Рокэ любит риск.?!

[Vassa]

Ну, Спутника-то ему все же Лабиринт дал, не так ли? Не сам же Дик все это навоображал, учитывая, что он даже не имел приддставления о посмертном Лабиринте и Спутниках. Не совсем его это мысли.

Как сказала выше Констанция - слепой Рокэ не порождение только Лабиринта. И слепота - это ущерб невозможности видеть, сиречь неправильное восприятие каких-то вещей.

[Артанис]

Как сказала выше Констанция - слепой Рокэ не порождение только Лабиринта. И слепота - это ущерб невозможности видеть, сиречь неправильное восприятие каких-то вещей.

Неправильное восприятие - кем? Рокэ или самим Диком? Если Рокэ, то он вроде бы оказался слепым только относительно Леворукого и проклятья, но по сравнению с большинством своих современников все равно знает и видит гораздо больше. Или слеп все-таки Дик? А если так, то почему ему понадобилось видеть сслепым именно Рокэ? оказался бы таковым сам, это было бы гораздо ближе к истине. Заодно, глядишь, заставило бы задуматься, во время вынужденного бездействия. "Познание истины требует времени и страданий"...

[Jane_foxik]

Слепота - это отсутствие видения, а не неправильное восприятие.
Человек не видит мира. Он очень ограничен.
Ну в общем, характеристика Окделла

[Артанис]

Слепота - это отсутствие видения, а не неправильное восприятие.
Человек не видит мира. Он очень ограничен.
Ну в общем, характеристика Окделла

То-то и оно, что Окделла! Вот сам бы тогда слепым и оказывался - и в видениях, и в лабиринте. А Рокэ-то почему он регулярно приддставляет таким, а?

[Dolorous Malc]

Как сказала выше Констанция - слепой Рокэ не порождение только Лабиринта.

Неочевидно. Вполне возможно, что только. Просто первый раз Ричарду показали спутника ещё при жизни.

[Арина]

Эрэа Артанис,

А Рокэ-то почему он регулярно приддставляет таким, а?

М.б. потому, что Окделлу свойственно проецировать свои недостатки вовне, вот и в Лабиринте он видит лишь то, на что способен и так,как способен?
Разумеется, ИМХО

[Констанция]

Просто первый раз Ричарду показали спутника ещё при жизни.

В "Рассвете" наверняка откроется много нового, но назвать долабиринтовые глюки Дикона именно "демонстрацией будущего спутника" на основе суествующих книг мне кажется странным.

[Констанция]

Sveta
Мне кажется, там было не "предложила себя... в обмен на  жизни мятежников", а "пыталась лгать ему, что любит".

[Sveta]

SvetaМне кажется, там было не "предложила себя... в обмен на  жизни мятежников", а "пыталась лгать ему, что любит".

Всё предельно ясно. Это же текст, цитата:
-Ворон не должен был вести армию...Это я уговорила сперва Фердинанда, а потом его. Я поступила подло, Ричард, подло и глупо! Я должна была честно сказать, что Алва получит мою плоть, но не мою душу, а я стала лгать о любви...
-Мужчина, настоящий мужчина, всегда знает, любят его или нет, что бы женщина ни говорила... И Рокэ знал... Он возненавидел меня за мою ложь, и я его понимаю... Поэтому я должна... Должна искупить... Всё началось с меня...
Но это не всё. До этого она как раз говорила о Номарийене, что он подавил бы бунт так, что камня на камне от Надора бы не осталось и всё такое... Просто посмтрите эту главу, пожалуйста. Не перепечатывать же мне 2 страницы!
Этот разговор Катарины с Диконом кажется мне очень искренним. Потому что, во-первых, я не вижу причин для лжи, во-вторых, у Катарины мысли путаются, она плохо себя чувствует... И, в-третьих, всё сказанное косвенно подтверждается сказанным СБЧ в Багерлее... То есть, старая сволочь, разумеется, переставила акценты... Но факты привела те же самые...

