Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
19 октября 2026 года, 20:15:43

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Кино и театр
| | |-+  Не наше новое кино - IV
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать
Автор Тема: Не наше новое кино - IV  (прочитано 28939 раз)
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Не наше новое кино - IV
« Ответить #30 было: 16 июля 2011 года, 23:01:18 »

Поляки снимают свой "Первый отряд" называется "Хардкор-44"
Жуткий дизельпанк в наличии.

http://www.youtube.com/watch?v=ND_S0VoeaYg&NR=1&feature=fvwp
« Последняя правка: 16 июля 2011 года, 23:03:28 от BunkerHill » Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Не наше новое кино - IV
« Ответить #31 было: 16 июля 2011 года, 23:06:32 »

Готичненько... Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Не наше новое кино - IV
« Ответить #32 было: 17 июля 2011 года, 09:15:17 »

 «Облава» (La Rafle), новый французский (снятый с участием студий ФРГ и Венгрии) фильм. В главной роли – Мелани Лоран, одну из второстепенных ролей в картине играет Жан Рено.
Этот фильм повествует о событиях 16-17 июля 1942 года в оккупированном немцами Париже, когда, уступив требованиям германской стороны, режим Виши организовал крупномасштабную полицейскую операцию по задержанию находящихся в Париже и на «свободной территории» юга Франции граждан еврейской национальности, а также их единоплеменников-беженцев из ранее оккупированных Германией стран Европы. 
Сознаюсь, поначалу я ожидал очередной агитки, тем более что в самом начале фильма, во время совещания высших чинов гестапо с представителем французской полиции один из немцев сказал такую фразу – «Для проведения этой операции мы привлечём наших союзников – австрийцев, чехов, русских»(с). Ну, австрийцы к тому времени давно были уже полноценными гражданами III Рейха, чехи… Промышленность Чехословакии (протекторат Богемия + Словакия) внесла огромный вклад в дело снабжения вермахта техникой и вооружением в годы Второй мировой… Много чехов участвовало в Сопротивлении, но немало и оказалось в рядах вермахта… Хотя тут можно бы и сказать о том что это была своеобразная месть Западу за предательство Англией и Францией, совершённое Чемберленом и Даладье в Мюнхене, где они просто сдали Чехословакию на растерзание Гитлеру… Но чешская техника, увы, отлично показала себя и на восточном фронте… 
Русские… Блин. Поскольку речь шла о «проверенных» и «особо активных» кадрах, то можно сделать вывод о том, что оные «русские» были ублюдками навроде ребят из буд.РОА, или казаками из охранных частей, воевавших во время войны с партизанами на территории СССР, Югославии и Италии. Использовались такие формирования и на территории оккупированной Франции…   Можно вспомнить, что для проведения подобных операций в странах Балтии, а также Венгрии использовались в первую очередь сотрудники местной полиции и наиболее активные националисты, объединённые в разнообразные вооружённые формирования коллаборационистов. Да, сейчас вспоминать об этом немодно. Сейчас элиты нынешней объёдинённой Европы всячески пытаются приравнять советский режим к нацистскому, а СССР объявить соучастником начала Второй Мировой. Особую активность в этом деле проявляют нынешние элиты стран Восточной Европы, позиционирующие себя наследниками элит этих стран предвоенного периода. И это очень важно – ведь просоветские элиты, свергнутые в ходе т.н. «бархатных революций» 1989 – 90 гг., изначально были сформированы не просто из просоветски настроенных людей, в подавляющем большинстве коммунистов, а из активных борцов с фашизмом, партизан и участников движения Сопротивления. И как бы не кривили сейчас губы по поводу всех этих «сталинистов», они были идейными врагами нацизма. В отличие от своих довоенных предшественников у руля власти в этих странах…
Нынешние элиты стран Восточной Европы и ЕС требуют от РФ «покаяния», принимают постановления, юридически «уравнивающие» нацистский и сталинский режимы, потихоньку поднимается речь и о возможных грядущих компенсациях… К величайшему сожалению, немалая часть нынешней российской элиты солидарна с ними… Но нельзя отдавать свою историю, своих предков на поругание, даже во имя «светлой цели» нынешней европейской интеграции. Нельзя равнять нацизм с коммунизмом, у них совершенно разные мировоззренческие установки и истоки, да и не делали даже в самых страшных лагерях ГУЛАГа украшений из человеческой (точнее, из «недочеловеческой») кожи… И первые выстрелы Второй Мировой были произведены всёж именно с германской стороны. А сейчас вот пытаются «уравнять» агрессора и жертву (как там насчёт уничтоженных немцами и их союзниками примерно 17 млн. мирных советских граждан?), палача и освободителя…
Необходимо помнить о том, что историческая память -  это основа национального самосознания, которое, в свою очередь, имеет решающее влияние на развитие страны, жизнеспособность народа и государства, особенно в условиях тяжелых национально-государственных кризисов. Травмированное и дезориентированное массовое сознание, в том числе в отношении исторического прошлого своей страны, - один из сильнейших факторов подрыва национальной безопасности, способных привести к катастрофе.
Подобное уже приводило недавно наш страну к геополитической катастрофе – я имею в виду распад Советского Союза в 1991-м…
