Кто вы, генерал Карваль??

[Anita]

Лично меня цепляет Спаситель и Заступник с очами цвета небесного... кого-то он мне напоминает И ведь не сказать, чтоб был стандартный PR-ход, по-моему.

  Да-да..   и протянет руку прокажённому, и отдаст последнее....     

[Лилиет]

Да дело не в Рокэ и не в кокетстве, а в Франциске! Он просто взял первый попавшийся пиар-сюжет или все-таки что-то знал? И если да, то что именно?

[Лилиет]

Да-да..   и протянет руку прокажённому, и отдаст последнее....     

Прокаженных в радиусе зрения пока не замечено, а насчет отдать последнее - ох, боюсь, похоже. Речь ведь шла явно о характере и общеабстрактных вещах, а не о конкретных поступках.

[Sveta]

Да дело не в Рокэ и не в кокетстве, а в Франциске! Он просто взял первый попавшийся пиар-сюжет или все-таки что-то знал? И если да, то что именно?

А-а, вот Вы о чём... А я думала, Вы о своих женских эмоциях... Извиняюсь. Сюжет действительно распространённый. Помнится, это называется "гуляющим" сюжетом: у каждого народа есть своя падчерица, страдающая в доме мачехи... Только детали разные: кого-то коровка мёртвая одаривает, кого-то - фея, кого-то - дерево, на могиле матушки выросшее... А суть одна: девушка обретает счастье, а дочь мачехи остаётся с носом. Так и в этом сюжете: Спаситель... И свет небес в глазах... Я где-то уже упоминала: свет не обязательно может быть синий. Просто свет...
Вы действительно знакомы с этой историей, дорогая Лилиет. Просто не можете быть не знакомы... В христианской стране живём. И в европейской, привитой нам культуре, эти мотивы повторяются постоянно. Так или иначе - попадалось на глаза.

[Лилиет]

А-а, вот Вы о чём... А я думала, Вы о своих женских эмоциях... Извиняюсь.

Эрэа, я не имею привычки говорить на форуме о своих женских эмоциях, когда перед этим прямо сказала, что предлагаю поговорить о Франциске. Форум, он немного не для этого

Сюжет действительно распространённый. Помнится, это называется "гуляющим" сюжетом: у каждого народа есть своя падчерица, страдающая в доме мачехи... Только детали разные: кого-то коровка мёртвая одаривает, кого-то - фея, кого-то - дерево, на могиле матушки выросшее... А суть одна: девушка обретает счастье, а дочь мачехи остаётся с носом. Так и в этом сюжете: Спаситель... И свет небес в глазах... Я где-то уже упоминала: свет не обязательно может быть синий. Просто свет...
Вы действительно знакомы с этой историей, дорогая Лилиет. Просто не можете быть не знакомы... В христианской стране живём. И в европейской, привитой нам культуре, эти мотивы повторяются постоянно. Так или иначе - попадалось на глаза.

Вообще-то мотив Спасителя в нашей культуре один, совершенно четкий и определенный. Многочисленных мессий я что-то не наблюдала, кроме разве что конкретных сектообразователей - это еще ладно. Но чтобы ЖЕНЩИНУ описывали как родоначальницу (! даже не мать!) мессии... по-моему, это что-то новое.

[Sveta]

Женщина, мать мессии, и что-то новое? А дева Мария? Не мать мессии? С приддсказаниями, явлениями ангелов и т.п?... Ну, вы, блин, даёте!

[Лилиет]

Но ведь Дева Мария совершенно конкретно привязана к совершенно конкретной религии. Это не бродячий сюжет. И она именно мать, то есть У НЕЕ родится ребенок-Спаситель, а не у кого-то из ее потомков. Это совершенно другая отдаленность во времени. Дева Мария как бы "прилагается" к Иисусу, а Октавия - сама по себе, и при чем тут ее некий отдаленный потомок - совершенно, ИМХО, неясно.

[Уленшпигель]

Вообще то сюжет о деве, у которой родиться нечто, есть у всех народов.
Если вспомнить, к примеру, рождение Ахилла.

[Sveta]

Вообще то сюжет о деве, у которой родиться нечто, есть у всех народов.Если вспомнить, к примеру, рождение Ахилла.

Или Мириам у мусульман... Или просто русскую народную (славянскую) сказку с приддсказанием о рождении у девицы сыновей "с руками по локоть в золоте, по колено - в серебре"... Момент приддсказания - и вот он (она, Рапунцель, то есть) является как миссия, Спаситель, Избавительница и т.д. Сюжет, кстати, не "гуляющий", а"бродячий" называется, вспомнила! Надо же, склероз... Но с ассоциациями пока ещё всё в порядке!

[Лилиет]

Ок, принято. И все же. Девица, у которой родится - это одно. Девица, у одного из потомков которой родится - это тоже бродячий сюжет?

[Уленшпигель]

Ок, принято. И все же. Девица, у которой родится - это одно. Девица, у одного из потомков которой родится - это тоже бродячий сюжет?

Да.

[Sveta]

Ок, принято. И все же. Девица, у которой родится - это одно. Девица, у одного из потомков которой родится - это тоже бродячий сюжет?

Да.

Ну.. Это просто детали... И потом... Должна же была ВВ сказать "новое" слово в вариации старой легенды... Не перетаскивать же "один в один" все эти сюжеты, пословицы, реминисценции из уже написанных и известных книг... Это было бы неинтересно...

[Etlau]

Все же же мне представляется что у Карваля должен был быть наставник --некто много знающий и безусловно авторитетный для него человек --который так сказать "открыл ему страшную правду"(с)
До чего бы он не додумался и что бы не узнал -- но крайне трудно представить чтобы провинциальный ординар и младший офицер смог уложить все детали в единую картину сам.
Может быть лет за двадцать работы в этом направлении --но не за считанные месяцы...

[Ksandra]

Крайне подозрительная личность этот генерал Карваль
После прочтения ОЭ мне показались странными/подозрительными такие моменты:
1. Обман Робера во время знакомства (восстание Эпине).
2. Убийство Шуэза.
3. Убийство гоганов, а точнее предложение расчленить труп.
4. Действия Карваля в промежуток времени убийство Катарины - захват Окделла.
5. Скрытие убийства Штанцлера.
6. Обман Арлетты Савиньяк.

[Anita]

Крайне подозрительная личность этот генерал Карваль
После прочтения ОЭ мне показались странными/подозрительными такие моменты:
1. Обман Робера во время знакомства (восстание Эпине).
.....
4. Действия Карваля в промежуток времени убийство Катарины - захват Окделла.

А можно поподробнее? Особенно про пункт 4...   что подозрительно?