Чужие в нашем мире - V

[PVL]

Ну их возлагают на главстарост из местных  --они же аналоги бальи-прево --и видимо из них же состоят низшие суды

Угу-угу. Только мозг интеля мог решить, что все феоды состоят из одной деревушки, и, более того, - что все деревушки можно подчинить напрямую главе области(пресловутому чиновнику в бывшем герцогстве)

Как всегда надо разжевывать... Переселение ведется излишнего населения которое индустрия поглотить не может (или тех контингентов что мало способны к работе на заводах) --и отовсюду. Впрочем горожан из техномиров тоже переселяют --но тоже в города для создания промрайонов

Угу-угу.   Индустрия там действительно за унылостью всех не поглотит. А отток населения не позволит ее развивать. Таким образом мозг интеля создал два варианта:
1. Или миры в принцудительном порядке заселяются алкашами и тунеядцами в принудительном и дееспособном -в добровольном порядке.
2. Или они заселяются дееспособным населением и принудительно и самостоятельно. Ибо как мы уже выяснили,  люди шли в города того периода когда земли не хватало.

Те которые не нужны --само сорбой --там или вассалы или Дикие Земли

Как обычно, эр Этлау сам не понял, что сказал. А сказал он, что партизанская война идет перманентно.

Вроде все ясно написал а поди ж ты
Интересно как это оно застыло на феодальном уровне в отсутствие феодалов?   Что до рабовладельческого строя --то его там за вычетом пары тройки античных-псевдоантичных миров никогда не было

В Египте точно так же отсутствовали феодалы как класс, вся земля находилась во владении общины и государства - а потом начался процесс выделения крупных землевладельцев.  В общем - обычная восточная деспотия рыбовладельческого типа, с бОльшей частью населения в качестве государственных рабов\холопов.

От 1850-60 до 1930х доходят автоматом -- просто за счет механического совершенствования уже имеющегося --доведения до ума ДВС и электротехники и т.п. Даже с учетом того что львиная доля энергии уйдет на экстенсивный путь --все равно прогресс будет --если по заветам аль-Атоми его не запретят.

Только вот в этом празднике жизне всяческие Империи Цинь получили роль мальчиков для битья. Не говоря уже о куче войн, которые весьма поспособствовали.

Имено потому что в городе не исчезла полиция, электричество и не было чужих солдат

полиция вполне исчезла из бОльшей части города, отступив в богатые кварталы. А тут еще и армия с НГ ввалятся.

За наличный расчет? Ну само собой... А когда выяснится что платить некому да и нечем?

будут воевать - за Родину. 

А.Круз --человек безусловно компетентный считает что распад силовых структур неизбежен

Круз является  безусловно честным и подкованным в области оружия, нообычным анархистом, который натягивает с помощью зомби желаемое на действительное.

Во первых --смотря как хозяйствовать --если применять лесозащитные полосы из финиковых пальм, и севообороты -- то это не подсека с перевыпасом

истощение почвы это не отменяет.

[Etlau]

Эр PVL

феоды состоят из одной деревушки, и, более того, - что все деревушки можно подчинить напрямую главе области(пресловутому чиновнику в бывшем герцогстве)

Не все но мелких держаний было немало. А в чем проблема с подчинением? Тенм более что я давал ссылку на волости и волостных старшин.
Впрочем самое простое --то что было у инков --сто "сотников" руководят деревнями по сто семейств --а над ними один "большой сотник" --руководит ста сотниками.

Угу-угу.   Индустрия там действительно за унылостью всех не поглотит.

Она и в нашем мире не поглощала

А отток населения не позволит ее развивать.

Отток тех кого она не может поглотить или кто к ней ней не очень пригоден?

Как обычно, эр Этлау сам не понял, что сказал. А сказал он, что партизанская война идет перманентно.

С партизанской войной у вассалов разбираются вассалы --а до диких земель империи вообще мало дела.

В Египте точно так же отсутствовали феодалы как класс, вся земля находилась во владении общины и государства - а потом начался процесс выделения крупных землевладельцев.

Этого не имеет места в Империи --тем более земля там в изобилии

  В общем - обычная западная деспотия рыбовладельческого типа, с бОльшей частью населения в качестве государственных рабов\холопов.

Социология лежит под столом и плачет

Только вот в этом празднике жизне всяческие Империи Цинь получили роль мальчиков для битья.

Не понял --вы прогнозируете мятеж княжеств в техномирах?  Чушь какая-то... Что до войн --то ряд направлений н как я говорил и не развились --вроде паровых турбин. Но гражданский сектор весьма и и весьма прогрессивен

полиция вполне исчезла из бОльшей части города, отступив в богатые кварталы. А тут еще и армия с НГ ввалятся.

И что сделают горожане?

будут воевать - за Родину. 

Васпы и часть негров -- но много навоюещешь без складов и техники?

Круз является обычным анархистом, который натягивает с помощью зомби желаемое на действительное.

Круз человек очень непростой и судя по всему носил погоны --опять же не стройбатовские

истощение почвы это не отменяет.

