 Автор
|
Тема: Чужие в нашем мире - VIII (прочитано 26332 раз)
|
|
Dio Eraclea
|
Этлау, это уже ваши нгереальные задумки.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill Первый способ послать асигару, второй способ подослать ниндзя. Все дальнейшие рассуждения касаются исключительно длины нагинаты у асигару, и степени заточенности сюрикенов у ниндзя. Вообще то к этому и сводится любая война - разве что в нашем мире асигару вооружают летающими и бронированными нагинатами, а ниндзюки раздают гранатометы взбунтовавшейся биомассе в стане врага... Что вас так смущает?  Ну нет у империи танковых армад --и согласитесь в ситуации когда вам не надо идти тысячу камэ чтобы войти во вражескую столицу они не особо нужны... Чем больше Вам объясняют что у Вас средствап достижения цели негодные Пока что не объясняют а говорят что люди не смогут взять штурмом столовую --эх, не видели вы показательных выступлений простой десантуры на полосе препятствий --вроде преодоления с завязанными глазами .. Попадет в первый же день вторжения Попадет энное количество пленных которых невмочь допросить ибо местный язык они понимают на уровне от силы "хенде-хох-кура-млеко-яйки" Попадется немало единиц оружия в котором проницательные сержанты и лейтенанты из университетских выпускников даже узнают земные прототипы.  Но изучить это будет негде ибо здания РУМО и ЦРУ уже заняты имперским десантом а их обитатели или мертвы или на допросах... Дрилл-инструктор что-ли? Чем он поможет делу ЫмперцЫцЫи? Дрилл знает ровно столько, сколько ему потребно для этого самого дрилла, не более того. Он бывал на многих базах, и он он расскажет где на них стоят офицерские городки а где арсеналы и склады горючего, подскажет при удаче даже высоту ВПП над уровнем моря (да --среди сержантов есть и пилоты). При большой удаче он даст советы по организации обучения имперской армии в плане противодействия обороняющимся --и даже устроит показательные бои... Хотя вроде бы Вам должны были рассказывать, что даже в СССР завербованные среди фарцы, валютных путан и светских гомиков и прочих персонажей, осведомители, работали не с вокзальными ментами, а напрямую с Петровкой и Лубянкой. Бывало что и с участковыми... Но какая разница --будут ли над этим великим открытием ржать лейтенанты из отделения или майоры с Петровки?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Булат Мамлиев
Личный нобиль
Карма: 10
 Offline
сообщений: 39
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Все замыкается на сенат где примерно тысяча человек людей с интеллектом Решилье или Рузвельта
Гм... именно таким? Автору не приходило в голову, что люди с подобным складом ума всегда правят в одиночку, опираясь на преданных лично им помощников и ловко манипулируя обществом и/или формальным главой государства(в случае с Ришелье)? Что они не терпят соперников и убирают их любыми способами? Что собрать даже десяток таких людей в одной команде означает получить вскорости либо распад этой команды на десять мелких, грызущихся между собой, либо политическую или физическую смерть девяти и возвышение ровно одного лидера? Лучше бы Сперанского назвали, или иного какого бюрократа, умеющего подлаживаться под обстоятельства, начальство и коллег. Смотрелось бы не так эффектно, зато куда реалистичнее. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Булат Мамлиев
Личный нобиль
Карма: 10
Offline
сообщений: 39
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Первый способ послать асигару, второй способ подослать ниндзя. Все дальнейшие рассуждения касаются исключительно длины нагинаты у асигару, и степени заточенности сюрикенов у ниндзя. Вообще то к этому и сводится любая война - разве что в нашем мире асигару вооружают летающими и бронированными нагинатами, а ниндзюки раздают гранатометы взбунтовавшейся биомассе в стане врага... Как это чудесно, когда пациент полностью согласен с диагнозом.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр PVL некому разрабатывать и учить их тактическим схемам. Что то разработают они сами на основе земных материалов --они же не тупые, что то им подскажут пленники -- у них нет нормы времени, что то достигнуто методом проб и ошибок на полигонах... Ну если все таки войне предшествует некоторый период мирной торговли --то инструкторов будет больше... Это никак не отменяет портало 2 на 2 - в которые один такой "Бароносец" будет протискиваться медленно и по одиночке. Ибо сам массивный, и дуа его тоже. Ну не считая того что винтовка может быть у него за спиной или лежать на плече наподобие гранатомета --есть еще технические средства заброски. Да и то что здоровяк обязательно медлителен -- это некоторое заблуждение Т.е. автоматического оружия нет совсем? Чудесно. В группах захвата его немного --по понятным надеюсь причинам. В отрядах поддержки которые пойдут следующими --побольше --это скорее укороченные автоматы вроде "Грозы" |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Булат Мамлиев Пытался представить погрузку-разгрузку на ходу бесконечного эшелона, в котором часть состава - вагоны с углем, часть цистерны с нефтью, а есть ещё и вагоны с коровами, а также открытые платформы с сельхозтехникой или грузовиками... Эр, это реальный проект 19 века . Он не был реализован именно по причине проблем с нагрузкой -- проектировщик не додумался до контейнеров и предлагал опрокидывающиеся платформы --как вагонетки. Гм... именно таким? Автору не приходило в голову, что люди с подобным складом ума всегда правят в одиночку, опираясь на преданных лично им помощников и ловко манипулируя обществом А они и не обязаны друг друга любить... Но ни убрать коллегу ни уморить его не могут --поэтому привыкают работать в команде. Ну или распределяют между собой сферы влияния --ибо должности премьер-министра в империи нема --она будет также нелепа как пост "Президента земного шара" |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Булат Мамлиев
Личный нобиль
Карма: 10
Offline
сообщений: 39
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Пытался представить погрузку-разгрузку на ходу бесконечного эшелона, в котором часть состава - вагоны с углем, часть цистерны с нефтью, а есть ещё и вагоны с коровами, а также открытые платформы с сельхозтехникой или грузовиками... Эр, это реальный проект 19 века . Он не был реализован именно по причине проблем с нагрузкой -- проектировщик не додумался до контейнеров и предлагал опрокидывающиеся платформы --как вагонетки. Мне попадалось нечто похожее в каком-то популярном журнале годов 1980-х, и даже вроде бы именно с контейнерами и козловым краном особой конструкции, который их должен был подхватывать и перекладывать на неподвижную платформу. Но дело было давно и подробностей я не помню. Подобные проекты предлагались неоднократно и ни разу не дошли даже до макета, не говоря уже о полномасштабной реализации. Кстати, пассажиров тоже предлагается в контейнеры грузить? Не то, чтобы это было невозможно, но при погрузке/разгрузке на ходу, сидящие в контейнере будут испытывать незабываемые ощущения  Гм... именно таким? Автору не приходило в голову, что люди с подобным складом ума всегда правят в одиночку, опираясь на преданных лично им помощников и ловко манипулируя обществом А они и не обязаны друг друга любить... Но ни убрать коллегу ни уморить его не могут --поэтому привыкают работать в команде. Да, да... соберём вместе барона Пампу, дона Рэбу, Арату и Вагу Колесо, авось подружатся и привыкнут работать в команде. Ну или распределяют между собой сферы влияния
А в этом случае получаем либо сепаратизм министерств, примерно как в позднем СССР, только многократно усиленный, либо сепаратизм просто, если "сферы влияния" будут разделены географически. Поскольку у вас все главы этих "сфер" исключительные по интеллекту и амбициям личности, то будет жесточайшая конкуренция за всё - ресурсы, кадры, влияние, законные и прочие преференции... лоббисты на этом фоне покажутся детишками в песочнице на фоне драк Кинг-Конгов с Годзиллами. Сама по себе идея конечно замечательная - запихнуть тысячу пауков в одну банку в надежде, что "привыкнут работать в команде" или мирно поделят пространство банки... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dylan
|
Эр, это реальный проект 19 века . Он не был реализован именно по причине проблем с нагрузкой -- проектировщик не додумался до контейнеров и предлагал опрокидывающиеся платформы --как вагонетки. "Бетон привезли - вываливай, кирпич привезли - вываливай, стекло привезли - вываливай..." (С) И контейнеры дело не спасают. Либо у этой бесконечной цепи - черепашья скорость, что бы люди успевали опознать и застропить нужный контейнер и десятки подвижных кранов в каждой мало-мальски важном пункте, что бы сдергивать и ставить одновременно много контейнеров... Либо грузы регулярно проезжают мимо. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
|
Eydis
|
Эр, это реальный проект 19 века . Он не был реализован именно по причине проблем с нагрузкой -- проектировщик не додумался до контейнеров и предлагал опрокидывающиеся платформы --как вагонетки. Т.е., на Земле, с куда более развитой конкурентной средой, этот проект не реализовали (за бесперспективностью), а в империи, в условиях отсутствия всех и всяческих стимулов к развитию и совершенствованию (один техномир на море античных и средневековых миров), одолели, да еще и лучше справились?  Дивны Божии дела! Но ни убрать коллегу ни уморить его не могут --поэтому привыкают работать в команде. А почему, собственно, не могут? Все такие честные и неподкупные, что заказные убийства империи не ведомы? Или у них в этом случае прибегают к децимации - за одного убитого сенатора сто человек из тысячного сената идут под нож? распределяют между собой сферы влияния Т.е., в Сенате идет постоянная подковерная грызня за лакомые куски империи, а конкурентов убирают с изощренным коварством - чтоб на естественную кончину похоже было? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Инквизитор вдруг перегнулся за окно и рявкнул голосом театрального злодея:
- Люра, а ну выдь немедля!
|
|
|
|
Иштван
|
Т.е., на Земле, с куда более развитой конкурентной средой, этот проект не реализовали (за бесперспективностью), а в империи, в условиях отсутствия всех и всяческих стимулов к развитию и совершенствованию (один техномир на море античных и средневековых миров), одолели, да еще и лучше справились? Дивны Божии дела! Как раз в Ымперии с отсутствием конкуренции и принципом "я начальник, ты дурак", возведенным в абсолют, какой-то особо умный начальник мог такое придумать и даже пробить. Результат - не будем о грустном  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Булат Мамлиев Подобные проекты предлагались неоднократно и ни разу не дошли даже до макета, не говоря уже о полномасштабной реализации. Эр Eydis Т.е., на Земле, с куда более развитой конкурентной средой, этот проект не реализовали (за бесперспективностью), а в империи, в условиях отсутствия всех и всяческих стимулов к развитию и совершенствованию (один техномир на море античных и средневековых миров), одолели, да еще и лучше справились? Техномир там даже изначально был не один А у нас такой вот транспорт особо и не нужен --а вот при движении через аркаду порталов подобное средство передвижения самое подходящее А почему, собственно, не могут? Все такие честные и неподкупные, что заказные убийства империи не ведомы? Или у них в этом случае прибегают к децимации - за одного убитого сенатора сто человек из тысячного сената идут под нож? Ну во первых за каждым сенатором присматривают тайнеы и явные охранники --и поступкивают Е И В. Во вторых --много ли членов ЦК было убито (не считая конспироложества) В третьих --а смысл убивать кого то? На его место назначат. другого -и одновременно назначат тщательное расследование Эр Булат Мамлиев Кстати, пассажиров тоже предлагается в контейнеры грузить? Не то, чтобы это было невозможно, но при погрузке/разгрузке на ходу, сидящие в контейнере будут испытывать незабываемые ощущения Пассажиров возможно возят по особым трассам или ссаживают высаживают с параллельно разгоняемых дрезин --тоже реальный проект А в этом случае получаем либо сепаратизм министерств, примерно как в позднем СССР, только многократно усиленный, либо сепаратизм просто, если "сферы влияния" будут разделены географически. Слухи о "сепаратизме" министерств в СССР сильно преувеличены... Система работает не безупречно но работает же? А какая альтернатива? Вице королевства на планетах с самым обычным сепаратизмом? Сохранение местной знати и элитки --которая именно что во все времена была главными источниками сепаратизма так еще и прожорлива сверх меры? Или обожаемые кое кем демократические выборы с электоратом в 500 миллиардов? Эр Dylan И контейнеры дело не спасают. Либо у этой бесконечной цепи - черепашья скорость, что бы люди успевали опознать и застропить нужный контейнер и десятки подвижных кранов в каждой мало-мальски важном пункте, что бы сдергивать и ставить одновременно много контейнеров... В исходном проекте -20 камэ в час, правда там опрокидывать должна была поездная бригада Эр Иштван Как раз в Ымперии с отсутствием конкуренции и принципом "я начальник, ты дурак", возведенным в абсолют, какой-то особо умный начальник мог такое придумать и даже пробить. Придумал не начальник а инженер или местный Эдиссон-Кулибин. А начальник -- человек из ведомства межмирового транспорта получивший задание --ускорить прохождением грузов - заметил, и оценил -- как идею на которой он например может выдвинутся |
|
|
|
« Последняя правка: 20 марта 2012 года, 23:38:51 от Etlau »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Иштван
|
Придумал не начальник а инженер или местный Эдиссон-Кулибин.
А начальник -- человек из ведомства межмирового транспорта получивший задание --ускорить прохождением грузов - заметил, и оценил -- как идею на которой он например может выдвинутся
Даже если придумал инженер (его фамилия была не Петриков? ) и убедил начальника (не очень дальновидного и умного - видимо, ускоренный выпуск из этой их академии по нехватке чиновников), результат в смысле технической реализации не меняется. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
|
|
|
|
Dylan
|
Эр Dylan И контейнеры дело не спасают. Либо у этой бесконечной цепи - черепашья скорость, что бы люди успевали опознать и застропить нужный контейнер и десятки подвижных кранов в каждой мало-мальски важном пункте, что бы сдергивать и ставить одновременно много контейнеров... В исходном проекте -20 камэ в час, правда там опрокидывать должна была поездная бригада Так можно обращаться с рудой, песком и прочими индифферентными к механическим повреждениям грузами. Опрокидываем на скорости 20км.ч вагон фруктов - получаем 20 тонн свинного корма... Да и с сыпучими... Опрокинув на скорости 20км.ч (55м/с) вагон песка - получим 20 тонн песка неравномерно размазанных метров на 200-300-500. И потом лопатами и тачками сгребаем все это. Замечательный способ Про попытки на скорости 20 км/ч опознать без электроники маркировку нужного контейнера и его застропить... через пару километров догонят. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Иштван результат в смысле технической реализации не меняется. Так проект все таки был реализован и потерпел неудачу? Можно пруфлинк? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Dylan Так можно обращаться с рудой, песком и прочими индифферентными к механическим повреждениям грузами. Опрокидываем на скорости 20км.ч вагон фруктов - получаем 20 тонн свинного корма... Ну это было одной из причин того что в нашем мире оно и не было реализовано Да и с сыпучими... Опрокинув на скорости 20км.ч (55м/с) Эээ --20000 делим на 3600 --получаем 5,5 м-с Про попытки на скорости 20 км/ч опознать без электроники маркировку нужного контейнера и его застропить... через пару километров догонят. Ну это смотря какими цифрами написать --опять же если этим командует поездная обслуга дело упрощается |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
