Китайский вопрос для России - II

[BunkerHill]

Какая вам конкретика нужна  по поводу будущей  выгоды? Может за авиадвигатели или СС-18 заплатят не 10 а 100 миллиардов --это уж как договоримся. Впрочем --попробую.
СПОЙЛЕРЫ

Если верить науке статистике ВНП Казахстана -- 129,8 млрд долларов в год.
Для простоты считаем что ВНП в равных долях производится на Севере и Юге. Итого -- 65 миллиардов долларов в год.

Статусный затянулся свежим опием, и выгода как поперла, как поперла.
Кто, где и когда кроме статусных хомячков заикался о дележе Казахстана между КНР и РФ? Кто, где и когда кроме статусных фантазеров озвучивал эту тему?
На каком основании статусные несут подобную ерунду? Им Сатановский рассказал? Или дагестанская община?

[Dylan]

Какая вам конкретика нужна  по поводу будущей  выгоды? Может за авиадвигатели или СС-18 заплатят не 10 а 100 миллиардов --это уж как договоримся. Впрочем --попробую.
СПОЙЛЕРЫ

Если верить науке статистике ВНП Казахстана -- 129,8 млрд долларов в год.
Для простоты считаем что ВНП в равных долях производится на Севере и Юге. Итого -- 65 миллиардов долларов в год.

Статусный затянулся свежим опием, и выгода как поперла, как поперла.
Кто, где и когда кроме статусных хомячков заикался о дележе Казахстана между КНР и РФ? Кто, где и когда кроме статусных фантазеров озвучивал эту тему?
На каком основании статусные несут подобную ерунду? Им Сатановский рассказал? Или дагестанская община?

Это да, это вопрос интересный.
А еще он не озаботился такой мелочью, как подумать. Ну например о том, на кой хрен России брать на себя ответственность за 8 млн населения с уровнем дохода примерно как в самых неблагополучных российских регионах. И на кой хрен России еще полмиллиона безработных.

[Etlau]

Эр BunkerHill
Кто, где и когда кроме статусных хомячков заикался о дележе Казахстана между КНР и РФ? Кто, где и когда кроме статусных фантазеров озвучивал эту тему?

http://www.imperiya.by/economics2-7435.html
http://www.polit.nnov.ru/2007/01/30/kazahstan/
В.Третьяков, размышляя о будущем России, акцентирует внимание на следующем: "Объединенная Европа и США не хотят понять и еще одного важнейшего фактора. Сегодня русские – самая большая разделенная нация Старого Света. 25 миллионов русских в 1991 году оказались (и не по своей воле) за пределами России. Большая часть из них (20 миллионов) - на Украине…И никто не сможет запретить России стремиться к воссоединению с этими соотечественниками, как никто не мог помешать немцам желать собственного воссоединения и в конечном итоге добиться его".

Необходимо отметить, что метапослание В.Третьякова обращено не только к Украине, но и к Казахстану, в котором проживает шесть миллионов русских. А главное, сформулирован важнейший пункт "повестки дня" будущего президента России.
Китай - "спящий" союзник России

Анализ поведения российской элиты до Первой Мировой войны и советского руководства до Второй Мировой войны позволяет выявить не только ошибки стратегического характера, связанные с выбором союзников в будущей войне, но и сложность выбора, стоящего перед нашей страной. Несмотря на то, что большинство российских экспертов убеждено в том, что Россия "слепо следует в фарватере американской политики", сближение со "старой Европой" в обход  проамериканского "санитарного кордона" и сближение с Китаем также являются очевидными трендами. Гипотетически можно предположить, что трансформация одного из нынешних партнеров России в агрессора позволяет надеяться на то, что помощь в отражении агрессии придет со стороны "спящего" союзника.
Необходимо признать, что последовательная антикитайская позиция российских либералов привела к тому, что тема раздела Казахстана уже вышла из стен "закрытых клубов" и обсуждается в узких кругах российского экспертного сообщества. От той части российских интеллектуалов, которые отстаивают тезис о грядущей экспансии Китая против России, требуется  четко и ясно объяснить, в конце концов, российскому экспертному сообществу, почему, по их мнению, Китай выберет для своей экспансии Россию с ядерным оружием, а не практически безоружный Казахстан.
Кстати --а что нехомячки имеют против Сатановского?

