Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 сентября 2026 года, 07:33:25

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фэнтези и фантастика. Теоретические вопросы.
| | |-+  Чужие в нашем мире - VI
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 11 12 [13] 14 Печать
Автор Тема: Чужие в нашем мире - VI  (прочитано 28280 раз)
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - VI
« Ответить #180 было: 15 марта 2012 года, 08:46:57 »

Эр Dylan

Цитата
Только я вам уже пару раз объяснял, что один единственный пулеметчик (и даже автоматчик) превратит эту вашу ротную колонну стиснутую в портале в груду кровящего мяса за одну ленту (и даже за один магазин).

Даже если он по крайне маловероятному стечению обстоятельств окажется  в месте высадки и не впадет в ступор от невиданного зрелища всю колонну он не превратит ибо во первых колонна разворачивается сразу по выходу а во вторых --он тоже окажется под огнем...
Теперь - много ли на территории среднестатистической  военной базы людей с оружием?
Вот этот пример показывает что они там толпами не бродят.
 http://www.lenta.ru/story/forthood/

Цитата
Именно применение массово пулеметов в ПМВ привело к тому, что еще в межвоенных уставах ширина полосы атакующего отделения определялась в 30-50м, взвода в 100-150м, а роты в 300-500м.
Кто ж виноват, что вы с ослиным упрямством не желаете этого понимать.

Скорее --эр PVL с упортством достойным лучшего применения отстаивающий идею атаки позиций земных армий в конном строю с магазинками наперевес из районов развертывания и с офицерами в попугайских мундирах во главе колонн Кривая усмешка
« Последняя правка: 15 марта 2012 года, 09:04:13 от Etlau » Авторизирован
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - VI
« Ответить #181 было: 15 марта 2012 года, 08:52:22 »

Вы будете чрезвычайно удивлены, но на каждой военной базе существует вооруженная охрана Подмигивание И военные США, в отличие от ЫмперцЫйцев - обучены не задавать вопросов, а реагировать. Недаром в них в учебке это вбивают со всей возможной жесткостью.

Смех
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - VI
« Ответить #182 было: 15 марта 2012 года, 09:07:29 »

Вы будете чрезвычайно удивлены, но на каждой военной базе существует вооруженная охрана Подмигивание И военные США, в отличие от ЫмперцЫйцев - обучены не задавать вопросов, а реагировать. Недаром в них в учебке это вбивают со всей возможной жесткостью.

В мире где программа СОИ это реальность так а но и есть. Смех А в нашем все обстоит несколько по иному --для того чтобы убедиться  достаточно набрать в Гугле или даже "рамблере" словосочетание "американец расстрелял сослуживцев" и изучить обстоятельства дела Кривая усмешка
Авторизирован
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - VI
« Ответить #183 было: 15 марта 2012 года, 09:12:05 »

Эр Этлау, хоть и зарекался я не влезать больше в дискуссии с Вами по чисто военным вопросам, но, все же, погрызу-ка я еще разок этот кактус, больно он у Вас вкусный   Подмигивание

Итак, далеко не ходя, возьмем одну из в/ч, в которой мне довелось проходить службу. Стандартный мотострелковый полк, не кадрированный, т.е. закономерный объект для захвата в первой волне, иначе полторы тысячи л/с, с современным оружием и на БМП, могут натворить дел и здорово попортить картину вторжения.
Что мы имеем? Территория части - это три военных городка, удаленных друг от друга на 5-6 км, все они стоят на окраине небольшого города. Три - это, собственно, жилая зона части, парк и складская зона, в т.ч. склады ДХ (среди них, к слову, склад РАВ, на котором оружия и боеприпасов - на две ПМВ). Каждая территория охраняется своим караулом, причем войсковой караул - это Вам не ЧОП из отставников-ментов с помповиками, это два, а где и три десятка бойцов с АК-74 и очень приличным боекомплектом. К тому же, треть бойцов - непосредственно на постах, треть - бодрствующая смена (в готовности выдвинуться к месту нападения) и только треть мирно спит в караулке, за стенами и ставнями. Но даже и у них оружие в шаговой досягаемости...
Некоторые караулы, к тому же, укомплектованы техникой - если посты далеко, то смена выдвигается к ним не пешком, а на колесах. У нас из трех караулов таких было два.
Кроме того, посты караула всегда размещаются так, чтобы обеспечивать перекрестное наблюдение за соседними (подозреваю, что этого Вы не знаете), следовательно, рассчитывать на возможность зачищать часовых по очереди - не стоит. Это не всегда современному спецназу удается, не то что Ымперцам  Улыбка
В свете недавних локальных войн, оборудование некоторых караулок и, соответственно, постов, сделало бы честь любой линии укрепрайонов второй мировой: окопы полного профиля на ключевых точках поста, вышки с укрепленной будкой, бронеколпаки. У нас подобные штучки, опять же, имели два караула из трех.
Ну и до кучи: оперативный дежурный, дежурка в/ч, караулы и посты всегда соединены связью. У нас, например, телефонная линия дублировалась еще и радиосвязью. И она не просто так - у нас время доклада устанавливалось в каждые 20 минут днем и каждые 10 минут ночью.
Финальный аккорд: поскольку караул службу несет круглосуточно и ежедневно, посты организованы так, чтобы наблюдением часовых и патруля (есть в в/ч и такой суточный наряд) перекрывалась вся территория и периметр в/ч.
И, заодно, позволю дать себе Вам совет: поинтересуйтесь, что такое подготовка л/с к заступлению в караул. Что это вообще за зверь такой, в сколько этапов он производится, что подготовка предусматривает и к чему она тот л/с готовит. На всякий случай, ключевое подскажу прямо сейчас: появление в пределах видимости, а уж тем более на охраняемой территории, неизвестного вооруженного народу - повод не прятаться под лавку с криками "МАМА!", а немедленно бить на поражение - за это, традиционно, часовому отпуск и всякие прочие бонусы полагаются