Севообороты как раз его предотвращают. Читайте Докучаева и будет вам щастье

[PVL]

Отток тех кого она не может поглотить или кто к ней ней не очень пригоден?

Отток тех, кто поглощаться не захочет - а таких быдет много, как и в  нашей РИ - только здесь у них будет выбор.

С партизанской войной у вассалов разбираются вассалы --а до диких земель империи вообще мало дела.

Соответственно у партизан есть база. А через какое-то время они делать что-либо, кроме ведения военных действий,  и вовсе разучатся.

Не понял --вы прогнозируете мятеж княжеств в техномирах?  Чушь какая-то... Что до войн --то ряд направлений н как я говорил и не развились --вроде паровых турбин. Но гражданский сектор весьма и и весьма прогрессивен

Я прогнозирую обычный технический застой. Ибо  никому прогресс не нужен -он и в РИ то в данное время(19-20 век) сначала шел больше по военной части. А унылой восточной деспотии, который никто не давал пинков под зад западным армейским сапогом  он будет на уровне средневекового китая.

Васпы и часть негров -- но много навоюещешь без складов и техники?

И со складами и с техникой -ибо  десанты на базы в большинстве своем отбиты, а на склады с техникой ымперцыцыйские войска, при данной автором тактике,  внимания обращают в последнюю очередь.

Круз человек очень непростой и судя по всему носил погоны --опять же не стройбатовские

А никто и не спорит касательно его компетентности в вопросах военной тактики, техники и прочего подобного. Но взгляды автора относительно гос.устройства тяготеют к анархическим -а какого-либо подтверждения их теориям нетути.

Севообороты как раз его предотвращают. Читайте Докучаева и будет вам щастье 

на тех почвах, которые есть\были в Сахаре -они его просто оттянут.

[BunkerHill]

Ну если оппонентам знакомо неведомое мне понятие "кораблик" --как я могу отвечать за их галлюцинации?

Автору следует оттачивать написательское ремесло, и предварительно перечитывать написанное, пржде чем радовать оппонентов очередным малосвязным пассажем на скорую руку придуманным на коленке.

Они готовились к войне исход которой вероятно был не в их пользу. Поэтому имперское предложение было из тех от какого невозможно отказаться -- уничтожение вековечного врага, новые земли и в этом мире и за го пределами и великие перспективы -всего навсего в обмен на то чтобы "поцеловать туфлю"(с).

То есть техномир от ЫмперцЫцЫи зависим только формально?

В Лондоне? А вы шутник...
Вот-с-"Эуропа"(с)...

Нет-с, это автор-с. Потому что только ему неизвестно, что "сточный коллектор" и 1849 год, означают именно канализацию.

Европейская медицина например 16 века была убожеством сравнительно с медициной инков и даже ацтеков вообще то...

Слив автору засчитан, ему сказали про конец 19-го века, Автор начал плести про отсталось европейской медицины в 16-ом, но при этом так и не привел великие достижения лечения плесневыми грибками до изобретения пенициллина.

Голодуха в условиях Зеленой Сахары и недеградировавшего Междуречья? А вы шутник...

Историю знаю. В частности известный смешной прикол, про то, как одна "Восточная деспотия" из междуречья содержала зерно на складах и выдавала его пайками, а потом, вдруг! внезапно! явились кочевники и захватили до 70% этих складов, потому что мудрые бюрократы расположили их в той части страны которая считалась безопасной, ибо боги защищают. После этого последовал голод, бунты, и даже переход населения окраинных районов на сторону кочевников. А "восточной деспотии" не стало.

А почему "Эуропа"(с) от всего этого не вымерла?

Автор помнит эпидемию "черной смерти" в Эуропе и Азии?

А какое простите дело мексиканцам до Америки? Вы пойдете воевать за Америку? 

Мексиканцам есть дело до своей страны. А мне есть дело до своей. И клоуны в смешных шмотках в эти расклады не укаладываются.

Автору ничего не известно про применение биологического оружия в ПМВ и он просит ссылку.

Автору сказали про то, что к ОМП относят ХО и БО, автор не читавши сказал что все это фигня, потом сам себе что-то рассказал про БО и 730 отряд, и стал требовать от оппонетов рассказы про БО.

Да нет --просто в ситуации социального хаоса "псы городских окраин" отправятся по разным Санта-Барбарам и Палм-Бич --что мы видели в Нью-Орлеане.  А Нью-Орлеан --это модель США где исчез ток в розетке и полисмен с улицы... 

Автор толком ничего не знает о том, что произошло в Новом Орлеане. В новом Орлеане жители богатых кварталов пострадали исключительно от наводнения, а Супердоуме именно что собрались вские мелкостатусные из обшарпанных девятиэтажек, именно им и прилетело по полной программе.
А большие люди и "илита" спокойно отсиделись в богатых районах, потмоу что помимо полиции, эти кондоминиумы охраняют и частные охранные структуры мз отставных военных и полицейских, причем зарплата в них повыше чем в городской полиции. И по законам США они имеют полное право открывать огонь на поражение по мародерам.
А вот те кто ждали помощи через портал и кутались в одеяла в Супердоуме, те да, тем прилетело.
Точно так же было в Лос-Анджелесе в 1993-ем. Во время негритянских погромов когда негры безобразничали в своих гетто в районе трех суток, но как только они попытались перенести погромы из районов населенных вайттрешем в Санта-Барбару и Беверли Хиллз. Откуда ни возьмись, у мэра Лос-Анджелеса и губернатора Калифорнии появилась политическая воля, и усиленные контингенты полиции были собраны со всего штата, усилены добровольцами и сотрудниками разных ЧОПов, а полицейским ЛА было роздано автоматическое оружие. причем от 30% до 40% из них были негры.
И погромы закончились, а началась зачистка и массовые аресты "псов городских окраин".
А может быть автору напомнить, как натуральным образом с воздуха разбомбили штабквартиру "Черных Пантер"?

