Чужие в нашем мире - VIII

[Булат Мамлиев]

Впрочем, если эти ваши имперцы ограничатся засадой - флаг им в руки, тому же спецназу нашему проще будет.

Лезть в пристрелянную дыру  диаметром два метра?

А теперь вспоминаем что писалось про портал. "Тело вращения диаметром около двух метров", так? Стало быть, не плоская дырка, а открытая на все 360 гр.

Самое простое - со всех сторон стреляем из гранатомётов сперва светошумовыми, потом дымовыми. И перед вашими снайперами, когда зрение к ним вернётся, будет дымное пятно в пару сотен метров. Из которого выедут БРДМы, например.

[BunkerHill]

Ну так англичане тем не менее выиграли большую часть этих войн --не имея порталов --которые напоминаю позволяют атаковать врага в любом месте --например появится в его тылу где нет войск...

Еще раз повторяю. В этом случае у военов ЫмперцЫцЫи нету никакого стимула к развитию тактики и стратегии, ибо рулит портал, из которого можно выпустить толпу неандеральцев с каменными топорами и приказом "мочи всех". Тем более что военов никто особо не считает и 20-30 миллионов потерь для ЫимперцЫцЫи ничего не значат, и вообще автор сам писал что ЫмперцЫцЫя использует армию как средство борьбы с демографическим ростом.
Но автор хочет иметь и победоносную  современную армию и порталы, чем крайне веселит оппонентов.

Когда  была учинена бойня офицеров на Балтфлоте -- сколько времени прошло после отречения царя -батюшки?

Балтфлот, это синоним слова "повсеместно"? Автор не понимает о чем пишут оппоненты?

[Dylan]

Эр Dylan

И много того наследия осталось к 15 веку?

Гален например Витрувий... СПОЙЛЕРЫ

Особенно достойно упоминания огромное влияние, которое оказывал труд Витрувия на становление архитектурного стиля начиная с итальянских архитекторов раннего Возрождения и вплоть до наших дней. Принципы, установленные Витрувием, и его рекомендации воспринимались многими архитекторами как непреложные истины.

Платона с Аристотелем не считаем - хотя следовало бы

Т.е. про Витрувия вспомнили в начале Возрождения, а в Средние века он был почти неизвестен? Замечательное наследие, которое 1000 лет не пользовалось и никакого влияния не оказывало.
Нет уж вы давайте ищите то римское наследие которое постоянно влияло на средневековое общество и без которого оно застыло бы на уровне темных веков.

[PVL]

Они сильно помогут если позиции сил прикрытия хотя бы в 50 метрах?

Ага. Потому что их дальность -не 50 метров, а несколько больше. Ну и про светошумовые с дымовыми гранаты Вам уже сказали.

Пожалуйста --под сосредоточенный огонь сотен стволов --или прямо в лужу горящего керосина

В эту лужу лезет убегающая Ымперцыцыйская армия , а земляне сразу за ними. А если это специально обученные земляне, то пулеметная команда это не узнает, пока не обзаведется рзанобразными отверстиями в теле.

А что -- англичане воевали только с бурами? 

с использованием пулеметов да.

О событиях в Москве вы знаете из обращения президента к нации в котором он прямо говорит что-то вроде что всякий требующий воевать -преступник и провокатор и России ничего не угрожает... Тем более  означенные хотят чтобы он воевал с теми кто сейчас разносит США и некоторым образом помирал --а президент говорит --до дому до хаты...

1. Президент в это время убегает\сидит свавшись под креслицем пока ПП и ФСО  отсреливаются от Ымперцыйцев. Причем отстеливаются успешно. И, опять-таки я упрощаю задачу, делая вид, что Президент и ПМ всегда на своем рабочем месте. А так - когда вновь избранный Президент приехал в МГЮА(утром) в прессе об этом сообщения появились вечером - т.е. о передвижениях Главы Гос-ва Ымперцыцыйцы не знают.

2. Все теле и радиостанциии, как заявлял некто Этлау, обесточены, а персонал разбежался.
3. В крайнем случае, президента дезавуирует ПС.
4. Сообщения о боя идут из частей Московского гарнизона. Идут они в штабы округа и армий.

[Etlau]

Эр Булат Мамлиев

А теперь вспоминаем что писалось про портал. "Тело вращения диаметром около двух метров", так? Стало быть, не плоская дырка, а открытая на все 360 гр.

Не факт --настолько в заклепкометрию я не ударялся.

Самое простое - со всех сторон стреляем из гранатомётов сперва светошумовыми, потом дымовыми. И перед вашими снайперами, когда зрение к ним вернётся, будет дымное пятно в пару сотен метров. Из которого выедут БРДМы, например.

БРДМ он вообще то в дыру 2 метра не пролезет И даже стандартный "Хамви" с "Волком" --имперцам придется изощрятся и создавать спецбронетехнику --уязвимую и маложивучую - но многочисленную
Это раз. Второе --насколько я понял речь идет о дьявольскими методами (без помощи тов.Люцифера -никак )выследивших разведчиков доблестных органах? Ну так кто вам сказал что в этом случае с той стороны - открытое пространство а не зал со стенами и крышей? (На крыше положим цистерна с керосином )

Эр PVL

Ага. Потому что их дальность -не 50 метров, а несколько больше.

Но вам надо еще и стреляя вслепую  попасть именно в их позицию --метров на 10 ближе-дальше и выстрел также бесполезен как сделанный в сторону Луны

Ну и про светошумовые с дымовыми гранаты Вам уже сказали.

Светошумовые гранаты крайне эффективны в замкнутом пространстве или в толпе -- но в ситуации правильного боя не очень

В эту лужу лезет убегающая Ымперцыцыйская армия , а земляне сразу за ними.

Допустимые потери -про них не забываем Кроме того -- вы уверены что срочнослужащие клоуны или минитмены с шерифами так легко загонят обратно в портал численно намного превосходящих их бойцов?

А если это специально обученные земляне, то пулеметная команда это не узнает, пока не обзаведется рзанобразными отверстиями в теле.

Они скрытно проползут? А потом вслепую поразят позиции которые далеко не факт что видны?

с использованием пулеметов да.

Забыли Бенин  (Это только навскидку) Там были копейщики и даже "копейщицы"

1. Президент в это время убегает\сидит свавшись под креслицем пока ПП и ФСО  отсреливаются от Ымперцыйцев. Причем отстеливаются успешно.

ПП лежит с остекленевшими глазами вдохнув циановодорода, а ФСО корчится от боли в лопнувших барабанных перепонках и сожженных магнием глазах - пока люди в темных очках и звукоизолирующих шлемах уносят контуженого президента и чиновников...

И, опять-таки я упрощаю задачу, делая вид, что Президент и ПМ всегда на своем рабочем месте.

Как правило он там таки находится --прошу поверить...

2. Все теле и радиостанциии, как заявлял некто Этлау, обесточены, а персонал разбежался.

Ну персонал разбежаться не везде (куда он денется из Останкино ) -- да и подать ток способ изыщут.

3. В крайнем случае, президента дезавуирует ПС.

Он лежит под обломками БиДэ или своего жилья

4. Сообщения о боя идут из частей Московского гарнизона. Идут они в штабы округа и армий.

Штаба округа надо думать тоже почтили визитом вежливости
Это раз. Второе -- Западный округ это десять общевойсковых бригад -- остальное оперативного интереса не  имеет. Точнее даже опасность представляют в/ч дислоцированные в Москве и окрестностях --ибо Балтфлот при всем желании до города не доплывет да и ВДВ придется собирать транспортную авиацию как минимум трое суток...

[Etlau]

Эр Dylan

Т.е. про Витрувия вспомнили в начале Возрождения, а в Средние века он был почти неизвестен? Замечательное наследие, которое 1000 лет не пользовалось и никакого влияния не оказывало.

Ну Гален раз Витрувий не угодил. Плутархи разные... Римское право.
Ну а кроме того -инфраструктура в виде крепостей и дорог с мостами да еще действующих акевдуков.

[Dio Eraclea]

Ну так кто вам сказал что в этом случае с той стороны - открытое пространство а не зал со стенами и крышей?

А расскажет об этом пролезший на ту сторону SWORD с управлением по кабелю. Он и посмотрит, и расскажет, и постреляет из приделанного к манипулятору гранатомета.

А еще неплохо рассказать может тактический ядерный удар по области портала. На который затем высаживаются войска в ПХЗ.

