Автор
|
Тема: Чужие в нашем мире - VI (прочитано 28278 раз)
|
|
Etlau
|
Эр Dylan Только я вам уже пару раз объяснял, что один единственный пулеметчик (и даже автоматчик) превратит эту вашу ротную колонну стиснутую в портале в груду кровящего мяса за одну ленту (и даже за один магазин). Даже если он по крайне маловероятному стечению обстоятельств окажется в месте высадки и не впадет в ступор от невиданного зрелища всю колонну он не превратит ибо во первых колонна разворачивается сразу по выходу а во вторых --он тоже окажется под огнем... Теперь - много ли на территории среднестатистической военной базы людей с оружием? Вот этот пример показывает что они там толпами не бродят. http://www.lenta.ru/story/forthood/Именно применение массово пулеметов в ПМВ привело к тому, что еще в межвоенных уставах ширина полосы атакующего отделения определялась в 30-50м, взвода в 100-150м, а роты в 300-500м. Кто ж виноват, что вы с ослиным упрямством не желаете этого понимать. Скорее --эр PVL с упортством достойным лучшего применения отстаивающий идею атаки позиций земных армий в конном строю с магазинками наперевес из районов развертывания и с офицерами в попугайских мундирах во главе колонн 
|
|
|
|
« Последняя правка: 15 марта 2012 года, 09:04:13 от Etlau »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Вы будете чрезвычайно удивлены, но на каждой военной базе существует вооруженная охрана  И военные США, в отличие от ЫмперцЫйцев - обучены не задавать вопросов, а реагировать. Недаром в них в учебке это вбивают со всей возможной жесткостью. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Etlau
|
Вы будете чрезвычайно удивлены, но на каждой военной базе существует вооруженная охрана  И военные США, в отличие от ЫмперцЫйцев - обучены не задавать вопросов, а реагировать. Недаром в них в учебке это вбивают со всей возможной жесткостью. В мире где программа СОИ это реальность так а но и есть.  А в нашем все обстоит несколько по иному --для того чтобы убедиться достаточно набрать в Гугле или даже "рамблере" словосочетание "американец расстрелял сослуживцев" и изучить обстоятельства дела 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
mag_
|
Эр Этлау, хоть и зарекался я не влезать больше в дискуссии с Вами по чисто военным вопросам, но, все же, погрызу-ка я еще разок этот кактус, больно он у Вас вкусный  Итак, далеко не ходя, возьмем одну из в/ч, в которой мне довелось проходить службу. Стандартный мотострелковый полк, не кадрированный, т.е. закономерный объект для захвата в первой волне, иначе полторы тысячи л/с, с современным оружием и на БМП, могут натворить дел и здорово попортить картину вторжения. Что мы имеем? Территория части - это три военных городка, удаленных друг от друга на 5-6 км, все они стоят на окраине небольшого города. Три - это, собственно, жилая зона части, парк и складская зона, в т.ч. склады ДХ (среди них, к слову, склад РАВ, на котором оружия и боеприпасов - на две ПМВ). Каждая территория охраняется своим караулом, причем войсковой караул - это Вам не ЧОП из отставников-ментов с помповиками, это два, а где и три десятка бойцов с АК-74 и очень приличным боекомплектом. К тому же, треть бойцов - непосредственно на постах, треть - бодрствующая смена (в готовности выдвинуться к месту нападения) и только треть мирно спит в караулке, за стенами и ставнями. Но даже и у них оружие в шаговой досягаемости... Некоторые караулы, к тому же, укомплектованы техникой - если посты далеко, то смена выдвигается к ним не пешком, а на колесах. У нас из трех караулов таких было два. Кроме того, посты караула всегда размещаются так, чтобы обеспечивать перекрестное наблюдение за соседними (подозреваю, что этого Вы не знаете), следовательно, рассчитывать на возможность зачищать часовых по очереди - не стоит. Это не всегда современному спецназу удается, не то что Ымперцам  В свете недавних локальных войн, оборудование некоторых караулок и, соответственно, постов, сделало бы честь любой линии укрепрайонов второй мировой: окопы полного профиля на ключевых точках поста, вышки с укрепленной будкой, бронеколпаки. У нас подобные штучки, опять же, имели два караула из трех. Ну и до кучи: оперативный дежурный, дежурка в/ч, караулы и посты всегда соединены связью. У нас, например, телефонная линия дублировалась еще и радиосвязью. И она не просто так - у нас время доклада устанавливалось в каждые 20 минут днем и каждые 10 минут ночью. Финальный аккорд: поскольку караул службу несет круглосуточно и ежедневно, посты организованы так, чтобы наблюдением часовых и патруля (есть в в/ч и такой суточный наряд) перекрывалась вся территория и периметр в/ч. И, заодно, позволю дать себе Вам совет: поинтересуйтесь, что такое подготовка л/с к заступлению в караул. Что это вообще за зверь такой, в сколько этапов он производится, что подготовка предусматривает и к чему она тот л/с готовит. На всякий случай, ключевое подскажу прямо сейчас: появление в пределах видимости, а уж тем более на охраняемой территории, неизвестного вооруженного народу - повод не прятаться под лавку с криками "МАМА!", а немедленно бить на поражение - за это, традиционно, часовому отпуск и всякие прочие бонусы полагаются Вот теперь прошу Вас здраво оценить шансы роты Ымперцев, вывалившихся толпой из дырки 2х2 в районе поста №3... Сколько они там, по Вашему, протянут? С уважением, mag