Оппонент понял какую глупость сказал? Портовые кварталы не были огорожены Беринской стеной и между ними и прочими частями Лондона шел вполне свободный обмен  "Людьми, товарами и капиталами"(с)

Автор сам не понимает о чем говорит. И судя по всему в распространении инфекций понимает слабо.

ТО что про гигиену они знают со дней ветхих например а пьянство не входит в культуру

Элита знает, а основная масса обитателей ЫмперцЫцЫи нет, потому что население состоит из различных этносов и различных трпадиции, а автор все время пишет об оловянных солдатика и пешках.

Ну и все-таки, как собирают налоги в ЫмперцЫцЫи?

[BunkerHill]

Не понял --вы прогнозируете мятеж княжеств в техномирах?  Чушь какая-то... Что до войн --то ряд направлений н как я говорил и не развились --вроде паровых турбин. Но гражданский сектор весьма и и весьма прогрессивен

Гы-гы-гы. Мятеж в техномирах это объективная реальность. Потмоу что вкалывать без выходных 400 лет для того чтобы обеспечитьб индустриализацию огромного червя паразита доконал там уже всех. 
Кроме того, именно засчет того, что в унылой ЫмперцЫцЫи полным ходом идет индустриализация, которой нет конца и края, то гражданский сектор не развит вообще, обеспечивается кустаярми одиночками и никакого прогресса в нем нету.
Автор просто не знает, что в СССР потребовалось посмотреть сферу услуг США, почесать епу, и только после этого на 24-ом Съезде КПСС принять программу "О насыщении рынка товарами народного потребления".
 И потом еще раз пнуть промышленного ежика на 27-ом Съезде КПСС выпустив "Комплексную программу развития производства товаров народного потребления и сферы услуг."
Поскольку ЫмперцЫцЫя по своим размерам намного больше СССР, а посмотреть на США нет возможности, в отстуствие оных, а легизм заставляет слепо подчиняться Анпиратору, и следовательно бунт проще утопить в крови, чем разобраться в причинах к нему приведшим, то гражданский рынок и гражданский сектор в ЫмперцЫцЫи очень большое УГ.

[Etlau]

Эр BunkerHill

То есть техномир от ЫмперцЫцЫи зависим только формально?

Во первых --нет никакого техномира --есть куча княжеств и провинций --точнее даже территорий других провинций. Ну еще есть метрополия с единственным броненосным флотом на всякий случай (а также для обучения кадров) в ней базирующимся
Во вторых -- имперские вассалы за вычетом некоторых рамочных условий вроде отсутствия крепостного права или человеческих жертв свободны -и даже чаще всего не платят дани --или символическую.
И в третьих --он таки очень зависим --от сбыта продукции, от поставок сырья и продовольствия, от возможности сбросить ненужных пассионариев, от заказов и подрядов...

Нет-с, это автор-с. Потому что только ему неизвестно, что "сточный коллектор" и 1849 год, означают именно канализацию.

Так вот эта так называемая канализация никак бороться с холерой не помогала --и даже до римской --не говоря уже о той что была в Мохенджо-Даро (и само собой имперской) ей было далеко

Слив автору засчитан, ему сказали про конец 19-го века, Автор начал плести про отсталось европейской медицины в 16-ом, но при этом так и не привел великие достижения лечения плесневыми грибками до изобретения пенициллина.

Вам таки защитан
http://www.valleyflora.ru/116.html
В 70-х годах позапрошлого столетия русские врачи А. Г. Полотебнов и В. А. Манасеин лечили гнойные раны спорами гриба Penicillium. Не умея выделить из гриба лекарство, они просто накладывали на раны пушистый зеленоватый налет - плесень. 
Ну это не считая что это делали еще майя

Историю знаю. В частности известный смешной прикол, про то, как одна "Восточная деспотия" из междуречья содержала зерно на складах и выдавала его пайками, а потом, вдруг! внезапно! явились кочевники и захватили до 70% этих складов, потому что мудрые бюрократы расположили их в той части страны которая считалась безопасной, ибо боги защищают. После этого последовал голод, бунты, и даже переход населения окраинных районов на сторону кочевников. А "восточной деспотии" не стало.

Вам объяснить почему это невозможно в Империи?
Кстиати --пайков там нет

Автор помнит эпидемию "черной смерти" в Эуропе и Азии?

И это из за миграций? Но какие у нас миграции в 1348 превосходящие те что были до того?

Мексиканцам есть дело до своей страны. А мне есть дело до своей. И клоуны в смешных шмотках в эти расклады не укаладываются.

А например  генерал Оливарес говорящий о союзе с Империей и получение Калифорнии и Техаса (а заодно о разграблении богатых кварталов столицы и сеттельментов)? А ребята субкоманданте Маркоса выходящие из штата Чапас и убивающие гринго и латифундистов? (Впрочем - субкоманданте пожалуй что для этого слишком благороден)

Автору сказали про то, что к ОМП относят ХО и БО

Так вот --хоть одно сражение в ПМВ было выиграно с помощью химического оружия?

А большие люди и "илита" спокойно отсиделись в богатых районах, потмоу что помимо полиции, эти кондоминиумы охраняют и частные охранные структуры мз отставных военных и полицейских, причем зарплата в них повыше чем в городской полиции. И по законам США они имеют полное право открывать огонь на поражение по мародерам.

Вот тут и понадобятся некоторые усилия ИДШВ )(имперских десантно штурмовых войск ) Надеюсь все понимают что против регуляров ЧВК не играют? Наоборот --часть по крайней мере предпочтет не "лечь собаками за чужое добро"(с) а присоединится к пиру духа

Автор сам не понимает о чем говорит. И судя по всему в распространении инфекций понимает слабо.

Тогда разьясните в чем дело? Или офицеры и джентльмены не гуляли по тамошним притонам --покурить опиумСПОЙЛЕРЫ

и попользовать негритенка?

Элита знает, а основная масса обитателей ЫмперцЫцЫи нет, потому что население состоит из различных этносов и различных трпадиции

Ну в тамошних краях где-аул-кишлак-ишак бывает по разному но в местах цивилизованных есть уже некий дресс-код и водопровод

Гы-гы-гы. Мятеж в техномирах это объективная реальность. Потмоу что вкалывать без выходных 400 лет для того чтобы обеспечитьб индустриализацию огромного червя паразита доконал там уже всех.

Заканчивайте курить ваши кораблики и нести бред про вкалывать без  выходных.
Я уже приводил статистику про нормальный рост и его посвледствия

Кроме того, именно засчет того, что в унылой ЫмперцЫцЫи полным ходом идет индустриализация, которой нет конца и края, то гражданский сектор не развит вообще, обеспечивается кустаярми одиночками и никакого прогресса в нем нету.
Автор просто не знает, что в СССР потребовалось посмотреть сферу услуг США, почесать епу, и только после этого на 24-ом Съезде КПСС принять программу "О насыщении рынка товарами народного потребления".

Прекрасно!! Гражданский сектор логистики свели к ТНП и сфере обслуживания! Но пусть так -- вам радиоприемники, телефоны и патефоны  будут кустари собирать? Вот ткани и штаны --это да --кустари --как в огромной степени и сейчас в нашем мире

[Etlau]

Эр PVL

Отток тех, кто поглощаться не захочет - а таких быдет много, как и в  нашей РИ - только здесь у них будет выбор.

Ну тем лучше -- будет поменьше бунташного материала --"плохо орабоченного крестьянина"(с)В.И.Ленин)

Соответственно у партизан есть база. А через какое-то время они делать что-либо, кроме ведения военных действий,  и вовсе разучатся.

Ну это реальность Диких Земель --ваши любимые бараныбароны-разбойники и согнутые ими простолюдины платящие дань . Но чтобы это не переливалось в мирные провинции и есть войска лимеса и вразумительные походы

Я прогнозирую обычный технический застой. Ибо  никому прогресс не нужен

То есть гражданский сектор развивать не нужно --новых станков не нужно, и новых дешевых образцов техники не нужно.
Новые паровозы нужны или нет?

И со складами и с техникой -ибо  десанты на базы в большинстве своем отбиты

Вашей левой задней ногой? Тем более что еслли какая-то база чудом и отобьется -- то на нее бросаются высвободившиеся силы плюс массово используются ОДАБы

, а на склады с техникой ымперцыцыйские войска, при данной автором тактике,  внимания обращают в последнюю очередь.

Вы чем читаете --я как раз написал что  они уничтожаются легко и просто --ибо там небольшая охрана и техники. Не обращают внимание на всякое ПВО и склады запчастей к автомашинам --а вот арсеналы взрывают только так

Но взгляды автора относительно гос.устройства тяготеют к анархическим -а какого-либо подтверждения их теориям нетути.

Например конец Южного Вьетнама --когда войска защитников свободы обещавшие "нихт капитулирен" бросали технику и разбегались --про пути грабя и убивая подвернувшихся под руку беженцев --выбирая тех кто побогаче...

на тех почвах, которые есть\были в Сахаре -они его просто оттянут.\

Вы утверждаете это определенно? А как же существующие 1000 лет оазисы

[BunkerHill]

Во первых --нет никакого техномира --есть куча княжеств и провинций --точнее даже территорий других провинций.
И в третьих --он таки очень зависим --от сбыта продукции, от поставок сырья и продовольствия, от возможности сбросить ненужных пассионариев, от заказов и подрядов...

Если отбросить многословие автора и вычленить суть, то получается что:
Поэтому имперское предложение было из тех от какого невозможно отказаться -- уничтожение вековечного врага, новые земли и в этом мире и за го пределами и великие перспективы -всего навсего в обмен на то чтобы "поцеловать туфлю"(с).
Оказалось обманом, и принявшие помощь ЫмперцЫцЫи на самом деле оказались под властью еще более жестокого и кровавого оккупанта и захватчика. И автор утверждает что там нет саботажа.

Так вот эта так называемая канализация никак бороться с холерой не помогала

О чем я исказал атвору в первом посте, но автор в своей обычной двумерной манере восприятия, ничего не понял.

Вам таки защитан
Ну это не считая что это делали еще майя

График снижения смертности от абсцессов на Земле в студию после накладок плесневых колоний, но до изобретения пенициллина в студию.

Вам объяснить почему это невозможно в Империи?

Я жду.

И это из за миграций? Но какие у нас миграции в 1348 превосходящие те что были до того?

А из-за чего еще? Автор не понимает что именно миграции населения из зачумленных районов явились переносчиком заразы и расппространением оной по всему континенту?
Автор в курсе что такое инкубационный период?

А например  генерал Оливарес говорящий о союзе с Империей и получение Калифорнии и Техаса (а заодно о разграблении богатых кварталов столицы и сеттельментов)? А ребята субкоманданте Маркоса выходящие из штата Чапас и убивающие гринго и латифундистов?

Автор никак думает что все они дураки, и не задумываются о том, что ЫмперцЫцЫя их кинет так же, как союзничков из техномира? Которые уже давно пожалели о том, что согласились с ними сотрудничать?

Так вот --хоть одно сражение в ПМВ было выиграно с помощью химического оружия?

еще раз повторяю, почитайте по применение ХО.

Вот тут и понадобятся некоторые усилия ИДШВ )(имперских десантно штурмовых войск )  Надеюсь все понимают что против регуляров ЧВК не играют? Наоборот --часть по крайней мере предпочтет не "лечь собаками за чужое добро"(с) а присоединится к пиру духа

Против Ваших регуляров не имеющих представления о правильном строе и современной тактике боя, бывшие копы и морпехи сыграют так, что от ваших "регуляров" пойдут клочки по закоулочкам. Потмоу что армия ЫмперцЫЦыи это малобоеспособный плохоуправляемый сброд карателей, начальство которого думает что автоматические игрушки уровня "Борз" рулят необычайно.

Тогда разьясните в чем дело? Или офицеры и джентльмены не гуляли по тамошним притонам --покурить опиум и попользовать негритенка?

Гуляли и получали заразу, но при этом хозяева притонов вышибали  из них больных дабы не потерять доход, и при этом холера по им прочие кишечные заболевания по Лондону гуляли регулярно.
Но автора больше интересуют пользования негритят, пьянство, БДСМ с плетьми, и содомия матросиков, потому более серьезную литературу, где подобные темы не обсуждают, автор не читает.

Ну в тамошних краях где-аул-кишлак-ишак бывает по разному но в местах цивилизованных есть уже некий дресс-код и водопровод

В Лондоне был и дресс-код, и водопровод, и холера там тоже была.

Заканчивайте курить ваши кораблики  и нести бред про вкалывать без  выходных. Я уже приводил статистику про нормальный рост и его посвледствия

Где приводил? В своих мечтах про увеличение ВВП разрушенного войной техномира за 20 лет? Про взятых из воздуха токарей, про неубиваемые станки которые не ломаются, про болтовню про заводы которые будут работать без электричества?

Прекрасно!! Гражданский сектор логистики свели к ТНП и сфере обслуживания! 

Именно так. Потому что остальное это уже продукция двойного назначения. автор не знал?

Но пусть так -- вам радиоприемники, телефоны и патефоны  будут кустари собирать?

Автору уже разъяснялось что в условиях низкого качества рабочей силы, проивзодство подобного хай-тека будлет сосредоточено на нескольких заводах в техномире, потому никакой свободной продажи радиоприемников и телефонов не будет, а будет централизованное распространение оных по конторам и управам ЫмперцЫцЫи.
А патефонов вообще не будет, потому что музыка это баловство, а металл выского качества который идет на пружины к ним, пригодится в затворах винтовок аналогичных мосинке, и на пружины выталкивателя в магазины к ним же.
Более унылейшей картины чем Ваша ЫмперцЫцЫя представить себе сложно.

Так как же собираются налоги в ЫмперцЫцЫи?

[Etlau]

Эр BunkerHill

Оказалось обманом, и принявшие помощь ЫмперцЫцЫи на самом деле оказались под властью еще более жестокого и кровавого оккупанта и захватчика. И автор утверждает что там нет саботажа.

Вы все понимаете  видать через то про что пишет писатель аль Атоми .
Потом у что иначе бы не написали такой бред --что поставки дешевого хлеба и сырья и доступ на безраничные рынки оказывается приравнены к оккупации и 
Кто бы нас так "оккупировал"...

О чем я исказал атвору в первом посте, но автор в своей обычной двумерной манере восприятия, ничего не понял.