Вот теперь прошу Вас здраво оценить шансы роты Ымперцев, вывалившихся толпой из дырки 2х2 в районе поста №3... Сколько они там, по Вашему, протянут?

С уважением,
mag
Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - VI
« Ответить #184 было: 15 марта 2012 года, 09:15:07 »

Эр PVL

Цитата
нет - в ближайшем микрорайоне.

Теперь возникает вопрос --зачем им высаживаться в ближайшем микрорайоне? Хех Подмигивание

Цитата
- Сначала Имперцыцыйцы ваяли Устав. Причем просто скопировать его с земного было невозможно - нет такого Устава который описывал бы стратегию армии 1920-х в столкновении с армией 1980-2010-х годов
-Потом дали этот устав  прочитать нескольким седоусым полковникам, которые уже давно ничем кроме парадов не командовали.

Достаточно --ваши голоса сообщают вам нечто невероятное и невозможное...
Скорее всего устав --точнее наставление сочинили молодые нонконформиски настроенные майоры и трибуны с лохагами. Плюс в его написании помогли земляне --не обязательно похищенные а например отставные российские военные получившие странный но хорошо оплачиваемый заказ --разработать документы для "игрушки"

Цитата
А в это время ДООП МВД пытается сообразить, почему  в поданных на регистрацию документов наблюдаются фальшивые данные, откуда берутся деньги, и не пытается ли это Госдеп США пошатать вертикаль власти постреляв по ментам силами "Эгиды".

Чьих документах? ООО "Эгида" ("Триарий", "Легион" "Щит") законно куплено некоей уважаемой фирмой где в совете директоров сплошь земляне и русские --ну может быть один единственный Кафаров Смех


Цитата
В каком именно направлении база?

База не в направлении --она вокруг них Смех
Авторизирован
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - VI
« Ответить #185 было: 15 марта 2012 года, 09:19:21 »

Спасибо эр Маг, вы ответили за меня.  Смех
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - VI
« Ответить #186 было: 15 марта 2012 года, 09:20:58 »

Спасибо эр Маг, вы ответили за меня.  Смех

Да не за что  Подмигивание
Уж очень кактус соблазнительный  Смех Смех Смех
Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - VI
« Ответить #187 было: 15 марта 2012 года, 09:23:22 »

Эр mag_


Цитата
Итак, далеко не ходя, возьмем одну из в/ч, в которой мне довелось проходить службу. Стандартный мотострелковый полк, не кадрированный, т.е. закономерный объект для захвата в первой волне, иначе полторы тысячи л/с, с современным оружием и на БМП, могут натворить дел и здорово попортить картину вторжения.

А зачем -- если можно захватить Кремль и минобороны? И все полки получат приказ --оставаться на месте...
Опыт прошедших 20 лет нам говорит что у нас приказы исполняются и Лоррасабалей с Чавесами в наших широтах не водиться.

Приведу очень грубое но в чем то хранящее сермяжную правду мнение неглупого человекаСПОЙЛЕРЫ

Это не говоря о том что если именно этот полк имперцам очень мешает не нужно устраивать цирк со штурмом а достаточно залить военный городок горящей нефтью или выпихнуть в порталы пару БОВ
Авторизирован
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - VI
« Ответить #188 было: 15 марта 2012 года, 09:29:18 »

Это Вы мне, случаем, не широко известного в узких кругах товарища Назгула цитируете?
Если да - так не стоит, там клиника за версту видна  Смех Смех Смех
Пример Великой Отечественной - он, если что, тоже есть  Язык

Что до важности именно этого полка - так Вы прикиньте, сколько у нас в ВС РФ таких полков. И не только мотострелковых - есть и танковые части, и артиллерия, и ВВС и.т.д.,  и.т.п. Ымперский пупок не развяжется - нефть цистернами выливать?