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
|
Etlau
|
Эр PVL нет - в ближайшем микрорайоне. Теперь возникает вопрос --зачем им высаживаться в ближайшем микрорайоне?  - Сначала Имперцыцыйцы ваяли Устав. Причем просто скопировать его с земного было невозможно - нет такого Устава который описывал бы стратегию армии 1920-х в столкновении с армией 1980-2010-х годов -Потом дали этот устав прочитать нескольким седоусым полковникам, которые уже давно ничем кроме парадов не командовали. Достаточно --ваши голоса сообщают вам нечто невероятное и невозможное... Скорее всего устав --точнее наставление сочинили молодые нонконформиски настроенные майоры и трибуны с лохагами. Плюс в его написании помогли земляне --не обязательно похищенные а например отставные российские военные получившие странный но хорошо оплачиваемый заказ --разработать документы для "игрушки" А в это время ДООП МВД пытается сообразить, почему в поданных на регистрацию документов наблюдаются фальшивые данные, откуда берутся деньги, и не пытается ли это Госдеп США пошатать вертикаль власти постреляв по ментам силами "Эгиды". Чьих документах? ООО "Эгида" ("Триарий", "Легион" "Щит") законно куплено некоей уважаемой фирмой где в совете директоров сплошь земляне и русские --ну может быть один единственный Кафаров  В каком именно направлении база? База не в направлении --она вокруг них 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Спасибо эр Маг, вы ответили за меня. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
mag_
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
|
Etlau
|
Эр mag_ Итак, далеко не ходя, возьмем одну из в/ч, в которой мне довелось проходить службу. Стандартный мотострелковый полк, не кадрированный, т.е. закономерный объект для захвата в первой волне, иначе полторы тысячи л/с, с современным оружием и на БМП, могут натворить дел и здорово попортить картину вторжения. А зачем -- если можно захватить Кремль и минобороны? И все полки получат приказ --оставаться на месте... Опыт прошедших 20 лет нам говорит что у нас приказы исполняются и Лоррасабалей с Чавесами в наших широтах не водиться. Приведу очень грубое но в чем то хранящее сермяжную правду мнение неглупого человека У вас, старый Союз, тоже, в 1991 году распускали? Ага, сами знаете, что ни одна сука в офицерских погонах, когда Гимн СССР, вдруг, перестал играть, даже не почесалась. Все срочно присягнули предателям, словно всю жизнь того ждали. Они не этого ждали? Да, они «ждали приказа». Без него выполнять Присягу, спасать Социалистическое Отечество, сами знаете что, как плохому танцору, мешало. Догадайтесь, станут, эти же, защищать те куски, что от СССР остались, если снова зашатается? Я не пугаю, я — спрашиваю… Правильно понимаете! Пальцем не шевельнут! — И бывший советский лейтенант, ныне полковник армии Рашки Федерашки, будет бесстыдно козырять уже не Президенту, а… «ясновельможному князю Сильномогутной Московской Губернии», например… Я не шучу… Или — Смоленской… Или — Свердловской Империи… Видимо, Екатеринбургской — не так звучит. Это мы знаем, что, по нормам геральдики, князь империей править не может. Но, им-то кто титулы утверждал? Госдеп США! Ага, полные идиоты… Теперь верите? Ещё сто граммов? http://lib.rus.ec/b/361722/readЭто не говоря о том что если именно этот полк имперцам очень мешает не нужно устраивать цирк со штурмом а достаточно залить военный городок горящей нефтью или выпихнуть в порталы пару БОВ
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
mag_
|
Это Вы мне, случаем, не широко известного в узких кругах товарища Назгула цитируете? Если да - так не стоит, там клиника за версту видна  Пример Великой Отечественной - он, если что, тоже есть  Что до важности именно этого полка - так Вы прикиньте, сколько у нас в ВС РФ таких полков. И не только мотострелковых - есть и танковые части, и артиллерия, и ВВС и.т.д., и.т.п. Ымперский пупок не развяжется - нефть цистернами выливать? Не цитируйте идиотов, только портите впечатление, mag P.S. Проверил цитату в Яндексе - а ведь точно - Назгул!  Эр Этлау, не цитируйте оттуда, пожалуйста. Этого экземпляра не цитировать, его лечить надо 
|
|
|
|
« Последняя правка: 15 марта 2012 года, 09:31:38 от mag_ »
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Эр Этлау, не цитируйте оттуда, пожалуйста. Этого экземпляра не цитировать, его лечить надо Эр Маг, логично. Один экземпляр ссылается на другого, равноценного.  P.S. Да, так что насчет нашего смертоносного оружия, портала? Автор постулировал, что любые электромагнитные поля порталом полностью поглощаются.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
BunkerHill
|
Приведу очень грубое но в чем то хранящее сермяжную правду мнение неглупого человека
Что характерно, почему то все "неглупые люди" в литературе особого сорта, режут сермяжную правду за бутылкой паленки на коммунальной кухне, и при ээтом еще друг другу и подливают. Что является в общем-то первым признаком пассивной диссиды периода 70-х. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр mag_ Это Вы мне, случаем, не широко известного в узких кругах товарища Назгула цитируете? Если да - так не стоит, там клиника за версту видна  Пример Великой Отечественной - он, если что, тоже есть  Во первых -- я зарекся ставить диагнозы по интернету еще лет шесть назад когда близко познакомился (не к ночи!) с В.Сорокиным. Я искренне считал его полным дегенератом и выродком подлежащим обязательном эвтаназии "как только наши придут"(с). Но как выяснилось -это хладнокровный, расчетливый и умный мерзавец сделавший воспевание каннибализма и копрофагии хорошим бизнесом Во вторых - данная точка зрения довольно распространена распространена в т.ч и среди многих военных - но с другим знаком -см Маяковского про ананасную воду  В третьих--разве РККА действовала вопреки приказам? Что до важности именно этого полка - так Вы прикиньте, сколько у нас в ВС РФ таких полков. И не только мотострелковых - есть и танковые части, и артиллерия, и ВВС и.т.д., и.т.п. Ымперский пупок не развяжется - нефть цистернами выливать? Не цистернами -- сотнями цистерн  . Нет --ибо зимператор он очень богат  а заливать все ж нужно не каждый а особо опасные. И во вторых -- современная армия не может воевать без государства --и в ситуации когда взлетели на воздух арсеналы. Даже если предположить что полк восстанет в условиях неочевидности
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill Активная диссида у нас взрывает невские экспрессы и режет дворников -эт вы правы.  А умные люди понимают для начала что "автономное действие" и болотные площади это идиотизм высшей марки (если конечно не является разновидностью бизнеса). Ибо власть не позволит себя свергнуть --там не интели вроде Горби --и если что - так пропесочат что и лаптей не останется.. Сорри за оффтоп
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
mag_
|
P.S. Да, так что насчет нашего смертоносного оружия, портала? Автор постулировал, что любые электромагнитные поля порталом полностью поглощаются.
Да, и еще вот, насчет суперпорталов. У нас как бы еще флот есть, его как - тоже цистернами будем заливать? Построив, предварительно, в параллельном мире полномасштабную модель каждого корабля - от авианосцев до ракетных катеров? И примерно также расправимся с самолетами, находящимися на боевом дежурстве, т.е. частью - в воздухе? Это я к тому, что ракеты классов воздух-земля и корабль-земля на семи махах очень быстро доберутся до портала, которому предстоит закрыться еще только через часа два. И, как вполне материальные носители, спокойно его преодолеют. И без особых проблем доставят на ту сторону свою начинку, среди которой найдется и радиоактивная  Землянам-то стесняться нечего  Бей в кучу, все в дело пойдет  С уважением, mag
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Dio Eraclea Электромагнитное поле - особый вид материи Хорошо -- специально для вас уточню -- вещественный  Ах да, электромагнитное поле планеты будет точно так же разрушено открывшимся порталом. Он же "абсолютный поглотитель" У вас конечно и лазер в космическом пространстве стреляет столько сколько велит американская конституция.  Но вот с точки зрения элементарной школьной физики портал может поглотить лишь то что соприкасается непосредственно с ним и лишь в месте соприкосновения.  Эр Маг, логично. Один экземпляр ссылается на другого, равноценного. А вам --как впрочем и никому другому - тем более не следует ставить психиатрические диагнозы по интернету и уж точно по несогласию с политическими взглядами оппонента
|
|
|
|
« Последняя правка: 15 марта 2012 года, 09:56:47 от Etlau »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |