Автор
|
Тема: "Фурцева" (прочитано 28369 раз)
|
|
Button-cook
|
 |
Re: "Фурцева"
« Ответить #90 было: 01 декабря 2011 года, 01:30:06 » |
|
Ну, если сегодня, то я и не могла расслышать, я же сегодня утром вчерашнюю серию смотрела. Ну да, я и написала поэтому - "только что" Похожа, ага. Я тоже сначала подумала, что это Руслана Писанка, когда на Рускино фото со съемок появилось.  А Писанка же играла в другом фильме о ней, с Дмитриевой в главной роли? Да нет, конечно! Я потом и ссылку на "Ивушку" в исполнении Зыкиной нашла (как все-таки жаль, что тут видео не встраивается...), но в фильме эту сцену уже пересматривать не стала, да и некогда было.
Да мне не надо и слушать, я и так помню голос Зыкиной, тут была жалкая попытка. Вообще многие образы (правительства) в этом фильме воспринимаю, как пародии, более или менее удачные.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Сотни лет все в жизни возвращается на круги своя. Завтра ветер переменится..." Н. Олев
|
|
|
|
Penelopa
|
 |
Re: "Фурцева"
« Ответить #91 было: 01 декабря 2011 года, 19:42:08 » |
|
А Писанка же играла в другом фильме о ней, с Дмитриевой в главной роли?
Я тот фильм не смотрела, но на Кино-Театре Зыкина обозначена среди "участников фильма", то есть, как я понимаю, были просто включены документальные кадры. Да мне не надо и слушать, я и так помню голос Зыкиной
Так и я тоже помню... Но тут почему-то подумала: а вдруг я действительно голос Зыкиной не узнала... Типа, склероз одолел.  Вообще многие образы (правительства) в этом фильме воспринимаю, как пародии, более или менее удачные.
К сожалению, чаще - менее, чем более. Суслов, например. Он, вообще-то, был страшным человеком, а тут суетится какой-то... семенит по кабинету... Интересно, этот актер видел хоть какую-нибудь кинохронику, где показывают его героя? Ведь ее, наверное, не один километр наберется. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Каждый выбирает по себе Слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы Каждый выбирает по себе.
(Юрий Левитанский)
|
|
|
Шахразада Иванна
Барон
 
Карма: 50
Offline
сообщений: 168
Fortunae filia
|
 |
Re: "Фурцева"
« Ответить #92 было: 01 декабря 2011 года, 21:00:24 » |
|
Посмотрела вчерашнюю серию... Так жаль героиню, очень поздно она все как надо поняла. А Фирюбин - отвратительный тип, удалось АЮ вызвать к нему неприязнь...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Никто никого не может потерять, потому что никто никому не принадлежит. Паоло Коэльо
|
|
|
Tori
Личный нобиль
Карма: 3
Offline
сообщений: 39
Я не изменил(а) свой профиль!
|
 |
Re: "Фурцева"
« Ответить #93 было: 01 декабря 2011 года, 21:33:30 » |
|
Шахразада Иванна, а мне показался Фирюбин отстраненным, но не отвратительным, все-таки в этой семье его не жаловали. Дочь Фурцевой вспоминала, что бабушка его терпеть не могла, и настраивала ее против Фирюбина.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Penelopa
|
 |
Re: "Фурцева"
« Ответить #94 было: 01 декабря 2011 года, 21:39:06 » |
|
Так жаль героиню, очень поздно она все, как надо поняла.
Не очень я уверена, что она действительно всё поняла... А тут еще Чехословакия и уверения, что и у нас такое может быть, если не закрутить гайки. А Фирюбин - отвратительный тип, удалось АЮ вызвать к нему неприязнь...
Да уж... не приехать к жене, у которой только что умерла мать!  Сколько бы ей там ни было лет, какие бы ни были у них отношения... Но жене плохо, она рыдает в трубку... Я была уверена, что Фирюбин ответит: "Да, конечно, сейчас буду!" Увы... И потом еще начал считаться - первый муж, второй... Ужас! 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Каждый выбирает по себе Слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы Каждый выбирает по себе.
(Юрий Левитанский)
|
|
|
Шахразада Иванна
Барон
 
