"Александр", Оливера Стоуна

[Fujin]

О бисексуальности? Знаете, бисексуальность Александра в фильме - скорее идёт намёками и невыраженностью. Ничего прямо там не говорится. Ведь можно вполне предположить, что эти все объятья с Гефестионом - это лишь товарищеская дружба.
 А вот любит ли он мужчин - не факт. Фильм намекает на то, что он любит Гефестиона, но это ни во что не выливается.

А это все потому, что все более откровенные моменты потом вырезали (слава богу, а то я ходила в кино с пятилетним ребенком), иначе бы будущий "блокбастер" точно бы получил предупреждение "детям до 16".
 Так что насчет самого Маледоского не знаю, а вот фильм действительно изначально задумывался с подобным   ...оттенком.
http://www.m-z.ru/films/films.php?view=future&id=Alexander

[Пророк]

То есть существующие исключительно в вашем воображении "сцены" с Гефестионом - это ужас-ужас, а продолжительная любовная сцена между Александром и Роксаной - это нормально?..

Лицемерие какое-то...

[Amok]

слава богу, а то я ходила в кино с пятилетним ребенком

С ПЯТИЛЕТНИМ ребенком?! У фильма рейтинг R! До 17, и только в сопровождении взрослого. Как его в кинотеатр пустили вообще? Или у нас по-прежнему смотрят на рейтинги сквозь пальцы?

[Devlin]

Мне лично фильм понравился. В первую очередь именно своей неоднозначностью. Александр у Фаррела получился именно человеком. Можно, конечно, спорить относительно его соответствия классическому образу, но сыграно весьма убедительно.
Батальные сцены сняты достаточно хорошо, особенно, если учесть, что они в этом фильме - не главное. А про поединок Ахилла с Гектором, на которы ссылаются в одном из предыдущих постов, я вообще не понял. Вам показали человека, а не фантастическую убойную машину. А Александр по фильму показан неплохим воином.
Единственное, что смутило - не заметил упоминания о битве при Херонее. Поэтому создается впечатление, что Филипп и в младенчестве Александра правил всей Грецией. Да и роль Александра в этой битве являлась решающей. Поэтому и становится понятно, почему армия пошла за ним. Это было еще и до Дуная, и до Иссы, и Тира.

[Gogi]

мне фильм понравился...Александр показан именно человеком, а не полубогом...
много батальных сцен и не нужно было, главное видно как он вырос в того Александра, которого знает весь мир... и его современный нетрадиционализм смотрелся в фильме достаточно гармонично..

что поразило: в субботу- третий день показа, Кодак-Киномир, сеанс 12-20, зал-ПУСТОЙ..
с рекламой недоработали видимо..

[Samurai]

    Devlin, конечно не прямое, но указание на Херонейскую битву есть. Вспомни момент, когда Александр вспоминает вошествие его отца Филиппа в Фивы. Филлип говорит Александру, что если тот еще раз выйдет из битвы с такой славой, то он его убьет (вроде так?). Эти события происходили как раз после Херонеи. А в той битве Александр действительно снискал любовь среди воинов. Когда разбив "Священынй отряд" фифанцев, обрушился в на тыл афинской фаланги.

[Fujin]

То есть существующие исключительно в вашем воображении "сцены" с Гефестионом - это ужас-ужас, а продолжительная любовная сцена между Александром и Роксаной - это нормально?..

Лицемерие какое-то...

Да я ж совсем не против, что злитесь вы   Я-то наоборот только за...но дети, дети   Что из них потом вырастет...
А вот Роксана - это тоже страшно. И откуда они только придумали эту "безумную любовь", ведь у него вообще-то, было еще 2 жены и немаленький гарем. И про бездетность тоже странно...у него вроде 2 сына было, куда они 2ого-то дели?
А приставания к собственной матери? Или то, что меня это удивляет, тоже лицемерие? Имхо, они его немного спутали здесь, скажем...с Цезарем Гай Юлием. Вот тот этим увлекался.
Так что ни одна любовная линия у них не вышла, хоть они посвятили ровно по часу на каждую.  

[Amok]

А вы про фильм ничегошеньки не читали и не слышали? Не знаю, конечно, детей у меня нет, но я своего ребенка бы не потащил в кино, не удостоверившись, что для него это кино будет нормальным. Хотя бы по рейтингам...

[Fujin]

мне фильм понравился...Александр показан именно человеком, а не полубогом...

ЧТО? Вот тут я промолчать не могу...он И БЫЛ ПОЛУБОГОМ, а не обычным человеком! Во всяком случае каждый ребенок мира в то время верил в это!
А вот Фаррел даже на роль просто хорошего военноначальника не тянет. Произносящий перед своим войском какие-то патетические речи царь-это уже из разряда бреда. Да это его идея о "мире и равенстве во всем мире" явна взята из "набора стандартного положительного героя". Для тогдашней Греции/Рима/Вавилона/Индии/Египта это попросту...глупо.
Для, я не спорю, он подходит - но с тем Македонским, которого я представляла, нет ничего общего.
Один интересный факт - а почему женидьбу с варварской девушкой, как знак наишысшего просвящения и гуманизма, и 3 часа миротворческих речей в фильм  включили, а стертые с лица земли Фивы, безжалостно, по дороге, вырезанные страны и созженный, разоренный Персеполь - нет? Несоответствовали тематике?

[Samurai]

   Почему не включили эти моменты? Ну фильм так задумывался. Еще в начале фильма это оговаривалось. Что можно рассматривать как тирана и т.д. Но рассматривали его с другой точки зрения. Ну в конечном итоге, если по вашим словам он и был полубогом, а не обычным человеком, разве не был он волен вершить такие разрушения?

[Fujin]

Да я про то и говорю...мне такой болше нравится, другой.ладно, все, замолкаю. Всё. Что-то я расчувствовалась
PS
А на начало мы опоздали...

[Devlin]

мне фильм понравился...Александр показан именно человеком, а не полубогом...

ЧТО? Вот тут я промолчать не могу...он И БЫЛ ПОЛУБОГОМ, а не обычным человеком! Во всяком случае каждый ребенок мира в то время верил в это!
А вот Фаррел даже на роль просто хорошего военноначальника не тянет. Произносящий перед своим войском какие-то патетические речи царь-это уже из разряда бреда. Да это его идея о "мире и равенстве во всем мире" явна взята из "набора стандартного положительного героя". Для тогдашней Греции/Рима/Вавилона/Индии/Египта это попросту...глупо.
Для, я не спорю, он подходит - но с тем Македонским, которого я представляла, нет ничего общего.
Один интересный факт - а почему женидьбу с варварской девушкой, как знак наишысшего просвящения и гуманизма, и 3 часа миротворческих речей в фильм  включили, а стертые с лица земли Фивы, безжалостно, по дороге, вырезанные страны и созженный, разоренный Персеполь - нет? Несоответствовали тематике?

Ну, насчет равенства и братства - это обнаковенный американский прикол. Ну а насчет патетической речи... Почитайте Плутарха, а еще лучше - Ефремова (более художественно) "указывал на свои раны и кричал, что не было тех испытаний, что он не вынес вместе с ними" (цитата не точная, а по памяти).

[Devlin]

Да, и еще небольшое добавление - Роксана была персидской, если так можно сказать, принцессой, а не дикаркой, как показано в фильме. Но особой разницы тут нет. Я имею в виду в художественном плане.

[Fujin]

Но ведь это наверняка описывали сцену при Гефасисе(Биасе) в долине Ганги, когда войско уперлось, и не двигалось с места ни под угрозами, ни с обещаниями "светлого будующего", требуя после 8 лет возвратиться домой. И вот тогда Александр снизошел на переговоры и "возвращение".
А потом, кстати, все равно сделал по-своему и еще повоевал в Индии. А вы - равенство и братство...
Всё. Больше не скажу ничего, а то мы уже скатываемся в оффтоп.

[Devlin]

2: Fujin: ну так он и был ЦАРЬ, а не выбранный "всенародно" президент, поэтому и "снисходил" до народа время от времени. Так, что бы не сильно обременительно было. Не надо подходить к таким людям с наших позиций.

В общем-то и снизошел он до войска исключительно по той причине, что братки возопили: "Где же?!!!" (имея в виду исключительно материальные блага, поскольку идеи равенства и братства тогда в ходу не пребывали).

Ну а в Индии, он собственно говоря, только при Гидаспе и повоевал. И по большому счету - это и было самым серьезным сражением в его жизни, поскольку победа в нем оказалась пирровой.