[Констанция]

Sveta
вы как раз привели нужную цитату, вчитайтесь в нее:
"Я поступила подло, Ричард, подло и глупо! Я должна была честно сказать, что Алва получит мою плоть, но не мою душу, а я стала лгать о любви..."
И вспомните разговор Алвы с Арлеттой - ложь о любви как раз и может разозлить Алву больше прочего. А Катари говорит, что допустила именно эту ошибку.
Речь шла не о "предложила себя... в обмен на  жизни мятежников", а "пыталась лгать ему, что любит".
Другой вопрос, насколько она при разговоре с Диконом была искренна.

[Sveta]

Другой вопрос, насколько она при разговоре с Диконом была искренна.

Я считаю, что - да. Но есть тот момент, что Катарина тоже говорит то, что считает правдой. А это запросто может быть и не так. Как то факт, что Рокэ убил Эстебана якобы ради неё из-за попытки насилия. Частично это даже правда. Но истина  в том, что Рокэ убил молодого Колиньяра потому, что тот "обещал вырасти препротивной псиной...", а покушение на честь королевы - лишь один из грехов, а был целый ряд...  Как, например, попытка убийства Окделла...
То же самое с гибелью Альдо.
-Я крикнула, и он упал... Твой король. Робер, это я виновата...
Но это ей так кажется. Моро убил та-Ракана. потому что задумал убить. Слетевшая вуаль тоже не причём - Альдо вздрогнул, и не более того. Нельзя даже сказать. что он из-за этого упустил момент, когда Моро упал на спину. Этот горе-всадник бы всё равно не понял и не успел среагировать. Моро же не просто упал - на совесть покатался по своему всаднику. Если бы не сработал этот трюк, жеребец бы преподнёс что-нибудь ещё...
-Моро. Это был его умысел, он хотел убить и убил. Погибших могло быть больше.
Вот вердикт подлинного лошадника.
Катарина же умоляла Ричарда убедить Альдо не садиться в седло. И после всего она ведёт себя слишком... странно для женщины, которая хладнокровно угробила человека... женщины, которая не оставляла человеку выбора. Как и Карваль:
   - Мой государь, - отчеканил коротышка, - считаю своим долгом ложить, что этот жеребец опасен. Он злится и может напасть.
   - Зачем Вы это сделали? Зачем его привели? - Катарина смотрела не на государя - на Карваля. - Неужели было нельзя...
   – Я выполнил приказ! – Чесночник, диво дивное, выглядел виновато. – Я не мог не выполнить приказ. Ваше величество, прикажите вернуть Моро в конюшню.
   – Сперва проверим, каков у него ход. – Альдо внимательно разглядывал застывшего черным изваянием жеребца. – Хорош, ничего не скажешь. Жаль, ростом не вышел.
   – Мориски ниже линарцев, – хмуро напомнил Мевен.
   – Все равно мелковат, тем более для гвардии… Карваль, кто его седлал?
   – Я. Конюхи этого коня не седлают. Все ваши распоряжения исполнены, но я не считаю их правильными. Этого мориска жесткое железо лишь озлобит.
   – Нам не нужна любовь этой твари, – глаза сюзерена медленно скользили по встревоженным лицам, – нам нужна покорность. Это, к слову сказать, относится не только к лошадям. Очистите площадь. Здесь слишком много солдат и монахов. Мевен, успокойте даму и проводите на террасу. Окделл, за мной!
   При виде приближающихся людей Моро тряхнул гривой и прижал уши. Ему не нравилось происходящее, ему в самом деле оно не нравилось! По двору предвестником беды наискось метнулась птичья тень. Не ворон – голубь, но разве Левий лучше Алвы?
   – И все-таки, ваше величество!
   – Не мешайте, генерал!
Где тут её вина? Она честно пыталась предотвратить убийство! Если не Альдо, то - Моро...

Теперь об откровениях об Алве...
– Эпинэ всегда были упрямцами, – слабо улыбнулась Катари, – как и Окделлы… Это их и погубило. Эр Август говорит с тобой обо мне. Будет справедливо, если я расскажу о нем. Кансилльер пытался остановить заговорщиков. Он умный человек, и он сомневался в успехе восстания… К сожалению, послушались не те… Эр Август спас тех, кто хотел спасти себя, а не Талигойю. Придды и другие… Я знала не все, вернее, почти ничего не знала. Со мной никто ни о чем не говорил, пока не пришел эр Август. Он объяснил, что Эпинэ и Окделлы подняли восстание, что это безумие…
   – Это не было безумием! Если б Ворон не перешел Ренкваху…
   – Агония длилась бы дольше, только и всего… Ты видел Дараму, ты слышал про Фельп, а ведь кэналлийцы не так страшны, как бергеры и ноймары. Приняв помощь от Дриксен, Эгмонт принял кровную вражду, а Первым маршалом тогда был Ноймаринен. Твое счастье, что ты его не знаешь… Это все сложно, я и сейчас понимаю не все, но Рудольф не отпустил бы никого! Их бы даже не обезглавили – повесили. На месте Надора остались бы развалины…
   Сейчас не осталось и развалин, но Катари не знает. Она совсем ничего не знает, и хорошо. Боль Повелителя Скал принадлежит ему одному.
   – Я понимаю.
   – Нет, ты не понимаешь! Ворон не должен был вести армию… Это я уговорила сперва Фердинанда, а потом его. Я поступила подло, Ричард, подло и глупо! Я должна была честно сказать, что Алва получит мою плоть, но не мою душу, а я стала лгать о любви…
   Создатель, какой же мерзкой кошкой я была! Мерзкой и глупой… Это мужчина может обмануть женщину, заставить ее поверить во все, что он хочет… Разумеется, Ворон понял, что я лгу. Мужчина, настоящий мужчина всегда знает, любят его или нет, что бы женщина ни говорила. Твой отец знал. И Рокэ знал… Он возненавидел меня за мою ложь, и я его понимаю. Поэтому я должна… Должна искупить. Все началось с меня… 

А кроме того, ещё были слова Катари при второй встрече в аббатстве:
-Тоже! – Дик не понял, смеется она или плачет. – Создатель, «тоже!». Это человек – мое проклятье, Дикон! Мой ужас… И я сама во всем виновата, я, и никто другой! ВВ, ч.3 гл.6
И ведь что поразительно: Катарина не врёт! Она выполняет пручение СБЧ, она лжёт... а про отношения свои с Рокэ говорит-то правду: и что сама виновата, и что он стал ужасом вместо радости...
– Ты не представляешь, как глупы женщины, – Катари отпустила ветку и повернулась к Дику лицом. – Они готовы меня убить потому, что Ворон спит со мной, а не с ними. Дурочки, лучше бы они возненавидели его, тогда бы живо оказались на четвереньках с задранной юбкой. Он пьет чужое бессилие и чужую ненависть, как свою любимую «Черную кровь». Ворону все равно, мужчина ли, женщина ли, лишь бы унизить. Он никогда не свяжется с тем, кто его любит, а такие есть…
Мы ненавидим друг друга, Ричард Окделл, но я прикована к этому человеку. И я… я виновата перед ним и перед Талигойей! Если бы я умела лгать, все было бы иначе…
...
-Этого было достаточно. Он принялся меня объезжать… Как лошадь! Но я не кобыла, – глаза Катари яростно блеснули, – на гербе Ариго леопард, а я – Ариго! Кровный вассал Повелителей Молний! Я боролась, Дикон… Но чем больше я сопротивляюсь, тем сильнее он меня держит… Наша с ним война убила то хорошее, что в нем было, а оно было… Оно есть даже теперь, но все меньше и меньше…

Дальше - не интересно. Дальше пошла "домашняя заготовка". С нервами почти справилась... И донесла до Дика то, что требовалось: "Алва - гад и подонок."
Но в приведённом отрывке замените слово Талигойя на Талиг и всё окажется правдой... А слишком бурные эмоции - это просто последствие унижения в будуаре...