Не цитируйте идиотов, только портите впечатление,
mag

P.S. Проверил цитату в Яндексе - а ведь точно - Назгул!  Смех Смех Смех
Эр Этлау, не цитируйте оттуда, пожалуйста. Этого экземпляра не цитировать, его лечить надо  Плач
« Последняя правка: 15 марта 2012 года, 09:31:38 от mag_ » Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - VI
« Ответить #189 было: 15 марта 2012 года, 09:39:10 »

Цитата
Эр Этлау, не цитируйте оттуда, пожалуйста. Этого экземпляра не цитировать, его лечить надо

Эр Маг, логично. Один экземпляр ссылается на другого, равноценного.  Смех

P.S. Да, так что насчет нашего смертоносного оружия, портала? Автор постулировал, что любые электромагнитные поля порталом полностью поглощаются.
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - VI
« Ответить #190 было: 15 марта 2012 года, 09:39:33 »

Приведу очень грубое но в чем то хранящее сермяжную правду мнение неглупого человека

Что характерно, почему то все "неглупые люди" в литературе особого сорта, режут сермяжную правду за бутылкой паленки  на коммунальной кухне, и при ээтом еще друг другу и подливают.
Что является в общем-то первым признаком пассивной диссиды периода 70-х.  Смех Смех Смех Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - VI
« Ответить #191 было: 15 марта 2012 года, 09:41:50 »

Эр mag_
Цитата
Это Вы мне, случаем, не широко известного в узких кругах товарища Назгула цитируете?
Если да - так не стоит, там клиника за версту видна  Смех Смех Смех
Пример Великой Отечественной - он, если что, тоже есть  Язык

Во первых -- я зарекся ставить диагнозы по интернету еще лет шесть назад когда близко познакомился (не к ночи!) с В.Сорокиным. СПОЙЛЕРЫВо вторых - данная точка зрения довольно распространена распространена в т.ч и среди многих военных - но с другим знаком -см Маяковского про ананасную воду Кривая усмешка
В третьих--разве РККА действовала вопреки приказам?

Цитата
Что до важности именно этого полка - так Вы прикиньте, сколько у нас в ВС РФ таких полков. И не только мотострелковых - есть и танковые части, и артиллерия, и ВВС и.т.д.,  и.т.п. Ымперский пупок не развяжется - нефть цистернами выливать?

Не цистернами -- сотнями цистерн Смех. Нет --ибо зимператор он очень богат Смех а заливать все ж нужно не каждый а особо опасные. И во вторых -- современная армия не может воевать без государства --и  в ситуации когда взлетели на воздух арсеналы.
Даже если предположить что полк восстанет в условиях неочевидности
Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - VI
« Ответить #192 было: 15 марта 2012 года, 09:46:20 »

Эр BunkerHill


Цитата
Что характерно, почему то все "неглупые люди" в литературе особого сорта, режут сермяжную правду за бутылкой паленки  на коммунальной кухне, и при этом еще друг другу и подливают.
Что является в общем-то первым признаком пассивной диссиды периода 70-х.  Смех Смех Смех Смех

Активная диссида у нас взрывает невские экспрессы и режет дворников -эт вы правы. Кривая усмешка Кривая усмешка
А умные люди понимают для начала что "автономное действие" и болотные площади это идиотизм высшей марки (если конечно не является разновидностью бизнеса). Ибо  власть не позволит себя свергнуть --там не интели вроде Горби --и если что - так пропесочат что и лаптей не останется..
Сорри за оффтоп
Авторизирован
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - VI
« Ответить #193 было: 15 марта 2012 года, 09:47:32 »

P.S. Да, так что насчет нашего смертоносного оружия, портала? Автор постулировал, что любые электромагнитные поля порталом полностью поглощаются.

Да, и еще вот, насчет суперпорталов.
У нас как бы еще флот есть, его как - тоже цистернами будем заливать? Построив, предварительно, в параллельном мире полномасштабную модель каждого корабля - от авианосцев до ракетных катеров?
И примерно также расправимся с самолетами, находящимися на боевом дежурстве, т.е. частью - в воздухе?

Это я к тому, что ракеты классов воздух-земля и корабль-земля на семи махах очень быстро доберутся до портала, которому предстоит закрыться еще только через часа два. И, как вполне материальные носители, спокойно его преодолеют. И без особых проблем доставят на ту сторону свою начинку, среди которой найдется и радиоактивная  Подмигивание
Землянам-то стесняться нечего  Глазки вверх Бей в кучу, все в дело пойдет  Круто

С уважением,
mag
Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - VI
« Ответить #194 было: 15 марта 2012 года, 09:51:19 »

Эр Dio Eraclea


Цитата
Электромагнитное поле - особый вид материи

Хорошо -- специально для вас уточню --вещественный Язык


Цитата
Ах да, электромагнитное поле планеты будет точно так же разрушено открывшимся порталом. Он же "абсолютный поглотитель"

У вас конечно и лазер в космическом пространстве стреляет столько сколько велит американская конституция.  Язык Но вот с точки зрения элементарной школьной физики  портал может поглотить лишь то что  соприкасается непосредственно  с ним и лишь в месте соприкосновения.  Подмигивание


Цитата
Эр Маг, логично. Один экземпляр ссылается на другого, равноценного. 


СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 15 марта 2012 года, 09:56:47 от Etlau » Авторизирован
Страницы: 1 ... 11 12 [13] 14 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!