
Ресурсы необъятны --но вооруженные силы относительно масштабов невелики Ом достаточно велики чтобы. Реагировать на потери, которые им может нанести партизанское движение. о о теоретической (подлинные возможности империи землянам неизвестны) --но теоретическая возможность того что террорист может засветить П-15 по Белому дому же не заставляет президента переселится на ПМЖ в "Хрустальный дворец Нет такой ... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы
хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
|
|
|
|
PVL
|
Не -- явно Земля аналогичный конфликт продует... Ибо очень трудно не понять что армия создается не сразу а постепенно --сперва учебные экспериментальные части, затем на их основе разворачиваются полки и дивизии, затем --например по принципу "тройчатки" они увеличиваются в размерах... Пример РККА показывает что это не есть хорошо. А ведь пример РККА сильно смягчен относительно Ымпрцыцыи - последний раз РККА не за. Пол-века до ВОВ воевала. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы
хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
|
|
|
|
PVL
|
Уровня комбата? Майор это отнюдь не обязательно комбат. Иногда это обычный клерк военного ведомства. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы
хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
|
|
|
|
BunkerHill
|
Зря вы так --паровые авто одно время считались реальными конкурентами бензиновым Конечно я об этом не догадывался, особенно при учете того, что сам же и притащил в одну из тем ссылку на подобный агрегат. Ругать других --премудрость невелика Это не ругань, это констатация факта. Вы ни разу не смогли рассмотреть проблему в комплексе, и даже не пытались этого сделать. Что --одних бомжей? И кстати -- повторю старый вопрос - неужто эта программа будет дороже одного идиотского самотопа 23 проекта? Эта программа будет дороже десяти подобных самотопов. И при этом при уровне примитивного общественного и технического развития ЫмперцЫцЫи ее успешность под серьезным вопросом. Почему никакого? Внедрить человека в Сенат США или Йель так не получится (хотя в Йельможет и получится через какое то время). Но агентура длительного оседания таскающая нам интересные книжки а потом и спецов --отчего же нет? При том представлении о разведывательнйо работе который ВЫ себе представляете и навязываете оппонентам как единственно надежный и успешный, агентура длительного оседания не притащит ничего. И ничего не поймет в общественной жизни Земли. Нет --просто "калашников" у имперских спецслужб на первом этапе есть в одном двух экземпляра --для обучения агентов и сравнительных испытаний. А самодельный револьвер внимания не привлечет -решат что несколько разбойников на дороге были застрелены из изделия местных кустарей Просто Вы не понимаете настоящих вопросов связанных с внедрением. А выдумаваете своим агентам якобы трудности, котороые те якобы успешно преодолевают. Предлагаете воздействовать на гипотетических оборотней свободой и демократией? Нет, просто вижу что Вы пытаетесь писать нечто не понимая в предмете, о котором собираетесь писать. Вы полагаете он не постреляет тупых "нигга-базза"?
С чего такое недоверие к стрелковой школе империи? Если "нигга-базза" за восемь суток предупредят его о своем визите и он будет семь дней готовится и входить в сатори то конечно он их постреляет. Если это будет спонтанный налет на сосисочную, о котором сами "нигга-базза" договорились прмоеж себя за два часа до налета, то уборщика в торговом зале который попытается корчить из себя Шо Косуги пристрелят просто из нервов. А у угрюмого умника? Столько же. Автор его вообще не читал Значит слышал про него в курилке, но роман 1993 года, он уже 20 лет как устарел. В мире есть лишь несколько стран где таких как явления нет (еще возможно Саудия) А в ЫмперцЫцЫи таких клоунов выше крыши, потому что ЫмперцЫцЫя огромна и ее система управления дегенеративна. Нет --просто он искренне не поймет как можно говорить о свободе и грозить другим ядерным оружием в ситуации когда эти другие тебе не угрожают. Или из за идей затеять то то вроде вьетнамской войны. Это в общем-то говорит о том, что ЫмперцЫцЫя совершенно унылое о отсталое гособразование у которого совершенно не прокачаны политические навыки. Впрочем они ей и не нужны. А потому совершенно понятно почему ЫмперцЫцЫя не видит разницы между дикарями и передовыми промышленными странами, сразу же становится очевидным вся успещность проводимой ЫмперцЫцЫей политики в неких "вассальных княжествах". |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill Конечно я об этом не догадывался, особенно при учете того, что сам же и притащил в одну из тем ссылку на подобный агрегат. Ну вот --и вы понимать начали  Это не ругань, это констатация факта. Вы ни разу не смогли рассмотреть проблему в комплексе, и даже не пытались этого сделать. Я ж не трактат пишу -мы обсуждаем художественную гипотезу. По ходу которой выяснилось много интересного --например причины успехов матрицы и ваших соседей по части вашего вытеснения та программа будет дороже десяти подобных самотопов. Доказать можете? И калькуляцию привести? При том представлении о разведывательнйо работе который ВЫ себе представляете и навязываете оппонентам как единственно надежный и успешный, агентура длительного оседания не притащит ничего. И ничего не поймет в общественной жизни Земли. Доказать сможете? Хозяин кабака не накупит книг? А среди обществ знакомых империи не было республик? Просто Вы не понимаете настоящих вопросов связанных с внедрением. А выдумаваете своим агентам якобы трудности, котороые те якобы успешно преодолевают. Так расскажите-- про то как его сразу опознают земные джедаи Если "нигга-базза" за восемь суток предупредят его о своем визите и он будет семь дней готовится и входить в сатори то конечно он их постреляет. И как это полицейские и даже конкуренты стреляют "нигга-база" безо всякой сатори Кстати -- стреляют черные братья отвратительно... (Это не говоря что он не уборщик в сосисочной -он санитар в доме престарелых или работник на ферме:P ) Столько же. Ну стало быть целая куча российских бизнесменов нам мерещаться Значит слышал про него в курилке, н\ И даже не слышал. А психологию все ж изучите А в ЫмперцЫцЫи таких клоунов выше крыши, потому что ЫмперцЫцЫя огромна и ее система управления дегенеративна. Потому что в ней нету идиотских организаций под названием "политическая партия" и парламентской клоунады? Это в общем-то говорит о том, что ЫмперцЫцЫя совершенно унылое о отсталое гособразование у которого совершенно не прокачаны политические навыки. Так с ее точки зрения --рациональной и очевидной -- Земля тоже управляется унылыми кретинами которые действуют не в долгосрочных интересах стран - а или в интересах лоббистов приведших их к власти или вообще ради своих хозяев за кордоном --или повинуясь бредовым политическим и религиозным доктринам А потому совершенно понятно почему ЫмперцЫцЫя не видит разницы между дикарями и передовыми промышленными странами, сразу же становится очевидным вся успещность проводимой ЫмперцЫцЫей политики в неких "вассальных княжествах". Вы не поняли --с точки зрения закона нет разницы --в том смысле что они вне имперской юрисдикции (также как с точки зрения международного права нет формальной разницы между США и республикой Кирибати --и всеми ими занимается МИД ) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Dylan По принципу тройчатки в размерах полки и дивизии не увеличивались.
И отказались от этого принципа из-за низкого качества результата.
Может если бы увеличивались - толку было бы больше. Кстати -- мы это делали еще и ситуации нехватки времени |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр PVL достаточно велики чтобы. Реагировать на потери, которые им может нанести партизанское движение. А кто говорит о каких то "партизанах"? Я про набеги из диких земель Нет такой ...
Так значит так-таки и нету?? http://rnns.ru/weapon/69442-krylataya-raketa-p-15-p-15u-p-15m-pum-termit-pk-51.html |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Dio Eraclea И совершенно бесполезную. Ибо если трансгрессор настолько примитивен, что его реализовали тупые ЫмперцЫйские дикари, то его реализует ЛЮБОЙ, если будет знать, что это возможно. Я уже говорил вам -- если для него требуется минерал которого нет во всех прочих мирах или реликтовый тушканчик вы ничерта не рализуете... Или даже простое сочетание различных кристаллов -- скажем сто алмазов по 10 каратов в определенном порядке -- правильное сочетание вы можете и искать хоть до второго пришествия |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