 

[Dio Eraclea]

Но вам надо еще и стреляя вслепую   попасть именно в их позицию --метров на 10 ближе-дальше и выстрел также бесполезен как сделанный в сторону Луны

ОДАБ или залп РСЗО с огнеметными боевыми частями, и дело с концом. А посмотрит запущенный на ту сторону робот.

[Dylan]

Эр Dylan
Ну Гален раз Витрувий не угодил. Плутархи разные...

Аналогично, аналогично. Практически все это всплыло в эпоху Возрождения, когда у сравнительно широких слоев набрался достаточный уровень образования.

Римское право.

Ой, ну не смешите.
Во-первых, про него вспомнили опять таки к Возрождению, когда государства набрали достаточный уровень централизации, что бы понадобились единые законы, превалирующие над местечковыми "добрыми обычаями", зачастую неписанными и путанными.
Во-вторых, это было т.н. "современное римское право" (основанное на полу-варварских кодексах типа Lex Romana Visigothorum, Lex Romana Burgundionum и т.д.), в котором от собственно римских законов осталось разве что методика создания нормативно-правовых актов, а содержание было переработано под современность феодальных отношений.

Ну а кроме того -инфраструктура в виде крепостей и дорог с мостами да еще действующих акевдуков.

И много их оставалось к 15.в.? Крепостей, не перестроенных за 1000 лет до полной неузнаваемости. Дорог, которые продолжали использоваться. И действующих акведуков? Если бы разговор шел о 5-6 и даже до 8-9 веков - имело бы смысл, но к 15-му...

[Etlau]

Эр Dio Eraclea

А расскажет об этом пролезший на ту сторону SWORD с управлением по кабелю. Он и посмотрит, и расскажет, и постреляет из приделанного к манипулятору гранатомета.

Он постреляет или по нему постреляют -- это конечно вопрос... Но в любом случае на той стороне поймут что предстоит визит вежливости и нужно приготовить угощение

А еще неплохо рассказать может тактический ядерный удар по области портала. На который затем высаживаются войска в ПХЗ.

Ну если начнут кидаться ЯБЧ так в ответ тоже полетят аналоги --причем что неприятно в самые больные места. Опять же единственный смысл лезть на ту сторону -- теоретическая возможность захватить трансгрессор (неплохо сперва правда знать как оно выглядит ) -а после взрыва во первых там ничего ценного --даже "языков" не останется - во вторых - даже в спецснаряжение в эпицентре можно появится через час (при том что жить особо не хочешь) -- а боевой портал живет часа три от силы

ОДАБ или залп РСЗО с огнеметными боевыми частями, и дело с концом. А посмотрит запущенный на ту сторону робот.

А смысл какой? (не говоря что из всего залпа туда попадет максимум один снаряд )Максимум через три часа разведгруппа будет отрезана и либо погибнет либо попадет на пыточные столы

[Etlau]

Эр Dylan

Аналогично, аналогично. Практически все это всплыло в эпоху Возрождения, когда у сравнительно широких слоев набрался достаточный уровень образования.

Практически их изучали в университетах -пусть и в рамках того что написал Боэций плюс минус а также штудировали в монастырях ученые монаси.
Фома Аквинат небось не только из головы идеи брал как и Оригена -- Аристотеля доили

Во-первых, про него вспомнили опять таки к Возрождению, когда государства набрали достаточный уровень централизации,

Но не в Италии и Провансе

И много их оставалось к 15.в.? Крепостей, не перестроенных за 1000 лет до полной неузнаваемости. Дорог, которые продолжали использоваться. И действующих акведуков? Если бы разговор шел о 5-6 и даже до 8-9 веков - имело бы смысл, но к 15-му...

Как ни странно --немало --например Кельн до 16 века пользовался водой из Vorgebirge
А мостами и поныне пользуются

[Dio Eraclea]

Он постреляет или по нему постреляют -- это конечно вопрос... Но в любом случае на той стороне поймут что предстоит визит вежливости и нужно приготовить угощение

Ну постреляют по нему - робота что, жалко что ли? Информацию он получить успеет, а за время до атаки предпринять ничего ЫмперцЫйцЫ не успеют.

Ну если начнут кидаться ЯБЧ так в ответ тоже полетят аналоги --причем что неприятно в самые больные места.

Угу, целых одна ЫмперцЫйская бомба... Ибо на идее сделать вторую ЫмпертЫра придушили свои же, учитывая в какие безумные деньги обошлась наработка урана на спектрометрах... 

-а после взрыва во первых там ничего ценного --даже "языков" не останется - во вторых - даже в спецснаряжение в эпицентре можно появится через час (при том что жить особо не хочешь) -- а боевой портал живет часа три от силы

М-да... Дохленькие ЫмперцЫйцЫ пошли... Американцы через 15 минут после взрыва по нормали бросали вертолетный десант в эпицентр - и ничего, все отлично шло. Причем на практических учениях, с настоящими бомбами.

Если ЫмперцЫйцЫ такие дохлые и болезные, то им в США вообще лезть опасно. Прикладами ведь побьют... отобранных у ЫмперцЫйцЫв винтовок!

 

[Etlau]

Эр Dio Eraclea

Ну постреляют по нему - робота что, жалко что ли? Информацию он получить успеет, а за время до атаки предпринять ничего ЫмперцЫйцЫ не успеют.

Например успеют убрать трансгрессор (ежели он там еще есть) и подорвать запоры на нефтехранилище

Угу, целых одна ЫмперцЫйская бомба... Ибо на идее сделать вторую ЫмпертЫра придушили свои же, учитывая в какие безумные деньги обошлась наработка урана на спектрометрах... 

Вы можете привести подробную калькуляцию? А то ведь "Манхеттен" при дикой спешке и движении ощупью обошелся во вполне подъемную сумму.  И даже 10 бомб по АЭС --это 200 чернобылей по минимуму

М-да... Дохленькие ЫмперцЫйцЫ пошли... Американцы через 15 минут после взрыва по нормали бросали вертолетный десант в эпицентр - и ничего, все отлично шло. Причем на практических учениях, с настоящими бомбами.

Можно пруфлинк? А то по советским нормам был именно час --правда это старые сорокакилотонные тактические --видать очень грязные. Но даже через 15 минут там не будет ничего ценного --по сугубо объективным причинам

[PVL]

Й вам надо еще и стреляя вслепую   попасть именно в их позицию --метров на 10 ближе-дальше и выстрел также бесполезен как сделанный в сторону Лйуны

  площадь поражения Шмеля 80 квадратныхя метров в помещении и 50 квадратов на свежем воздухе. О каких 10 метрах Вы говорите?

Допустимые потери -про них не забываем  Кроме того -- вы уверены что срочнослужащие клоуны или минитмены с шерифами так легко загонят обратно в портал численно намного превосходящих их бойцов?

Вполне. Ибо разрыв в восемь десятков лет все компенсирует. Да и Вы забыли множество куда более  профессиональных частей

Они скрытно проползут? А потом вслепую поразят позиции которые далеко не факт что видны?

. Они пойдут вслед за отсупающими ымперцыцыйцами.

[PVL]

ПП лежит с остекленевшими глазами вдохнув циановодорода, а ФСО корчится от боли в лопнувших барабанных перепонках и сожженных магнием глазах - пока люди в темных очках и звукоизолирующих шлемах уносят контуженого президента и чиновников...

ПП в это время одевает противогазы, а ФСО отстреливается от тех ымпрцыцыйцев, которые прорываются в Кремль снаружи - ибо те, кто пытался высадиться внутри в значительной своей части само убились без помощи охраны - скажем кинули гранату в портал, а она возьми и отскочи от шкафа назад

Ну персонал разбежаться не везде (куда он денется из Останкино ) -- да и подать ток способ изыщут.

  по ночам значительная часть персонала спит президент кстати тоже.

Штаба округа надо думать тоже почтили визитом вежливости
Это раз. Второе -- Западный округ это десять общевойсковых бригад -- остальное оперативного интереса не  имеет. Точнее даже опасность представляют в/ч дислоцированные в Москве и окрестностях --ибо Балтфлот при всем желании до города не доплывет да и ВДВ придется собирать транспортную авиацию как минимум трое суток...

Во-первых,  Вы забыли целый ряд соединений, во-вторых, ВДВ может видаться и без ВТА, в-третьих, ЮВО ехать относительно недалеко...