[BunkerHill]

По мнению аналитиков, территория РК может быть поделена между Россией и Китаем на две части - по реке Эмба на западе и далее по 47 градусу северной широты.

Необходимо признать, что последовательная антикитайская позиция российских либералов привела к тому, что тема раздела Казахстана уже вышла из стен "закрытых клубов" и обсуждается в узких кругах российского экспертного сообщества.

Фамилии аналитиков и экспертов можно в студию?

[Змей]

Может за авиадвигатели или СС-18 заплатят не 10 а 100 миллиардов --это уж как договоримся
Хомки договорятся? Они только и могут от балды цифры из пальцев высасывать. От 100 миллиардов от КНР, до 200 баксов за свою галиматью.

Фамилии аналитиков и экспертов можно в студию?
Вся дагестанская диаспора + хомки. Вам мало?

Кстати --а что нехомячки имеют против Сатановского?
Хомка поддерживает желание Сатановского мочить Ахмадинеджада?
http://www.apn-spb.ru/opinions/article7818.htm

Он считает, что Обама скрытый коммунист?
http://www.apn-spb.ru/opinions/article8284.htm

[Etlau]

Эр Dylan

Ну например о том, на кой хрен России брать на себя ответственность за 8 млн населения с уровнем дохода примерно как в самых неблагополучных российских регионах.

А зачем России тогда и сами эти регионы? НЕ отделить ли депрессивный и вымирающий Псков и не снять ли с дотаций Рязанщину --которая в отличие от того же СК даже детей толком не делает В них нет ни меди ни хрома ни нефти --как в Казахстане.
Впрочем --вот вожделенный эксперт

"Россия по сугубо экономическим причинам не может нормально существовать, - не говоря уже о развитии, - без Украины, Казахстана и Белоруссии. Мы все еще образуем единый хозяйственный организм, который, будучи разрубленным на куски, продолжает умирать. Евразийская интеграция для России - в первую очередь восстановление единства этого организма, в том числе и с вовлечением других, менее значимых, но все равно полезных государств".

Директор Института проблем глобализации Михаил Делягин 

И на кой хрен России еще полмиллиона безработных.

Заменим ими гастарбайтеров. 

[Змей]

Директор Института проблем глобализации Михаил Делягин 
Оранжевые хомки прикрываются авторитетом ненавистника Путина и защитника нацболов. Какой позор!

[Etlau]

Эр Dylan

Ну например о том, на кой хрен России

И то что Россия получит миллионы недорогих и относительно квалифицированных рабочих рук и 20 миллионов тонн зерна --тоже неважно... А вообще по вашему -- что то нужно России кроме этих ваших свободных выборов?
И какая разница --вымирать с выборами или без них?

[Dylan]

Эр Dylan

А зачем России тогда и сами эти регионы? НЕ отделить ли депрессивный и вымирающий Псков и не снять ли с дотаций Рязанщину --которая в отличие от того же СК даже детей толком не делает В них нет ни меди ни хрома ни нефти --как в Казахстане.

Я это где то предлагаю? Или вы за меня выдумываете какую то чушь и героиццки ее опровергаете?

Впрочем --вот вожделенный эксперт

"Россия по сугубо экономическим причинам не может нормально существовать, - не говоря уже о развитии, - без Украины, Казахстана и Белоруссии. Мы все еще образуем единый хозяйственный организм, который, будучи разрубленным на куски, продолжает умирать. Евразийская интеграция для России - в первую очередь восстановление единства этого организма, в том числе и с вовлечением других, менее значимых, но все равно полезных государств".

Директор Института проблем глобализации Михаил Делягин 

И что? Эти проблемы вполне решаются экономическими договорами в рамках Таможенного Союза. Зачем заниматься аннексиями?

Заменим ими гастарбайтеров. 

Не вижу разницы между таджиками и казахами...

Эр Dylan

И то что Россия получит миллионы недорогих и относительно квалифицированных рабочих рук

В России 4 млн безработных. Каких еще рабочих рук не хватает? Или не хватает бесправных полурабов, готовых впахивать за кормежку и трехъярусные нары в подвале.

А вообще по вашему -- что то нужно России кроме этих ваших свободных выборов?

Я что-то где-то писал про выборы? Или вы опять пытаетесь завести свою нудную волынку про Ельцына и т.д.?
Не хватает прежде всего - порядка и соблюдения законов. Примерам несть числа. И пожизненной пилки тайги лобзиком для взяточников, попильщиков и откатчиков.

И какая разница --вымирать с выборами или без них?

Вперед. Травмат к башке и счастливого пути. А я пока не собираюсь. Я пока о втором ребенке задумываюсь, а там поглядим.

[Etlau]

Эр Dylan

Я это где то предлагаю?

Это следует из вашей логики --дескать новые земли (полученные практически заметим даром) России не нужны.
Люди тоже не нужны. А что нужно -то?

И что? Эти проблемы вполне решаются экономическими договорами в рамках Таможенного Союза. Зачем заниматься аннексиями?

Вам нужна великая Россия или нет?  Вы хоть понимаете что полномасштабный союз с КНР выводит РФ на совсем другой уровень??

Не вижу разницы между таджиками и казахами...

При правильной политике и гастарбайтеры могут быть полезными --только не на городских стройках а в селе

В России 4 млн безработных. Каких еще рабочих рук не хватает?

Тех кто может тяжело и много работать на земле.

Не хватает прежде всего - порядка и соблюдения законов. Примерам несть числа. И пожизненной пилки тайги лобзиком для взяточников, попильщиков и откатчиков.

То есть законы и строй у нас хорошие -- но их не исполняют? А приватизация была по закону? Если да -то на кой черт нам такие законы?

Вперед. Травмат к башке и счастливого пути. А я пока не собираюсь. Я пока о втором ребенке задумываюсь, а там поглядим.

СПОЙЛЕРЫ

Знаете -- почти то же самое я слышал 20 лет назад --про то что они думают о детях и не хотят "горбатится на коммунистический общак".
Дети --мои одноклассники -- в порядке --кто сторчался, кого подрезали, кто вкалывает на двух работах как папа Карло и не имеет даже своей квартиры. (В отличие от  вашего покорного слуги). Один вернулся из Чечни полуседой и больной...
Вы хотите продолжать процесс? Ну счастливого пути...
А мы --всякие там евразийцы  в меру сил попробуем указать другой маршрут --хоть с помощью КНР хоть с помощью черта.
Авось народ в верхах заинтересуется идеей --хранить деньги там где их не достанут приставы Гаагского трибунала

[Змей]

Вы хоть понимаете что полномасштабный союз с КНР выводит РФ на совсем другой уровень
С маленькими зелёными человечками из хомкиных фэнтэзи круче! У них летающие тарелки и лазерные суперпушки!

[Gileann]

Вы хоть понимаете что полномасштабный союз с КНР выводит РФ на совсем другой уровень
С маленькими зелёными человечками из хомкиных фэнтэзи круче! У них летающие тарелки и лазерные суперпушки!

[Etlau]

Эр Gileann и эр Змей --а по существу то есть чего возразить?
А то ведь придется не несмотря на риск защитать слив двум модераторам
Кстати --аз грешный не писал про маленьких зеленых человечков -это вы его с кем- о перепутали

[Gileann]

Эр Gileann и эр Змей --а по существу то есть чего возразить?
А то ведь придется не несмотря на риск защитать слив двум модераторам

Видите ли, эр Этлау, чтобы сварить суп из кролика надо иметь хотя бы кошку. Чтобы возражать по существу, надо, чтобы существо хоть как-то имелось в наличии. Я его пока в 4160 Ваших сообщениях не заметил. 

[Etlau]

Отрадно что вы меня прочли всего эр Gileann  Тем не менее вынужден не согласится.
Но мы говорим не обо всех 4000 сообщениях а о данной конкретной теме.
Итак -- Имярек высказывает мысль что самый тесный союз с КНР принесет России огромные выгоды --как минимум много денег как максимум  --возрождение было советской мощи --пусть и не в полном объеме и территориальное расширение.
Какие аргументы у оппонентов имярека
1.Китай крадет чужие технологии (будто он один)
2.Китай только и ждет чтобы завоевать Россию(будто при отсутствии формального союза ему это будет сложнее сделать)
3.Китай может развязать атомную войну с Россией (ну это даже не "Шиза")
4. Китай ничего не предлагает (а вдруг ждет что мы предложим? )
5. Наконец --России не нужны новые земли (что ей нужно оппоненты благоразумно не указывают)
P.S. Кстати -- французская пословица кою я не раз вспоминал на ЗФ звучит несколько по другому "Чтобы приготовить рагу из зайца надо иметь как минимум кошку"