 Опрос
|
| Вопрос: |
Кто из перечисленных героев ОЭ кажется вам настоящим злодеем, обоснуйте? Количество вариантов для голосования для одного голосующего - 24, в
| Адгемар Кагетский, сволочь корованная... |
| Альдо Сэц-Придд, погубитель неокрепших душ и бренных тел талигойских жителей. |
| Амадеус Хохвенде - за излишнее изящество манер |
| Айнсмелер. Всё сразу ясно |
| Анэсти ненастоящий Ракан, погубитель личного счастья алатской принцессы. Его вина доказана и апелляции не подлежит: он не умер раньше, чем |
| Арнольд Арамона - за всё хорошее |
| Барботта - за плохой литературный вкус, оскорбляющий слух и чувства... |
| Валтазар - злодей, укравший церковное имущество. |
| Вальтер Придд, главный вдохновитель организации попытки убийства Рокэ |
| Вернер Бермессер - трус, мерзавец. И вообще ведьмам не нравится... |
| Виктор - спутник святого Оноре, впустивший убийц епископа |
| Генри Рокслей, изменивший Фердинанду. |
| Ги и Иорам Ариго - не за то, что дети "турухтана и гиены", а за то, что организаторы Октавианской ночи и ещё одной попытки убийства ПМ |
| Горацио Капотта, ментор - соучастник Каролины Борн в её тёмных делишках. Если точно не знал, то догадывался - наверняка. |
| Дерра-Пьяве - за сквернословие |
| Джереми, убийца и пособник убийц, скрывавшийся под личиной скромного камердинера |
| епископ Авнир - глава черноленточников |
| Жерар Шабли - подкидыш, которого приютили, обогрели, выучили - а он платит семье перчаточника неблагодарностью. И В Лаик суза-музил, что мог |
| Жоан-Эразм Колиньяр, вице-кансилльер Талига - за государственную измену |
| Жиль Понси. Сам Алва говорил, что он ужасен. А Алву ещё суметь напугать надо... |
| Карл Борн, убийца надежды тогдашнего Талига, маршала Арно Савиньяка, поехавшего к нему, дабы образумить друга, а получившего от него пулю (т |
| Килеан ур-Kомбах - назойливый кавалер и заговорщик |
| Леопольд Манрик - за то, что заварил; |
| Магнус Клемент, давший добро отравить детей в Олларии и отправивший на тот свет святого Оноре |
| Морен, полковник - за услужливость и садистские наклонности. |
| Его безымянный заместитель, задушивший Фердинанда. |
| Поль Пеллот, маршал - заслужил свою верёвку, ох и заслужил! |
| Ричард Окделл, ПС - по совокупности содеянной фигни |
| Салиган - вор и неряха |
| Святой Алан Ибо злодейски умертвил Рамиро Алву. |
| Симон Люра, нарушитель присяг и незаконный носитель перевязей. |
| Фернан Колиньяр, маркиз Сабве, губернатор Эпинэ - за то, что доуправлялся; |
| Штанцлер - за все хорошее |
| Эгмонт Окделл - мало того что погубил счастье Мирабеллы (не всегда ж она была воблой сушеной ), лишил детей отца, подняв мятеж, так он ещё пор |
| Эктор Придд, маршал - за всё хорошее. |
| Эридани - братоубийца, клятвопреступник, прелюбодей, запустивший целый механизм уничтожения собственного мира |
| Эсперадор Клеменций, устроивший "войну с кошками" |
| Эсперадор Ксаверий - ну недаром же при нём в Агарис заявились мориски и перетопили весь конклав |
| Эсперадор Теоний, в борьбе с ересью погубивший множество человеческих душ и памятников искусств |
| Эстебан Колиньяр - за общую противность |
| Великий Анри-Гийом, "неугомоняющийся хронический заговорщик", погубитель Дома Молний |
|
|
|
 Автор
|
Тема: Злодеи Кэртианы (прочитано 18744 раз)
|
feodesh
гость
|
24. Леопольд Маврик – за то, что плохо готовит
Маврик, какая милая фамилия получилась!  Альдо, Айнсмеллер, Штанцлер и Клемент. |
|
|
|
« Последняя правка: 30 сентября 2011 года, 22:45:33 от Feodesh »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Vieux Gogan
|
14.епископ Авнир – за главу
Если не трудно, укажите номер главы, именно за какую главу, в которой он получает инструкции от Сильвестра. или за ту, в которой жаннд'аркствует? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога" Дост оевский ославный один |
|
|
|
passer-by
|
14.епископ Авнир – за главу
Если не трудно, укажите номер главы, именно за какую главу, в которой он получает инструкции от Сильвестра. или за ту, в которой жаннд'аркствует? Не-а. Не та глава, которая глава, а та глава, которая голова, т.е. руководитель, начальник, старший по положению, но «был упрям и глуп» (с) Ух, не люблю.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
|
Sveta
|
А ещё был нехорош собой и не умел готовить...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
Nicael
|
А ещё был нехорош собой и не умел готовить...
Не вводил других в соблазн предаться чревоугодию и прелюбодеянию. Он был фанатичным дураком. Самому занять начальственное место ему и ума бы не хватило, да, и, вероятно желания не было, вряд ли он стремился к мирской власти и мирским же благам. Нашел и протащил вверх по карьерной лестнице кардинал Сильвестр, который прекрасно понимал, что тот, кого он возводит в сан епископа - дурак. Требовать от дурака, чтобы он сам понимал, что дурак и отважно и упорно отстаивал свою позицию перед не-дураками, по-моему несколько глупо. Авнир-то получается не злодеем, а жертвой. Не невинной, но... PS В моем понимании злодей - это тот, кто прекрасно понимает, что делает зло, но продолжает. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
Sveta
|
Думаете, Гитлер - тоже жертва, раз не понимал, что делает?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
Nicael
|
Думаете, Гитлер - тоже жертва, раз не понимал, что делает?
Жертва она не вообще, она чья-то. Вы придерживаетесь версии некоторых единомышленников Б. Суворова, что Гитлер сам бы никогда не пришел к власти и потом не смог бы ее удержать, если бы не коварный Сталин всеми силами его не поддерживал и не поощрял во всех его мерзостных начинаниях, чтобы потом выступить освободителем Европы от зла? Кардинал Сильвестр долго и старательно искал среди своей паствы фанатичного дурака (не дословная, но цитата из КнК), нашел и возвысил. Вы не согласны с тем, что значительную часть ответственности и за дальнейшую деятельность этого дурака, и за его смерть на рабочем месте за исполнением служебных обязанностей, как он их понимал в меру своего дурацкого разумения несет наниматель? ИМХО злодей, преступник и нехороший человек - пересекающиеся, но все же разные категории. Также преступники и жертвы - тоже пересекающиеся множества. Преступник может быть одновременно и чьей-то жертвой, а жертва - нарушителем закона (а также плохим человеком и боюсь даже злодеем). Тот кто убивает людей во имя светлого будущего - преступник. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
Laeta
|
Не вводил других в соблазн предаться чревоугодию и прелюбодеянию.
Он был фанатичным дураком. Самому занять начальственное место ему и ума бы не хватило, да, и, вероятно желания не было, вряд ли он стремился к мирской власти и мирским же благам. Нашел и протащил вверх по карьерной лестнице кардинал Сильвестр, который прекрасно понимал, что тот, кого он возводит в сан епископа - дурак. Требовать от дурака, чтобы он сам понимал, что дурак и отважно и упорно отстаивал свою позицию перед не-дураками, по-моему несколько глупо.
Авнир-то получается не злодеем, а жертвой. Не невинной, но...
PS В моем понимании злодей - это тот, кто прекрасно понимает, что делает зло, но продолжает.
Я не согласна, эрэа. Зло по непониманию не делает его творца жертвой, как незнание закона не освобождает от ответственности. Психически больные преступники тоже преступники, они тоже делают... зло... не могу подобрать другое слово... А фанатизм - это страшно, но не извиняет творящихся под этой маркой злодеяний. Меня особенно отталкивает, когда зло творят под маской блага опять аналогия с ГП - Гриндеватьд верил в "великое благо", но тем не менее - зло... ИМХО  А преступник и злодей, кмк, действительно разные категории - у них разные необходимые для зачисления туда критерии. С преступниками более-менее ясно - там статус определяет закон, а со злодеями хуже - и мораль, и этика, и порой религиозные взгляды влияют на то, считаем ли мы человека злодеем. Это очень субъективная категория... |
|
|
|
« Последняя правка: 01 октября 2011 года, 16:52:44 от Laeta »
|
Авторизирован
|
"Есть вещи, которые пьянят сильнее. Например, жизнь" (Рокэ Алва)
"Не замирать, мы танцуем, танцуем «райос»" (Рокэ Алва)
|
|
|
|
Nicael
|
Эрэа Sveta и Laeta, уточняю еще раз, я имела в виду, что епископ Авнир не "жертва вообще", не жертва обстоятельств или собственных убеждений, а жертва конкретного человека - кардинала Сильвестра. Понимаете, одно дело, когда к "крестовому походу" призывает просто какой-то священник, а другое - когда второе лицо в Церкви. Именно кардинал дал ему возможности творить то, что он творил, и сам при этом планировал избавиться от него потом, когда дело будет сделано. И весь речь идет не просто о попустительстве - если воспользоваться пословицей, то за козлом не просто неуследили, козла специально загнали в огород.
Что совершенно не мешает тому, чтобы считать о. Авнира преступником и принимать к нему соответствующие меры. Чтобы спасти остатки капусты, козла надо убрать из огорода как можно быстрее.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
Vieux Gogan
|
Наконец-то Большая Тройка Лидеров:
1. Айнсмеллер, послушный и инициативный - 26
2. Старый Больной Человечишко... 21
3. Белокурый красавец Альдо - 20
Грустят Эридани, магнус Клемент с презрением косясь на оказавшегося с ними в одной компании Авнира (по 18).. Вот оно. народное волеизъявление...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога" Дост оевский ославный один |
|
|
|
Sveta
|
Тот кто убивает людей во имя светлого будущего - преступник. Люди бывают разные... Иногда убийство - это не убийство, а акт милосердия: то по отношению к тем, кого это "человек" убил бы, то по отношению к нему самому... "Господь, ты видишь это тело: В нём жил злодей и пасквилянт. Его ты создал неумело... Но дал мне шанс исправить дело. Но дал мне шанс исправить дело.... Хоть, право, я не дуэлянт... А ещё другая фразочка: "Никогда не откладывай на завтра того, кого можно убить сегодня..." Жестоко? Было бы, если бы ПМ чаще всего в оценке тех, кого ещё не убил, не не ошибался бы... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
Vieux Gogan
|
Что ж, с радостью замечаю, что грамотный Пиаф (кагтавый бгат пиара) и обновление рейтингов вынуждает все больше народа включаться в борьбу и поддерживать любимых персонажей в Гонке за Лидерством... Теперь Большая Тройка: Лидеров:
1. Айнсмеллер, послушный и инициативный - 26
2. Старый Больной Человечишко... 21
3. Белокурый красавец[u] Альдо - 20
превращается в [color=Red][b]БОЛЬШУЮ ПЯТЕРКУ, причем РАЗРЫВ СОКРАЩАЕТСЯ:(ну, кроме лидера) 1 (1) Айнсмеллер 28 2 (2) Штанцлер 23 3 (3) Альдо 22 4-5 (-) Эридани 20 4-5 (-) Клемент (магнус) 20 тихо плачет от счастья отставший Авнир с 19 , подозреваю, протиснутый в список по взятке от Сильвестра вместо него самого  |
|
|
|
« Последняя правка: 02 октября 2011 года, 18:38:10 от Vieux Gogan »
|
Авторизирован
|
"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога" Дост оевский ославный один |
|
|
|
Krissa
|
Раздумывая над "избирательным бюллетенем" ненароком посчитала покойных "злодеев". Теперь думаю: это статистика или все-таки проснувшаяся справедливость?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
... Я не прошу ни мудрости, ни силы.
О, только дайте греться у огня... А. Ахматова
|
|
|
|
Vieux Gogan
|
.. посчитала покойных "злодеев". Теперь думаю: это статистика или все-таки проснувшаяся справедливость?
-"Это баллистика..."- сухо ответил Не-Злодей (ибо еще живой) Карваль, убирая пистолет... Кстати. по отсрелу набравших голоса злодеев - вице-чемпион: Шуаез, (в списке нет по его личной ничтожности и незначительности, но, как покусавшийся на Совесть Кэртианы - злодей несомненный), Ж.Маран, Айнсмеллер, Штанцлер, Дик... по очкам за истребленных Рокэ догоняет..  |
|
|
|
« Последняя правка: 02 октября 2011 года, 18:39:12 от Vieux Gogan »
|
Авторизирован
|
"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога" Дост оевский ославный один |
|
|
|
Krissa
|
Так вот как следует устанавливать истинных... (не могу подобрать правильное слово - добродеев/добродеятелей ), в общем, героев. По принципу "добро всегда победит зло, поставит на колени и зверски убьет"?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
... Я не прошу ни мудрости, ни силы.
О, только дайте греться у огня... А. Ахматова
|
|
|
|
 |