Но чем же ПМ держит нашу "ковалеру"? Катарина Ариго так долго воевала... Ради чего? И всё время повторяет, что виновата...
В общем, из отдельных фрагментов я и сложила мозаику: приходит СБЧ, сообщает Катарине о мятеже... трагично так сообщает... Про Нормарийена просвещает... И настоятельно советует вмешаться. В те годы Катарина находится под полным влиянием СБЧ... Уже шантаж или просто забота... Скорее - шантаж. Алву Катарина боится и ненавидит на тот момент люто... Но под давлением обстоятельств бедная ковалера вынуждена действовать по указке СБЧ:  уговаривает мужа отправить в Надор Алву вместо Нормарийена, а Алву пытается соблазнить, обещая любить до гроба и всё такое... в обмен на жизни заговорщиков. (А как Вы хотели: СБЧ её просто так отправил к Алве, что ли? За делом! А какое дело могло быть к военному, отправляющему подавлять мятеж? Правильно: только спасение утопающих..)
"предложила себя... в обмен на  жизни мятежников" - сказал СБЧ. А Катарина говорит:
"....пришел эр Август. Он объяснил..." Картинка срастается... Некрасивая картинка... Объясняющая, почему не получилось любви...
Рокэ и не собирался никого топить... Но просьба королевы должна была его насторожить... Катарина в то время была весьма ещё неопытна в таких делах... И Рокэ её раскусил с полуфразы... Сразу он ей урок преподал или позже - тайна... Но ушедшая ненависть у королевы заменилась уважением и любовью... А со стороны ПМ как было "непрощение", презрение и "объезживание", так и осталось... Что - неудивительно. Однажды ему уже клялась в любви некая... стерва, зазывая постелью. Хорошо, честен был... А то так и прихватили бы обнажённого и без оружия... Что существенно затруднило бы обороноспособность... В общем, я считаю Катари страдалицей на самом деле... Одно только смущает: всё время ей кажется, что Алва бегает и спасает её, спасает, спасает... Но - с другой стороны - очень женское понимание жизни: зачем вообще нужны мужчины, кроме как меня, любимую, спасать и сохранять? Так же тщательно, как Катари - свою красоту. Для него, всё - для него! А он ... как тот кот.  Попробуй удержи!

[Эйлин]

Просто первый раз Ричарду показали спутника ещё при жизни.

В "Рассвете" наверняка откроется много нового, но назвать долабиринтовые глюки Дикона именно "демонстрацией будущего спутника" на основе суествующих книг мне кажется странным.

Конечно, Все ИМХО, но мне представлялось, что в долабиринтовых видениях Дик видит Алву слепым, потому что предал его, нарушил клятву. Что все эти видения вызваны Абсолютом. Ведь сон с ослеплением Рокэ он видит как раз в на 16 день после своего клятвопреступления.
  Потом, когда разрушение Надора, в видении Ворон говорит ему"- Я не вижу тебя. - за спиной Ворона меч Раканов, а голос холоден и тяжел: - Я не вижу тебя, значит, тебя нет!"Т.е. это реакция Абсолюта на предательство, Дика нет для Абсолюта, для Древней силы, он должен перестать существовать.
     А в Лабиринте слепой спутник м.б. и продолжением этого бреда, м.б. символ и слепоты самого Дика, не сумевшего увидеть суть  и не пожелавшему понять истину. К тому же очень показательно выглядит новое Диково предательство: оставить слепого человека, которому пообещал никогда не оставлять, и увязаться за излюбленнрой химерой. Так что здесь слепота спутника ещё и испытание для Дика.

[Sveta]

К тому же очень показательно выглядит новое Диково предательство: оставить слепого человека, которому пообещал никогда не оставлять, и увязаться за излюбленнрой химерой. Так что здесь слепота спутника ещё и испытание для Дика.

Все мы любим бегать за... химерами... женщины за ними иной раз полжизни бегают...

[Vassa]

А если так, то почему ему понадобилось видеть сслепым именно Рокэ? оказался бы таковым сам, это было бы гораздо ближе к истине. Заодно, глядишь, заставило бы задуматься, во время вынужденного бездействия.

Жаль что не так, это было бы интересно.

[Gwena]

А если так, то почему ему понадобилось видеть сслепым именно Рокэ? оказался бы таковым сам, это было бы гораздо ближе к истине. Заодно, глядишь, заставило бы задуматься, во время вынужденного бездействия.

Жаль что не так, это было бы интересно.

Не соглашусь, пожалуй.
С Ричардом и так достаточно много народу нянчилось: утешали, щадили, защищали, подтирали за ним. Результат уже известен, ничего нового не прибавилось бы.
Вероятно, это было последнее испытание - заботой, ответственностью за другого человека. Предсказуемо проваленное.