Автор
|
Тема: Чужие в нашем мире - VII (прочитано 28206 раз)
|
|
Etlau
|
Эр Уленшпигель 1. В том то и суть , что совсем иначе, и более того имело место разборка между колонистами и маори, а метрополию больше устраивал вариант, где на колонистов есть управа в виде лояльных местных аборигенов. Существуют ли исторические труды высказывающие похожую точку зрения 2. Это очередная фантастика. Эта умма реально ни разу не была воплощена в реальность на сколь нибудь реально значимый срок. Ну аналог... Или называйте как хотите --суперэтнос, консорция... 3. Что и требовалось доказать одни дикари надрали задницу другим, когда те были в глубоком социальном кризисе - а уровень вооружения был примерно одинаков. Вы еще готов с вандалами в пример приведите, когда они Рим брали... Ну вообще то Китай эпохи Тан государство весьма развитое -и сугубо неверно называть его дикарями -особенно на фоне "темновековой" Европки (с)ваш) 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Хель Вот примерно так она и существует. И чем дальше, тем всё в большей и большей степени. То же самое можно сказать в таком случае и о любой стране и цивилизации... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Эр Хель ЫмперцЫя как она есть: По сабжу она существует примерно тысячу лет вообще то  Амвросий Амбруазович тоже мог рассказывать, как упомянутый сабж жил тысячу лет... И, кажется, начинаю понимать, что такого потрясающего услышал профессор Выбегалло в результате своего последнего научного исследования: историю Ымперцыйских завоеваний и краткое руководство по изготовлению атомных бомб и горизонтальных катапульт к ним с помощью парового двигателя и масс-спектрометра...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Ну аналог... Или называйте как хотите --суперэтнос, консорция... Назовем вещи своими именами -бред и безудержные фантазии... Существуют ли исторические труды высказывающие похожую точку зрения Есть. Ну вообще то Китай эпохи Тан государство весьма развитое -и Таки еще раз для тех, кто у нас не читатель - где технологическое превосходство? Бред про пики инеистого огня просим повторно не упоминать...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
BunkerHill
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Хель
|
Истина в том, что есть тысяча миров по сотне (минимум) порталов в каждом. И каждый из этих порталов имеет тенденцию к неожиданному закрытию. Причем, согласно словам автора, закрывшийся портал в самый первый мир (с залежами сверхстратегического хренотениума) может быть открыт только из самого этого мира. Соответственно, существует постоянная угроза того, что особенно массовое восстание в одном из более ранних, чем Фатерланд, миров, оставит ЫмперцЫю без порталов со всеми вытекающими.
|
|
|
|
« Последняя правка: 15 марта 2012 года, 21:25:31 от Хель »
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Уленшпигель Назовем вещи своими именами -бред и безудержные фантазии... А византийцы или бразильцы --это бред или безудержная фантазия  Есть. Ссылку можно? Таки еще раз для тех, кто у нас не читатель - где технологическое превосходство? Бред про пики инеистого огня просим повторно не упоминать... Неистового --во первых  . Во вторых --арбалеты и прочая мелочь. В третьих --есть еще организационное преимущество -- именно им Гитлер поверг "Европку".
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill Так а в чем состоит истина? Может быть - в тушканчиках?  Эр Хель Истина в том, что есть тысяча миров по сотне (минимум) порталов в каждом. И каждый из этих порталов имеет тенденцию к неожиданному закрытию. Причем, согласно словам автора, закрывшийся портал в самый первый мир (с залежами сверхстратегического хренотениума) может быть открыт только из самого этого мира. Соответственно, существует постоянная угроза того, что особенно массовое восстание в одном из более ранних, чем Фатерланд, миров, оставит ЫмперцЫю без порталов со всеми вытекающими. Порталов не сотни а тысячи. Второе --поскольку как вы забыли или не прочитали -- нет "миров" --есть "провинции", и жители соседних территорий на одной и той же планете не воспринимают особо соседей из другой провинции. И в третьих - напоминаю что достаточно чтобы уцелел один портал. Так что самый юольшой мятеж продержится ровно столько склько потребуется войскам чтобы подойти с боков и "сверху"
|
|
|
|
« Последняя правка: 15 марта 2012 года, 21:40:00 от Etlau »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
И из одного портала со скоростью две роты в минуту во главе с четырехтонной бомбой как выпрыгнут ымперцыйцы! - так вся планета в панике... со смеху помрет... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Etlau
|
А не все ли равно сколько будет весить бомба которой распылят Vermont Yankee или Browns Ferry??
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
PVL
|
И из одного портала со скоростью две роты в минуту во главе с четырехтонной бомбой как выпрыгнут ымперцыйцы! - так вся планета в панике... со смеху помрет...  Вспомнил! Вспомнил стихотворение, которым описывается ымперцыцыйская стратегия: Мы из маминой из ваты, С Ванькой склеим масхалаты И на бункер Гитлера С самолета выпрыгнем! 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию, Внесите изменения в вашу Конституцию, А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы, Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы
хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
|
|
|
|
Хель
|
Порталов не сотни, а тысячи. Тем более. В итоге вопрос поддержания работы порталов становится настолько массовым, что уже лет через 100 все обитатели ЫмперцЫи будут осведомлены о его технологии. Благо, она элементарна, как топор. Второе --поскольку как вы забыли или не прочитали -- нет "миров" --есть "провинции", и жители соседних территорий на одной и той же планете не воспринимают особо соседей из другой провинции. Большинство обитателей миров ЫмперцЫю вообще никак не воспринимают, ибо с ней даже не встречались. А вызвано это тем, что ЫмперцЫя, ограниченная в области транспорта и связи, просто не может позволить себе разрастаться "вширь", только и исключительно "вперед". В итоге имеется много-много территорий а-ля "Римская Империя", окруженных безбрежным морем т.н. "Диких Земель", откуда регулярно приходят всякие гунны и монголы. В случае же, если ЫмперцЫя находит вблизи своих границ что-то вкусное и питательное, она обзывает эту территорию словом "княжество", включая в свой состав на правах вассала. Причем, в связи с невозможностью встроить эти территории в "портальную систему", прав вассалам дают столько, сколько они могут унести, лишь бы не разбежались. А поскольку ЫмперцЫя существует уже тысячелетия, в течении которых, по словам автора, система управления ни разу не менялась, то всё это безобразие представляет собой именно что жалкое существо, покрытое язвами,... полуразложившееся, мучимое всеми известными и неизвестными болезнями, страдающее от холода и от жары одновременно. И когда ЫмперцЫя столкнется с земной цивилизацией 21-го века, она именно что вывалится в коридор, огласит окрестности серией нечленораздельных жалоб и издохнет.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А не все ли равно сколько будет весить бомба которой распылят Vermont Yankee или Browns Ferry??
Вам - все равно... Катапульте - не все равно... Двум ротам в минуту - тоже не все равно.. Я Вам подсказывал, можно даже сказать, бросал спасательный круг - прекращайте разговоры о технологиях, ибо Вы все равно ничего в них не понимаете и только запутываетесь - а вместо этого берите близких Вашей душе древних инков, нежно любимых Вами ацтеков или уважаемых Вами майя (или прочих им подобных ближних наследников кроманьонцев) - и пусть они из порталов за спиной каждого землянина выскакивают и бьют его высокотехнологичным каменным топором по голове. Такое вторжение выглядят куда правдоподобнее...
|
|
|
|
« Последняя правка: 15 марта 2012 года, 22:15:26 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Таки какое отношение Византия имеет к вашей пресловутой умме? Разница между империей, объединенной единой религией, и фантазийной уммой так же велика как между реальным СССР и миром Полдня, Великим кольцом и прочим... Некто опять подменяет понятия развитой социально и технологически. Причем социальное развитие и развитие военных технологий и организации воинского дела некто подменяет абсолютно произвольно. Ну таки еще раз объясним и напомним, что между Китаем и Тибетом первого тысячелетия нет никакой принципиальной технологической разницы. А еще напомним как скифы ставили в известную позу весь восток, включая сильно организованные и цивилизованные империи типа Ассирии, так как у них была конница и сталь, а у других этого нет. Не максим из известного стихотворения, но разница того же уровня. Таки цивилизованная Ымперция Ассирия не смогла создать кавалерию адеватную скифской, таки воевали по двое - один стреляет, второй держит коня у стрелка...  Арбалеты не имеют преимущества перед хорошим луком, а уж тем более перед хорошим лучником, и скорострельность и убойная сила на дальних расстояниях и еще точность у кочевников куда лучше, чем у китайских арбалетчиков. Можно еще упомянуть как цивилизации Хараппы и Мохенджо Даро снесли племена ариев имевших куда более высокие военные технологии... Вот только как показывает наша история цивилизованные ымперции не смогли освоить даже настолько простые военные технологии...
|
|
|
|
« Последняя правка: 15 марта 2012 года, 22:19:31 от Уленшпигель »
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
BunkerHill
|
Может быть - в тушканчиках?  Проще говоря, носители знания давно перебиты и перемерли и даже сам Анпиратор не знает в чем дело. Потому портальные штучки это такое нечто, что вызывает религиозный трепет, По другому собственно и быть не может.  Физический смысл явления никому не понятен, зато есть некая примитивная религия с регулярно подтверждаемым чудом. То етсь рудит ЫмперцЫцЫей не Анпиратор, а верховный жрец, который тоже не понимает смысла происходящего, зато умеет манипулировать цацками. Итак получаем на выходе теократию, во главе с религиозными фанатиками, которые решают какие знания угодны порталу, а какие нет. Второе --поскольку как вы забыли или не прочитали -- нет "миров" --есть "провинции", и жители соседних территорий на одной и той же планете не воспринимают особо соседей из другой провинции. Ну и да, во вторых автор автор как всегда радует свроим фирменным склерозом и путаницей в отдельно взятой голове.  Ранее автор радовал оппонетов тем, что дескать ЫмперцЫцЫя такая ЫмперцЫцЫя которая проводит принудительные ассимляции и казни элит дабы создать в провинциях некоего 100% ЫмперцЫцЫйца, А теперь нам автор с радостью поведал, что оказывается уже и провинции населенные 100% ЫмперцЫцЫйцами ужиться рядом друг с другом не могут.  И в принципе это вполне логично, особенно вспоминая ранние рассказы автора про то, как провинция может быть аграрной или промышленной, а рядом может быть диковатое княжество.  Все дело в неповторимом аромате зловония которое распростарняют методы управления в в ЫмперцЫцЫи, посокльку провинции распределены по кластерному типу, то причина ненависти проста. В провинции имени Анператорской помойки есть деревня Фуфлово, а в провинции имени Анператорского Ночного Горшка есть деревня Идиотово. И разделяет оные деревни речка Вонючка. В деревне Идиотово мудрые ЫмперцЫцЫйские чиновники приняли решение построить мануфактуру, и заставили всех ее обитателей на мануфактуре пахать по 12 часов в день. В результате окрестные поля деревни Идиотово заброшены и сельхозпродукции не производится, а мудрое руководство ЫмперцЫцЫи это еще и поощряет дабы привязать новорожденный пролетариат к заводу и пайку. Паек кстати поставляется централизованно через руководство кластера. И тут у одного из мелких хомячков -чиновников из Провинции Имени Ночного Горшка случается припадок падучей или диарея, и в результате он прошляпил поставку продовольствия, и в промышленном центре Идиотово случается голод. Но в деревне Фуфлово созрел небывалый урожай, и речку можно вброд перейти, но вот беда, она в другой, аграрной провинции. В результате, вопрос переброски жратвы через речку прверащается в космическую проблему. Потому что решение должно приниматься на уровне руководства кластеров, под носом у Анпиратора, разумеется ни один из затравленных легистских хомячков на себя такую ответственность не возьмет. И в результате начинается голодный бунт и грабежи соседней провинции. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
 |