А я повторю --если это нормальная канализация то я --имперский шпион

Я жду.

Потому что в частности  последний раз массовое нападение кочевников на имперские провинции было... эээ ну еще до появления огнестрельного оружия на вооружении имперской армии

А из-за чего еще? Автор не понимает что именно миграции населения из зачумленных районов явились переносчиком заразы и расппространением оной по всему континенту?

Это понимал например Сиро Исии --но несмотря на все его старания эпидемии не получилось... Посему продвинутые эпидемиологи полагают что есть еще некие эндогенные факторы порождающие пандемии

Автор никак думает что все они дураки, и не задумываются о том, что ЫмперцЫцЫя их кинет так же, как союзничков из техномира?

Которые уже давно пожалели о том, что согласились с ними сотрудничать?

И то и другое и третье --бред навеянный "корабликами"

еще раз повторяю, почитайте по применение ХО.

Я знаю что его применяли. Я спрашиваю -был ли толк? Ни Саддаму ни кайзеру оно не помогло

Против Ваших регуляров не имеющих представления о правильном строе и современной тактике боя, бывшие копы и морпехи сыграют так, что от ваших "регуляров" пойдут клочки по закоулочкам.

При соотношении стволов 1 к 5 1 к десяти? Это не считая что почему то вы полагаете что уставы и наставления переводу на имперский не поддаются -- и соответственно про земную тактику они почему то не знают

Потмоу что армия ЫмперцЫЦыи это малобоеспособный плохоуправляемый сброд карателей, начальство которого думает что автоматические игрушки уровня "Борз" рулят необычайно.

Для начала --это люди не очень боящие6ся смерти и учившиеся своему ремеслу несколько лет.
И второе --неужто они хуже советских стройбатовскизх чеченцев нанесших тяжкое поражение российским  де-генералам(демократическим генералам )

Гуляли и получали заразу, но при этом хозяева притонов вышибали  из них больных дабы не потерять доход, и при этом холера по им прочие кишечные заболевания по Лондону гуляли регулярно.

А я не про эндемичную  холеру а про некие ужасные азиатские хвори

Но автора больше интересуют пользования негритят, пьянство, БДСМ с плетьми, и содомия матросиков,

Ну так что поделаешь если именно так выглядела викторианская Англия по мнению знатоков вроде У.С.Черчилля

В Лондоне был и дресс-код, и водопровод, и холера там тоже была.

Ладно --поелику исследователи и очевидцы вами отвергнуты вернемся к худлиту. Почитайте насчет дресс-кода и гигиены бриттов соответсвующие места Клавелла в "Тай-пене"

Где приводил? В своих мечтах про увеличение ВВП разрушенного войной техномира за 20 лет?

Это не мои мечты а ваши бредни про разрушенный войной текхномир. Боевые действия были недолгими и велись лишь в Фатерландии

Про взятых из воздуха токарей, про неубиваемые станки которые не ломаются, про болтовню про заводы которые будут работать без электричества?

Без электричества не будут работать земные заводы --шо есть то есть(в ситуации войны с Империей) . А заводы середины 19 века и даже его конца работали почти без него. Второе --когда экономики разных там США и Франции росли на 5% и больше годовых --откуда там брались токаря и станки?

Именно так. Потому что остальное это уже продукция двойного назначения. автор не знал?

И паровозы с локомобилями? И жатки?

Автору уже разъяснялось

СПОЙЛЕРЫ

Устал слушать бред

Так как же собираются налоги в ЫмперцЫцЫи?

Сейчас посмешу --взято из опыта одного африканского царства.
Весь урожай каждая семья или община была обязана складывать в три одинаковых по размеру амбара.
Потом приезжал сборщик налога с караваном и забирал любой из трех  на выбор (В особо урожайных могут брать до половины --но вряд ли) . У купчин толстопузых само собой другие методы --а городские простолюдины и наемные работники налогов вообще не платят

[Dylan]

и соответственно про земную тактику они почему то не знают

Во-первых, потому, что в этой тактике не разбирается сам автор;
Во-вторых, потому, что Ымперцыя тыщщу лет всерьез не воевала, а к изменениям тактики приводит как правило практический опыт. А переучить солдат и офицеров сразу с батальонных колонн и трехшереножных линий на современную тактику, требующую куда более серьезной индивидуальной подготовки и инициативы просто не реально - это десятилетия нужны, чтоб выучить хотябы грамотный офицерский состав, чтоб не как в начале ПМВ колоннами в рост на пулеметы ходили.

Для начала --это люди не очень боящие6ся смерти и учившиеся своему ремеслу несколько лет.

Смерти только дураки не боятся.

И второе --неужто они хуже советских стройбатовскизх чеченцев нанесших тяжкое поражение российским  де-генералам(демократическим генералам )

Прям таки стройбатовских?

[PVL]

Ну тем лучше -- будет поменьше бунташного материала --"плохо орабоченного крестьянина"(с)В.И.Ленин)

Угу. По мысли эра Этлау народ радостно бросит это:
http://casa-madera.ru/news/woodenhouses/417-dom-krestyanina-konca-19-veka.html
И с песнями, прославляющими великого Анпиратора переедет вот сюда:

«Как, например, живет рабочий народ в Манчестере? Рабочие, занятые на хлопчатобумажных фабриках, встают в 5 часов утра, работают на фабрике с 6 до 8 часов, потом… пьют жидкий чай или кофе с не­большим количеством хлеба… и вновь работают до 12 часов, когда дается часовой перерыв на обед, состоящий обычно из варёного картофеля у тех, кто получает низшую заработную плату… Те, кто получает высшую заработ­ную плату, присоединяют к этому мясо — по крайней мере, три раза в неде­лю. По окончании обеда они вновь работают на фабрике до 7 часов вечера или позже, затем вновь пьют чай, часто с примесью спирта и с небольшим количеством хлеба. А некоторые второй раз едят вечером картофель или овсянку… Питающееся таким образом население живет скученной массой в домах, отделенных узкими, немощеными, зараженными улицами, в атмо­сфере, пропитанной дымом и испарением большого мануфактурного горо­да. А в мастерских они работают в течение 12 часов в день в расслабляющей, разгоряченной атмосфере, часто насыщенной пылью от хлопка, с нечистым воздухом от постоянного дыхания или от других причин, — будучи при этом заняты делом, поглощающим внимание и требующим неослабной затраты физической энергии в соперничестве с математической точностью, беспре­станным движением и неистощимой силою машины… Домашним хозяйст­вом рабочие пренебрегают, домашний уют им неизвестен… помещения грязные, неуютные, непроветривающиеся, сырые…» (описание 1851 г.)

читаем:
СПОЙЛЕРЫ

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E1%EE%F7%E8%E9_%EA%EB%E0%F1%F1#.D0.9F.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.87.D0.B5.D0.B3.D0.BE_.D0.BA.D0.BB.D0.B0.D1.81.D1.81.D0.B0_.D0.B2_XIX.C2.A0.E2.80.94_.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B0.D0.BB.D0.B5_XX_.D0.B2.D0.B5.D0.BA.D0.B0

Ну это реальность Диких Земель --ваши любимые бараныбароны-разбойники и согнутые ими простолюдины платящие дань  . Но чтобы это не переливалось в мирные провинции и есть войска лимеса и вразумительные походы

Реальность Диких Земель - это перманетно "набигающие" в Ымперцыйские земли банды, которые обосноваться могут в той же Швейцарии или Румынии. а также социум за несколько лет перестроившийся в своей экономической жизни на них.

То есть гражданский сектор развивать не нужно --новых станков не нужно, и новых дешевых образцов техники не нужно.
Новые паровозы нужны или нет?

Новые в смысле "недавно сделанные" будут. В смысле "Новые по технологии" - раз в сто лет в обед.

[BunkerHill]

Потом у что иначе бы не написали такой бред --что поставки дешевого хлеба и сырья и доступ на безраничные рынки оказывается приравнены к оккупации и 

Это оккупация. Государственного суверенитета нет, а территория по словам автора является "частью провинции", управление внешнее, элита уничтожена или расселена. Если автор не в курсе это мягкий вариант плана "Ост".

Кто бы нас так "оккупировал"...

Я это уже слышал в конце 80-х начале 90-х. Из этих бормотаний  родился мем "пили бы баварское". Сейчас рождается мем "ели бы утку по-пекински". Ну а доказывать что "все дело в хозяине" или "хозяева бывают разные", это удел коллаборационистов и власовцев.

А я повторю --если это нормальная канализация то я --имперский шпион 

Это обычная канализация вотрой половины 19-го века. А автор обычный перезревший объект для вербовки, который в силу отсутствия определенных допусков и личных качеств, не нужен даже зимбабвийской разведке. Что сильно бьет по самолюбию объекта.

Потому что в частности  последний раз массовое нападение кочевников на имперские провинции было... эээ ну еще до появления огнестрельного оружия на вооружении имперской армии

И ЫмперцЫцЫя их успешно отбила?

Это понимал например Сиро Исии --но несмотря на все его старания эпидемии не получилось... Посему продвинутые эпидемиологи полагают что есть еще некие эндогенные факторы порождающие пандемии

В условиях ЫмперцЫцЫи эти факторов выше крыши.

И то и другое и третье --бред навеянный "корабликами"

Скорее автор описывает "умные и развитые личности" персонажей которые доступны его пониманию, потому остальные модели поведения кажутся ему либо сумасшедшими, либо его самого приводят в бешенство.
Потому что не укладываются в его мироощущение которое таки двумерно.

Я знаю что его применяли. Я спрашиваю -был ли толк? Ни Саддаму ни кайзеру оно не помогло

Оно не помогло им по несколько иным причинам, тем более что уже в годы ВМв появились формулы которые превосходят БОВ применявшиеся и в ПМВ и Саддамом.

При соотношении стволов 1 к 5 1 к десяти?

Я знаю что начальство "регуляров" надеется исключительно на численный перевес и нахрап. И потому не видит проблем стоящих перед их воинством.

Это не считая что почему то вы полагаете что уставы и наставления переводу на имперский не поддаются -- и соответственно про земную тактику они почему то не знают

Про какую земную тактику? Типа "глобальной земной цивилизации"? Они примерно так себе тактику землян и представляют,  тем более что некоторые приемы из "земной тактики" в обычных уставах не написаны. Да и те которые написаны ЫмперцЫцЫйский сброд повторить не в состоянии.

Для начала --это люди не очень боящиеся смерти и учившиеся своему ремеслу несколько лет.

Как "Первый элемент" Итики? Они изрядно повеселили.

И второе --неужто они хуже советских стройбатовскизх чеченцев нанесших тяжкое поражение российским  де-генералам

намного хуже, особенно учитывая тот факт что и те "стройбатовские чеченцы" воевали против необученных призывников.
А ЫмперцЫцЫйские генералы, таки да под стать ельцинским.

А я не про эндемичную  холеру а про некие ужасные азиатские хвори

А сколько народу болело малярией?

Ну так что поделаешь если именно так выглядела викторианская Англия по мнению знатоков вроде У.С.Черчилля

Она такой была, или выглядела в глазах Черчилля? А то вот победа стран антигителровской коалиции в глазах однако поэта и прозаика выглядит как изнасилование неграми белого мальчика.

Ладно --поелику исследователи и очевидцы вами отвергнуты вернемся к худлиту. Почитайте насчет дресс-кода и гигиены бриттов соответсвующие места Клавелла в "Тай-пене"

Читал, там элитные китайцы возмущались тем что элитные гонконгские бритты редко моются, а тайпен заствлял мыться английских матросов на английских судах, а китайские пираты за много серебра просили тайпена обучить их юных детей  на капитанов океанских судов, полных грязной матросни.

Это не мои мечты а ваши бредни про разрушенный войной текхномир. Боевые действия были недолгими и велись лишь в Фатерландии

Потмоу что Фатерландия остров размером с Австралию?

А заводы середины 19 века и даже его конца работали почти без него.

И потоу в Ымперции именно что основной станочный парк 1890 год, спасибо, автор меня порадовал. До него кое-что стало доходить.

Второе --когда экономики разных там США и Франции росли на 5% и больше годовых --откуда там брались токаря и станки?

Из 400 лет развития европейской цивилизации, нескольких буржаузных революций, стратификации общества и промышленного переворота. А в благоуханном Китае прослойка рабочей аристократии была ничтожной, но почему так, автор до сих пор понять не в силах, и все валит на конфуцианство.

И паровозы с локомобилями? И жатки?   

Заводы по их производству да, автор не знал? Печально.

Устал слушать бред

Слив атвору засчитан. Доказать своей точки зрения он не в состоянии, хотя сам иницировал тему.

Потом приезжал сборщик налога с караваном и забирал любой из трех  на выбор (В особо урожайных могут брать до половины --но вряд ли) .

"Потом" это когда? Сроки, даты?

У купчин толстопузых само собой другие методы --а городские простолюдины и наемные работники налогов вообще не платят

То есть их налоги платят купчины?

[PVL]

Вашей левой задней ногой? Тем более что еслли какая-то база чудом и отобьется -- то на нее бросаются высвободившиеся силы плюс массово используются ОДАБы

Да нет - современным автоматическим оружием положит вылезших Ымперцыйцев на землю, заблокировав дальнейшую переброску резервов через портал.
А потом быстро сменит местоположение, ломанув в город.

Например конец Южного Вьетнама --когда войска защитников свободы   обещавшие "нихт капитулирен" бросали технику и разбегались --про пути грабя и убивая подвернувшихся под руку беженцев --выбирая тех кто побогаче...

Конец Берлина и бреслау  1945? Конец Брестской крепости 1941? тем более конца-то нет.

Для начала --это люди не очень боящие6ся смерти и учившиеся своему ремеслу несколько лет.

Они ему де-факто не учились. Ибо танк или штурмовик с вертолетом видели только на картинке.

И второе --неужто они хуже советских стройбатовскизх чеченцев нанесших тяжкое поражение российским  де-генералам(демократическим генералам )

Джохар Дудаев - ген.-майор авиации
Масхадов - артиллерист.
Басаев - БАО ВВС,  участник Абхазской войны.
далее изучаем сначала это:
СПОЙЛЕРЫ

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%98%D1%87%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F#.D0.9D.D0.B5.D0.B7.D0.B0.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B2.D0.BE.D0.BE.D1.80.D1.83.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.84.D0.BE.D1.80.D0.BC.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F

Это еще забывая о "всевобуче" после 1991.

[PVL]

Я это уже слышал в конце 80-х начале 90-х. Из этих бормотаний  родился мем "пили бы баварское". Сейчас рождается мем "ели бы утку по-пекински". Ну а доказывать что "все дело в хозяине" или "хозяева бывают разные", это удел коллаборационистов и власовцев.

смешно не это. Смешно то, что как раз хлебом и сырьем РФ себя обеспечивает. Но латентное  желание эра Этлау , судя по всему, сильнее

[PVL]

Эр БункерХилл:

То есть их налоги платят купчины?

И после этого на оставшиеся копейки расширяют производство и финансируют НИОКРы