Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
11 августа 2026 года, 09:19:10

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  Вопросы новичков к "старичкам" - X
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 10 11 [12] 13 Печать
Автор Тема: Вопросы новичков к "старичкам" - X  (прочитано 34404 раз)
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - X
« Ответить #165 было: 08 декабря 2011 года, 11:34:19 »

Тут важно не данное название, а убранное.
Как говорил Алва, если на месте Гайифской империи появится Кипарский союз, то мориски могут посчитать задачу - уничтожить источник скверны - Гайифу - выполненной, и вернутся к себе в Багряные земли.
Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
Боцман
Герцог
*****

Карма: 111
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 524



просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - X
« Ответить #166 было: 08 декабря 2011 года, 11:40:08 »

Тут важно не данное название, а убранное.
Как говорил Алва, если на месте Гайифской империи появится Кипарский союз, то мориски могут посчитать задачу - уничтожить источник скверны - Гайифу - выполненной, и вернутся к себе в Багряные земли.

Вот, еще один плюс к переименованию как методу очистки после столицы и Герарда.

Кстати вот навеяло с этими именами - меня до сих пор, как ни странно Улыбка, волнует Родриго-Мануэль, вся эта история с его исчезновением в Гальтаре и туча сломанных копий на ЗФ по этому поводу. К какому-то единому мнению уже пришли?  И не он ли являлся во сне Роберу, когда тот в ночь смерти деда общался с умершими родственниками?
« Последняя правка: 08 декабря 2011 года, 12:20:06 от Боцман » Авторизирован
Инна ЛМ
Герцог
*****

Карма: 249
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 868



просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - X
« Ответить #167 было: 08 декабря 2011 года, 17:20:50 »

Пока Оллария оставалась Олларией, никакие выходцы и прочие бяки не тревожили покой обитателей. Стоило Альдо обозвать захваченный город Раканой - и там поселилось то, что мориски называют скверной.
  Грусть Стоило вернуть прежнее название - и напряжённость стихает.
Но если дальше эр Боцман говорит, что важно убранное название, а не новое, то чем новое название "Ракана" отличается от некогда бывшего новым названия "Оллария"? Какая разница, во что именно и сколько раз переименовывать для защиты, если главное - чтобы во что-то новое?  Хех
 Вот если бы Альдо вернул прежнее - Кабитэла - то еще было бы понятно, почему опять полезла скверна: город, 400 лет назад "исчезнувший с ее карты", вернулся. А Раканой город никогда раньше не назывался, точно так же как и Олларией...
Авторизирован

- Комбинируя левитацию со скалолазанием, можно забраться куда угодно, даже если не умеешь вертикально взлетать.

О. Панкеева
Боцман
Герцог
*****

Карма: 111
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 524



просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - X
« Ответить #168 было: 08 декабря 2011 года, 17:24:46 »

Пока Оллария оставалась Олларией, никакие выходцы и прочие бяки не тревожили покой обитателей. Стоило Альдо обозвать захваченный город Раканой - и там поселилось то, что мориски называют скверной.
  Грусть Стоило вернуть прежнее название - и напряжённость стихает.
Но если дальше эр Боцман говорит, что важно убранное название, а не новое, то чем новое название "Ракана" отличается от некогда бывшего новым названия "Оллария"? Какая разница, во что именно и сколько раз переименовывать для защиты, если главное - чтобы во что-то новое?  Хех
 Вот если бы Альдо вернул прежнее - Кабитэла - то еще было бы понятно, почему опять полезла скверна: город, 400 лет назад "исчезнувший с ее карты", вернулся. А Раканой город никогда раньше не назывался, точно так же как и Олларией...

Вот! Я и сам теперь задумался.  Вспоминается только то, что Альдо на Совете Эориев произнес слово "Кабитэла", но потом сказал, что пусть будет не название падшей столицы, а принципиально новое.
Авторизирован
Scorpion Dog
Самопальный переводчик
Герцог
*****

Карма: 803
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1602



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - X
« Ответить #169 было: 08 декабря 2011 года, 19:12:54 »

Цитата
Пока Оллария оставалась Олларией, никакие выходцы и прочие бяки не тревожили покой обитателей.

Пегая Кобыла на стенах появилась во время Октавианской ночи. Тогда же у Алвы впервые пошла кровь из запястья.

Ну а дальше Альдо своими действиями поспособствовал.
Авторизирован

Что ж, дорогие мои современники,
Весело вам?

Георгий Иванов
Артанис
Герцог
*****

Карма: 2489
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 4357


Всеобщий Враг, Адвокат Дьявола


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - X
« Ответить #170 было: 08 декабря 2011 года, 19:44:23 »

Кстати вот навеяло с этими именами - меня до сих пор, как ни странно Улыбка, волнует Родриго-Мануэль, вся эта история с его исчезновением в Гальтаре и туча сломанных копий на ЗФ по этому поводу. К какому-то единому мнению уже пришли?  И не он ли являлся во сне Роберу, когда тот в ночь смерти деда общался с умершими родственниками?

ИМХО, именно он. Хотя человек на Башне показался Роберу моложе Рокэ, но воспоминания были именно Рокэ - он ведь узнал Робера, говорил об Адгемаре и Саграннской войне. Впрочем, если это Родриго-Мануэль, который, попав в Гальтару, остался в Башне, отказавшись от человеческого мира, возможно, он и знает о происходящем в мире. Может быть, с этой целью Башня и блуждает по разным землям? И еще вспомнить, как Дик услышал во сне: "Башня не будет разрушена, пока человек в ней жив". Похоже, что и Башня, и ее хранитель играют огромную роль в существовании Кэртианы, может быть, только благодаря им она еще уцелела. То-то Дику (очевидно, направляемому раттонами) так хочется до них добраться и уничтожить...
Авторизирован

ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!

Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях

Молния -
Сквозь расколотый кристалл -
Молния,
Эшафот и тронный зал -
Молния,
Четверых Один призвал -
Молния...
Боцман
Герцог
*****

Карма: 111
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 524



просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - X
« Ответить #171 было: 08 декабря 2011 года, 20:27:11 »

То-то Дику (очевидно, направляемому раттонами) так хочется до них добраться и уничтожить...

Согласен. Также очевидно и яростное желание Робера попасть туда.
Авторизирован
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - X
« Ответить #172 было: 08 декабря 2011 года, 20:32:19 »

Но если дальше эр Боцман говорит, что важно убранное название, а не новое, то чем новое название "Ракана" отличается от некогда бывшего новым названия "Оллария"? Какая разница, во что именно и сколько раз переименовывать для защиты, если главное - чтобы во что-то новое?  Хех
 Вот если бы Альдо вернул прежнее - Кабитэла - то еще было бы понятно, почему опять полезла скверна: город, 400 лет назад "исчезнувший с ее карты", вернулся. А Раканой город никогда раньше не назывался, точно так же как и Олларией...

Вот! Я и сам теперь задумался.  Вспоминается только то, что Альдо на Совете Эориев произнес слово "Кабитэла", но потом сказал, что пусть будет не название падшей столицы, а принципиально новое.


    В замешательстве Может, дело в том, что поначалу захваченную Олларию называли Кабитэлой?

    СПОЙЛЕРЫ
   - ...Садись, пиши.
  - что писать?
  - Рескрипт о назначении барона Айнсмеллера цивильным комендантом Кабитэлы, а твоего Карваля - военным. Под твою ответственность. Пусть гоняет мародёров, но за каждого убитого солодата будут вешать четверых горожан. Найдут виновных - хорошо, не найдут, сгодятся первые попавшиеся. К коронации в Олларии, тьфу ты, в Кабитэле должно быть тихо.
ЗИ. стр. 64

    То есть Оллария стала Кабитэлой уже официально, раз существуют подобные должности и подписанные Альдо бумаги. Подмигивание

   И когда на заседании так назывемого Высокого Совета Альдо провозглашает:
  - Вы удивлены? - Альдо довольно усмехнулся. - Вы думали, я верну своей столице имя, которое у неё отобрал марагонский бастард? Нет! Мы не желаем возвращать времена угасания. Кабитэла - это имя поражения, а нам нужно имя победы, залог силы, успеха, могущества. Столица - сердце империи, сердце подвластного нам Зверя, и залогом этого да будет её имя. Ракана - главный город Золотой Анаксии! Ракана - столица Золотых Земель! Ракана - центр мира и мироздания! Лэвон, лэвайе, эорианэ! ЗИ стр. 113-114
   Не Оллария, а Кабитэла становится Раканой.

   Но это уже фактически второе переименование столицы на счету Альдо. Возможно, сделать подобное можно лишь единожды, и Абсолют СПОЙЛЕРЫ  не услышал этого второго волеизъявления.  Рот на замке Так что для людей столица стала Раканой, для высших сил - осталась Кабитэлой, куда полезла всякая скверна.  Грусть
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Боцман
Герцог
*****

Карма: 111
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 524



просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - X
« Ответить #173 было: 08 декабря 2011 года, 20:35:24 »

Эр Эстравен, большое спасибо!  Когда читаешь  цитаты из книги, приведенные "старичками" становится все понятней намного лучше.
Авторизирован
Артанис
Герцог
*****

Карма: 2489
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 4357


Всеобщий Враг, Адвокат Дьявола


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - X
« Ответить #174 было: 08 декабря 2011 года, 20:41:45 »

Согласен. Также очевидно и яростное желание Робера попасть туда.

С той лишь разницей, что желание Робера не было агрессивным и принадлежало ему самому, а не чужой воле (недаром ведь он пытался доскакать до Башни на коне Астрапа). Раттоны ведь и до Робера пытались добраться - сначала сделав что-то с его одеждой, когда его предупредил Клемент-крыс, потом через магнуса Клемента, тогда его спас Рокэ. Если бы им удалось подчинить Робера, скорее всего, использовали бы против этой самой Башни, как позднее Дика. Другое дело, что Дик оказался непригоден даже на это, а у Робера, пожалуй, могло бы получиться ее разрушить, кто знает?
А вот интересно: что стало бы, сумей тогда Робер добраться до Башни? Вряд ли туда можно просто так попасть, но любопытно все же узнать... Вернулся бы, обретя новые знания и силы? Или остался бы там навсегда, как Родриго-Мануэль? И как, кстати, попал туда он - случайно вошел и не сумел вернуться или добровольно выбрал такую судьбу? Я думаю, второе. И что на самом деле знает о Башне Рокэ? Он ведь был в Гальтаре, уж не поднимался ли он туда, и не родичу ли обязан многим из того, что знает и умеет?
Мне кажется, именно в Башне и должно произойти то, что решит судьбу Кэртианы. То есть, туда все-таки доберется Рокэ и Повелители (не знаю, в каком составе!), проведут ритуал 1+4 и... либо вернутся, либо не вернутся, смотря по тому, как будет нужно.
Хотя, это, разумеется, не более чем мои приддположения...
Авторизирован

ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!

Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях

Молния -
Сквозь расколотый кристалл -
Молния,
Эшафот и тронный зал -
Молния,
Четверых Один призвал -
Молния...
Боцман
Герцог
*****

Карма: 111
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 524



просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - X
« Ответить #175 было: 08 декабря 2011 года, 20:51:30 »

"Робер ни о чем не думал, захваченный небывалым поединком. Конь кружился, подскакивал на всех четырех ногах, взлетал на дыбы, по-кошачьи бросался вбок и, наконец, убедившись в невозможности сбросить наездника, рванулся к возникшей из ниоткуда башне, на вершине которой лежал красный солнечный шар. В лицо ударил горячий ветер, время, словно его кто-то пришпорил, очнулось и понеслось вместе с конем. Лошадь мчалась зигзагом, уворачиваясь от бьющих со всех сторон молний. Рогатые стрелы – алые, золотые, слепяще-белые, изумрудно-зеленые, лиловые – разрывали небосвод, стремясь настигнуть всадника. В башне его ждали, на него надеялись, его место было там, но как же далеко эта башня и красное солнце над ней!Конь несся все быстрее, и все нестерпимей становилась боль, которую Эпинэ в начале поединка почти перестал замечать. Лиловая молния ударила возле самых ног скакуна, тот прянул в сторону, и Робер, не удержавшись, перелетел через конскую голову, не отрывая взгляда от алого солнца над черной площадкой. Солнца или сердца…Огромное сердце, подвешенное на четырех цепях и вопреки всему живое, бьющееся, трепетное. Сердце, в которое вонзили кинжал"

Я ссылался на этот текст. По прочтении вижу, что эпитет "яростный" не совсем походит, но у меня впечатление осталось после первого прочтения именно такое.
Авторизирован
Jane_foxik
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 869


В порочащих связях ... замечена.


просмотр профиля WWW
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - X
« Ответить #176 было: 08 декабря 2011 года, 23:51:24 »

Пока Оллария оставалась Олларией, никакие выходцы и прочие бяки не тревожили покой обитателей. Стоило Альдо обозвать захваченный город Раканой - и там поселилось то, что мориски называют скверной.

А как же выходцы, кторые приперлись в лаик в эпилоге ОВДВ и Цилла, задувшая свечу у аббата? И Пегая Кобыла, и Цилла уже были в Олларии. И Арамона в Октавианскую ночь. В общем, имена важны, но мне кажется, не до такой критической степени. И Альдо привез свою скверну с собой, привез подлость, предательство, глупость, ненависть, алчность, злобу... Вряд его мелкие и крупные проступки сыграли сами по себе. Переименование, имхо, было не самым его подлым действием.
Авторизирован

Нет на свете печальней измены, чем измена себе самому (с)
Jane_foxik
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 869


В порочащих связях ... замечена.


просмотр профиля WWW
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - X
« Ответить #177 было: 09 декабря 2011 года, 16:48:11 »

Вспомнилось вдруг.
Так кто же все-таки организовал 6 покушений на бедного-несчастного Ричарда Окделла в КнК?  И кто его тогда отбил в переулке? Герцог?
Авторизирован

Нет на свете печальней измены, чем измена себе самому (с)
Артанис
Герцог
*****

Карма: 2489
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 4357


Всеобщий Враг, Адвокат Дьявола


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - X
« Ответить #178 было: 09 декабря 2011 года, 17:58:04 »

Вспомнилось вдруг.
Так кто же все-таки организовал 6 покушений на бедного-несчастного Ричарда Окделла в КнК?  И кто его тогда отбил в переулке? Герцог?

Организовывал покушения Манрик, желающий прибрать к рукам Надор, об этом рассказывается в ЯМ-2. А кто спас Дика в переулке, не сказано, но ясно всем, кроме самого Дика, что либо Рокэ, либо кто-то из его людей. Лично я думаю, что Рокэ.
« Последняя правка: 09 декабря 2011 года, 21:38:28 от Артанис » Авторизирован

ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!

Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях

Молния -
Сквозь расколотый кристалл -
Молния,
Эшафот и тронный зал -
Молния,
Четверых Один призвал -
Молния...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - X
« Ответить #179 было: 09 декабря 2011 года, 17:58:22 »

Вспомнилось вдруг.
Так кто же все-таки организовал 6 покушений на бедного-несчастного Ричарда Окделла в КнК? 
Уже прямым текстом подтверждено, что Манрик.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Страницы: 1 ... 10 11 [12] 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!