Карма: 50
Offline
сообщений: 168
Fortunae filia
|
 |
Re: "Фурцева"
« Ответить #95 было: 01 декабря 2011 года, 21:44:10 » |
|
Жень, мне кажется, что поняла, просто пока еще прежние привычки сильнее...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Никто никого не может потерять, потому что никто никому не принадлежит. Паоло Коэльо
|
|
|
|
Button-cook
|
 |
Re: "Фурцева"
« Ответить #96 было: 01 декабря 2011 года, 21:55:18 » |
|
Не очень я уверена, что она действительно всё поняла... А тут еще Чехословакия и уверения, что и у нас такое может быть, если не закрутить гайки. Я тоже так думаю. Но помягче стала... Да уж... не приехать к жене, у которой только что умерла мать!  Сколько бы ей там ни было лет, какие бы ни были у них отношения... Но жене плохо, она рыдает в трубку... Я была уверена, что Фирюбин ответит: "Да, конечно, сейчас буду!" Увы... И потом еще начал считаться - первый муж, второй... Ужас!  Вот только Людочке об этом сказала! Это жуть - какие бы ни были отношения и между ним и тещей, и между ним и Фурцевой, но сострадание должно же быть... хоть капля!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Сотни лет все в жизни возвращается на круги своя. Завтра ветер переменится..." Н. Олев
|
|
|
|
Penelopa
|
 |
Re: "Фурцева"
« Ответить #97 было: 01 декабря 2011 года, 22:23:47 » |
|
Жень, мне кажется, что поняла, просто пока еще прежние привычки сильнее...
Не знаю, не знаю... Постановку "Медной бабушки" с Роланом Быковым она Козакову уже году в 71-м зарубила, то есть как раз тогда, когда, по твоим словам, она что-то поняла. Да и многое другое - тоже в последние годы своего "сидения на министерстве", хотя, по воспоминаниям разных мемуаристов, под конец она все-таки стала лучше разбираться в искусстве.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Каждый выбирает по себе Слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы Каждый выбирает по себе.
(Юрий Левитанский)
|
|
|
|
Penelopa
|
 |
Re: "Фурцева"
« Ответить #98 было: 01 декабря 2011 года, 22:43:48 » |
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Каждый выбирает по себе Слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы Каждый выбирает по себе.
(Юрий Левитанский)
|
|
|
|
Penelopa
|
 |
Re: "Фурцева"
« Ответить #99 было: 02 декабря 2011 года, 01:48:24 » |
|
Любопытный взгляд на фильм - с точки зрения министров культуры: Тяжело ли быть министром культуры? На Первом канале завершился фильм "Фурцева" Сусанна АльперинаВ четверг на Первом канале завершилась демонстрация многосерийного художественного фильма "Фурцева". Рейтинги картины оказались высокими, что лишь подчеркнуло - интерес к незаурядной личности Екатерины Алексеевны Фурцевой, которая руководила культурой в советское время на протяжении 14 лет, не угас. "РГ" обратилась к прежним и нынешним министрам культуры нашей страны с вопросом о том, тяжело ли им занимать такой пост. Александр Авдеев, министр культуры с 2008-го по настоящее время: - Фильм "Фурцева" я смотрю. Он мне интересен еще и потому, что я лично знал второго мужа Фурцевой Николая Фирюбина. Мне кажется, что фильм показывает работу Фурцевой в качестве министра культуры лишь контурно. Екатерина Алексеевна была блестящий министр, и по-настоящему государственный человек. Она проявляла огромную заботу о деятелях культуры. Знаю лично почти каждого. При ней сформировалась лучшая в мире система художественного образования в стране, было налажено добротное финансирование сферы культуры. Конечно, она была продуктом своей страны и марксистско-ленинской идеологии, но это не мешало ей быть очень добрым человеком, спасать таланты, крупные работы в сфере искусства, защищать авторов и дружить с замечательными деятелями советской культуры. А дружить с ними всегда непросто, потому что сложно завоевать доверие. Но в фильме этого вообще нет. Примечательный факт, что лучший министр культуры в нашей стране пришелся как раз на тоталитарный режим. И Фурцева вывела понимание культуры на иной уровень. Не только проводила культуру через идеологию - что и должна была делать, но и хорошо и довольно тонко понимала саму культуру. И было бы неверно не замечать именно этой стороны ее деятельности. Кроме того, это была сильная и обаятельная женщина. Я ее видел, присутствовал при встречах с ней. Она меня знала, а я ею восхищался. А вот с Николаем Павловичем Фирюбиным мы были знакомы. Он в жизни был куда одареннее, интеллигентнее, культурнее и эрудированнее, чем это показано в фильме. При этом я не умаляю работы актера Александра Домогарова. Фирюбин, наверное, был один из самых обаятельных людей, которых я встречал. Что касается того, тяжело ли быть министром культуры… Сложно! Потому что сейчас идеологического давления нет. Хотя попытки влезть административной рукой и нажать рычаги власти, для того, чтобы выделить незаслуженных, или, наоборот, продвинуть актера или художника по принципу "свой", имеют место быть. Поэтому министр культуры, как и раньше, должен в первую очередь очень любить людей - от звезд нашего искусства до руководителей маленьких сельских клубов. Как и прежде, это - подвижники. Еще и потому, что они пошли в специальность, где никогда не станешь богатым. А конкурсы в вузы, готовящие работников культуры, по-прежнему очень большие. Сейчас другие сложности - недостаток финансирования, недооценка роли культуры и искусства, как сферы, которая формирует интеллект человека, жизненные ценности, морально-этические нормы… Занижение значения культуры последние 20 лет сказывается и на ней самой, и на нашей жизни. Идет разрыв между уровнем культуры и уровнем искусства, допустим, на телевидении. Продукт культуры превращается в товар для продажи, чего раньше не было. Есть свои трудности. Но в той системе координат, где работала Фурцева, она была блестящим министром культуры. И вот этой мысли в фильме нет. Она показана как милая, умная женщина, а не как государственный деятель. Работая сегодня на этом посту, я еще больше понимаю, как было сложно Екатерине Алексеевне. Михаил Швыдкой, министр культуры с 2000 по 2004 гг.: - Я видел избранные серии, но моя семья смотрела фильм "Фурцева" с большим удовольствием. Важно понять две вещи. Для Фурцевой назначение в министерство культуры было невероятным поражением и унижением. И она чувствовала себя долгое время не вполне в своей тарелке. Но поскольку была женщиной умной и талантливой, то стала ярким явлением на этом посту. Место - наитруднейшее! В советское и постсоветское время по-разному. Трудности Фурцевой и людей, которые работали в постсоветское время, достаточно серьезно отличаются друг от друга. Кроме, пожалуй, одного. К счастью, она и ее последователи понимали, что культурой нельзя руководить как оборонной промышленностью. Потому что здесь нет директоров заводов "номер такой-то", а каждый деятель культуры - это особый мир, к которому нужно относиться невероятно бережно. У министров советского образца были прежде всего идеологические трудности. А затем уже финансовые. В постсоветское время экономические и социальные проблемы выдвигаются на первый план. Владимир Егоров, министр культуры с 1998 по 2000 гг.: - Тяжело быть не только министром культуры, но и любым другим. Министром вообще работать непросто. Особенность поста министра культуры: большая сложность состоит в том, что основная часть работы связана с контактами с талантливыми, но одновременно чувствительными и ранимыми людьми. И иногда психологическая и эмоциональная составляющая перевешивают рациональную во взаимодействии между министерством и творческими деятелями. В большинстве случаев - к сожалению, но не считаться с этим нельзя. При этом не следует говорить о том, что нерациональная часть в творческой среде превалирует. Когда речь идет о взаимодействии, то искры летят в обе стороны.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Каждый выбирает по себе Слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы Каждый выбирает по себе.
(Юрий Левитанский)
|
|
|
Miss Betsy
Граф
  
Карма: 0
Offline
сообщений: 373
Я не изменил(а) свой профиль!
|
 |
Re: "Фурцева"
« Ответить #100 было: 02 декабря 2011 года, 02:15:41 » |
|
А вот с Николаем Павловичем Фирюбиным мы были знакомы. Он в жизни был куда одареннее, интеллигентнее, культурнее и эрудированнее, чем это показано в фильме. При этом я не умаляю работы актера Александра Домогарова. Фирюбин, наверное, был один из самых обаятельных людей, которых я встречал.
То есть сценаристы перестарались именно с отрицательными сторонами личности Фирюбина? Но ведь факты-то вроде как не исказили. Любопытно... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Penelopa
|
 |
Re: "Фурцева"
« Ответить #101 было: 02 декабря 2011 года, 02:26:48 » |
|
То есть сценаристы перестарались именно с отрицательными сторонами личности Фирюбина? Но ведь факты-то вроде как не исказили.
Сценаристы ведь не ставили целью отразить профессиональную сторону жизни Фирюбина, его талант дипломата, эрудицию и т.п., а в семье, вероятно, он такой и был, как в фильме показано. Хотя, конечно, отношение к нему тещи повлияло и на отношение падчерицы, миру и покою в семье это всё уж точно не способствовало. А интеллигентность... если она проявляется только в общении с коллегами или с начальством, это уже не совсем интеллигентность.
|
|
|
|
« Последняя правка: 02 декабря 2011 года, 03:03:03 от Penelopa »
|
Авторизирован
|
Каждый выбирает по себе Слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы Каждый выбирает по себе.
(Юрий Левитанский)
|
|
|
Miss Betsy
Граф
  
Карма: 0
Offline
сообщений: 373
Я не изменил(а) свой профиль!
|
 |
Re: "Фурцева"
« Ответить #102 было: 02 декабря 2011 года, 02:56:23 » |
|
Ну да, фильм называется "Фурцева", а не "Фирюбин".  Но разве мало примеров, когда человек на людях ведет себя совсем не так, как дома?  Вот и Авдеев в вое время видел только внешнюю сторону Фирюбина и, вполне вероятно, был просто шокирован, увидев его отношение к семье.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Penelopa
|
 |
Re: "Фурцева"
« Ответить #103 было: 02 декабря 2011 года, 03:37:49 » |
|
Досмотрела... Ой, чой-то грустно как-то... Конечно, человеком Фурцева была незаурядным. Такие там не удерживались.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Каждый выбирает по себе Слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы Каждый выбирает по себе.
(Юрий Левитанский)
|
|
|
Miss Betsy
Граф
  
Карма: 0
Offline
сообщений: 373
Я не изменил(а) свой профиль!
|
 |
Re: "Фурцева"
« Ответить #104 было: 02 декабря 2011 года, 03:44:46 » |
|
Но она таки немало продержалась в итоге.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |