Танцы с драконами - спойлеры

[Dolorous Malc]

У Дэйнерис теперь появится флот, чтобы вернуться.

Да как бы ей и раньше предлагали.

Какая судьба оказалась у Кровавого Ворона? бедный Бран, неужели придется повторить, по-моему хуже ничего не может быть

А по-моему, ничего лучше не может быть.
Жить намного дольше, чем позволено обычному человеку, общаться в виртуале с интереснейшими людьми всех времён и народов, испытать острейшие переживания - это где-то то, чего бы я хотел для себя.
Единственный минус тут - невозможность влиять на события; но почему-то мне кажется, что именно эту проблему Бран в конце концов успешно решил.

[Инна ЛМ]

Единственный минус тут - невозможность влиять на события

На мой взгляд, еще один довольно крупный минус - отсутствие реала. Весь реал - это сидеть в полной неподвижности среди корней дерева в темной пещере.
А Бран, несмотря на парализованные ноги и постоянные мысли о том, что он "сломанный мальчик", производит впечатление человека, который очень ценит реальную жизнь.

[Dolorous Malc]

Единственный минус тут - невозможность влиять на события

На мой взгляд, еще один довольно крупный минус - отсутствие реала. Весь реал - это сидеть в полной неподвижности среди корней дерева в темной пещере.

Да кому он нужен, этот реал? Если жизнь в виртуале на порядки насыщеннее, полнее, интереснее?
Кто в здравом уме захочет в этот реал вернуться?

[Tuully]

ух

не очень согласна по поводу возможностей Красного Ворона. Потому как его "виртуал" малость односторонний - он может увидеть, услышать, но не может повлиять на развитие событий.
Для такого выбора действительно надо быть весьма специфическим человеком.
К чему это я.
К тому, что, надеюсь, виртуал наш, привычный, более интерактивный.
А во-вторых, как раз Красный Ворон из новых персонажей мне понравился больше всего. Собственно, я о нем наслышана по "Таинственному рыцарю", и вот наконец, более близкое знакомство состоялось

[Kara]

Флот, насколько я помню, ей предлагали 1 раз - забыла имя,чтобы она убралась с Востока и не мешала рабовладельцам.
Виктарион из Вестероса, тоже мечтает о завоеваниях Запада или мести, главное же, у него есть средство заставить Дейнерис

[Dolorous Malc]

Флот, насколько я помню, ей предлагали 1 раз - забыла имя,чтобы она убралась с Востока и не мешала рабовладельцам.

Да. А разве одного раза мало?

Виктарион из Вестероса, тоже мечтает о завоеваниях Запада или мести, главное же, у него есть средство заставить Дейнерис

Вот я и думаю, что единственная ситуация, в которой она попадёт в Вестерос - это если кто-то (не обязательно Виктарион, но скорей всего) её заставит.

[Kara]

Насколько я помню, первый раз, когда ей предлагали флот, она еще питала иллюзии, что может искоренить рабство и победить рабовладельцев.  теперь ей остается лиюо еще один вооруженный конфликт ( новый халасар +драконы) либо Виктарион

[Rendref]

К ранее сказанному о том, что огонь Таргариенов не берёт. Мне кажется все читатели и фанаты слишком уж превозносят эту идею. Да, Дейенерис огонь не взял - но он не взял её в определенном состоянии, вокруг творилась магия, приносились жертвы, свершались судьбы. Тут особое состояние, особое время - понятно, что она не сгорела.
Нигде за книгу не заметил, что Дейенерис себя пятки и волосы свечкой подпаливает и говорит служанкам: "А вы знаете, мне совсем и не больно!". Поэтому сомневаюсь, что если Тирион или Джон или ещё кто-нибудь - Таргариены, то огонь не должен оказывать на них влияния. Это было бы лишено изящества со стороны Мартина и выдавало бы все карты. Поэтому тут и ежу понятно, что с Дени данный номер прокатил в силу обстоятельств. Да и возьмите Визериса - тоже Таргариен, но сгорел. Никто же не будет говорить, что он был не настоящим? Да и Эгг в Саммерхолле сгорел, а уж Эгг-то Таргариен ещё тот.

Флот ей предлагали, но тогда она не смогла оставить город. Сейчас я думаю у неё будут совершенно другие проблемы, к тому же Виктарион не просто так разрешения спросить едет, а явно намерен силой Дени забрать. Плюс, кажется, на хвосте Эурон.

А про Брана: по-моему Бладрейвен не говорил, что способа влиять нет. Он говорил, что способа изменить прошлое нет - ведь через древа постоянно прошлое видишь, так как они вне времени. Мне кажется просто предупредил Брана. Хотя когда шёпот от чардрев показали в "Танце", в голове сразу всплыла сцена из первой книги, когда Нед сидит чистит меч у чардрева и кажется то ли слышит шёпот, то ли чувствует, что за ним наблюдают - и вскидывает голову. Может это Бран привет из будущего передавал? 

[Kara]

Тем не менее в фильме была сцена, когда Дейнерис дотронулась до чего-то горячего(не помню. простите) и никаких следов на руках, в то время как служанка получила ожоги. Ну и в танце Дейнерис еще раз не сгорела от пламени дракона, тогда никакой магии не было

[Rendref]

Что говорит о том, что она больше чем Таргариен - например, Азор Ахаи, или же просто супер-пупер крутая мать драконов. Но Таргариены также мучаются от огня, как и другие люди. По-моему в книгах это достаточно явно показано. Я, конечно же, точных цитат не приведу, но вот про Эгга вспомнил. Визерис сгорел. Таргариены? Да. Значит, горят Таргариены, как и обычные люди.

[Dolorous Malc]

Но Таргариены также мучаются от огня, как и другие люди. По-моему в книгах это достаточно явно показано. Я, конечно же, точных цитат не приведу, но вот про Эгга вспомнил. Визерис сгорел.

На самом деле, самый доказательный случай - Аэрион (Эйэрион?) - принц, у которого
вышел конфликт с Данком в первом рассказе.
Сгорел как миленький, самым откровеннейшим образом.

[Tuully]

я в каком-то интервью читала, что Мартин позиционирует случай рождения драконов как особенный. И далеко не факт, что в другой раз она сможет так же перенести пламя и выйти из него живой.

[Kara]

Она легко перенесла и второй случай, только волосы опалила? - перед первым полетом

[Tuully]

м-мм...
а мне показалось, что дракон "перед первым полетом" дышал все-таки не на Дени
хотя дословно не помню

[Kara]

надо проверить