Но сейчас элиты как Запада, так и стран, образовавшихся на территории бывшего СССР  всячески продвигают «новый взгляд» на Вторую Мировую. Запад, по этой новой концепции истории войны: спаситель человечества от чумы ХХ века - тоталитаризма (в форме нацизма и "сталинизма"), а Российская Федерация, как и послевоенная Германия, - правопреемник агрессивной тоталитарной империи, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Вот что страшно.
Сейчас довольно активно муссируется тезис о «великой общеевропейской гражданской войне 1939-1945гг. » Очень и очень, предельно мягко так говоря, неоднозначный тезис.
К сожалению, некоторые признаки гражданской войны в истории Второй мировой войны, безусловно, есть. Но ситуация всёж очень сильно варьируется в зависимости от страны. И что бы сейчас не говорили, ни РОНА, ни РОА, ни казачьи и всевозможные охранные формирования а также всвозможные «национальные легионы» (зачастую как раз очень даже активно сотрудничавшие с оккупантами) так и смогли «свергнуть проклятый советский режим», как не старались это сделать кое-кто из их участников… Венгрия, Румыния, Финляндия, Италия были, если можно так выразиться, идейными соратниками Германии, и воевали с нами зачастую не за страх, а на совесть…  И внутренний разброд в этих странах, особенно в первых трёх, начался ведь лишь тогда, когда стало совершенно понятно то, что гитлеровская Германия фактически проиграла войну… Про прибалтов и западных украинцев немало написано в последние годы… Но немало коллаборационистов было и в скандинавских странах, и в Голландии, Бельгии и Франции… После освобождения Франции было расстреляно около 10 тысяч людей, активно сотрудничавших  с оккупантами, более чем в три раза большее число получило различные сроки в тюрьмах и на каторге… Были проведены репрессии и Норвегии, хотя и не сравнимые с тем, что произошло в той же Чехословакии…
А ведь немало тех же французов и голландцев, воевавших против нас в рядах вермахта и SS, оказались в советском плену… Правда, согласно заключённому ещё в ходе войны между союзниками соглашению, они были отправлены обратно на родину (а в СССР были, соответственно, переправлены те же казаки и многие солдаты и офицеры РОА). Некоторая часть бывших пособников немцев искупала потом свою вину во время первой вьетнамской и алжирской войн (ЕМНИП среди них был и бежавший от советских войск отец нынешнего президента Французской республики).
Но вернёмся к фильму. Первые так примерно минут 30-40 (полный хронометраж картины – 2 часа) показались мне ничем особо не выдающимися. Показана жизнь нескольких еврейских семей, проживающих в Париже. Режим Виши потихонечку закручивает гайки, ведутся переговоры с немцами, начинается планирование полицейской операции… Хорошо показано, как по-разному относились люди к этому делу. Кто-то искренне радуется предстоящему, а кто-то пытается предупредить…     Немалую часть времени зритель видит происходящее глазами нескольких друзей-мальчишек. Улочки, парки, школьный двор… А потом ночью приезжают грузовики с жандармами «активными добровольцами». Немецкие солдаты показаны непосредственно участвующими в операции лишь на завершающем этапе, когда разлучали родителей с детьми, уже перед самой отправкой в польские лагеря смерти…
Это тяжёлый фильм. Но я бы не стал сравнивать его с тем же «Списком Шиндлера». Это совершенно разные фильмы. И главная тогда роль великолепного Л.Нисона совершенно несравнима с проходной ролью Ж.Рено. Зато как сыграла М.Лоран!   
Вставляя dvd с фильмом в дисковод, я искренне опасался увидеть нечто ударно-агитационное и «общеевропейское» в худшем смысле этого слова, но «Облава» смогла порадовать меня своим качеством. Это настоящее французское кино. Правильное кино. Только, смотря на уходящий в Германию и далее, в Польшу, поезд, никак нельзя не вспомнить и о великом множестве русских, украинских, белорусских детей и подростков, угнанных тогда в Германию… И о том, что 22 июня 1941 года на СССР напала ведь фактически целая объединённая (пусть во многом насильно)   германскими нацистами континентальная Европа. И не будь победного мая 1945 года, славянские, прибалтийские народы ждала бы фактически судьба евреев и цыган. По отношению к русскому народу Гитлер был беспощаден (кстати, поразило недавнее внесение в список экстремистской литературы «Застольных разговоров Гитлера» Г.Пикера. Ведь именно в этой книге приводились такие высказывания фюрера о русских и славянах! И что необходимо лишить их медобслуживания, ввести лишь самый минимум начального образования + «побольше музыки!», «в каждой деревне – своя секта», про вытеснение в пользу немецких колонистов и т.д. и т.п. И где тут пропаганда нацизма??!). Но сдохли в итоге всёж фюрер и нацистская Германия, а не Советский Союз.     
А память погибших в немецких лагерях смерти необходимо чтить, независимо от их национальности… И ещё не предавать и не продавать Победу.
Молодцы французы. Их кинематограф всёж ещё не окончательно поглощён голливудщиной… И «Облава» - тому прямое доказательство. Этот фильм нельзя назвать шедевром, но это действительно хорошее кино.
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Не наше новое кино - IV
« Ответить #33 было: 17 июля 2011 года, 09:51:59 »

Сознаюсь, поначалу я ожидал очередной агитки
Всё что вы написали о фильме дальше и показывает его таковой.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Сумеречный Волк
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1524


Мы - стая!


просмотр профиля
Re: Не наше новое кино - IV
« Ответить #34 было: 17 июля 2011 года, 18:47:10 »

Поляки снимают свой "Первый отряд" называется "Хардкор-44"
Жуткий дизельпанк в наличии.

http://www.youtube.com/watch?v=ND_S0VoeaYg&NR=1&feature=fvwp
Вроде среди концепт-арта Плохих Русских не было, или я что-то проглядел?
Авторизирован

У волков нет королей.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Не наше новое кино - IV
« Ответить #35 было: 17 июля 2011 года, 19:51:43 »

  Вставляя dvd с фильмом в дисковод, я искренне опасался увидеть нечто ударно-агитационное и «общеевропейское» в худшем смысле этого слова,

Именно его Вы и увидели. И я его увидел.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Не наше новое кино - IV
« Ответить #36 было: 17 июля 2011 года, 21:20:26 »

Я чего-то не понял. Наши(вернее не наши) из Остбатов геноцидят или нет?
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Не наше новое кино - IV
« Ответить #37 было: 17 июля 2011 года, 21:29:14 »

Я чего-то не понял. Наши(вернее не наши) из Остбатов геноцидят или нет?

Наших там вообще нет. Упоминаются вместе с поляками, французами и австрийцами. На том все.
Кроме этого нет французского резистанса, вообще нет.
Есть в больших количествах французские бытовые антисемиты.
Есть куча ФНПшников и сочуствующих им жандармов.
ФНПшники  весь фильм геноцидят.
Есть еврей коммунист-троцкист. Он семейный, но дурак. Потмоу что ему умная дочка говорит что надо бежать, а он не бежит.
Есть холостой еврей-сионист, он не дурак, он очень хороший, у него есть клятва Гиппократа, потому он герой.
Снято под лозунгом "платить и каяться"
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Не наше новое кино - IV
« Ответить #38 было: 17 июля 2011 года, 21:58:23 »

Цитата
Наших там вообще нет. Упоминаются вместе с поляками, французами и австрийцами. На том все.
Кроме этого нет французского резистанса, вообще нет.
Есть в больших количествах французские бытовые антисемиты.
Есть куча ФНПшников и сочуствующих им жандармов.
ФНПшники  весь фильм геноцидят.
Есть еврей коммунист-троцкист. Он семейный, но дурак. Потмоу что ему умная дочка говорит что надо бежать, а он не бежит.
Есть холостой еврей-сионист, он не дурак, он очень хороший, у него есть клятва Гиппократа, потому он герой.
Снято под лозунгом "платить и каяться"
Пропаганда и агитка как они есть, с чмырением французских правых.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Не наше новое кино - IV
« Ответить #39 было: 18 июля 2011 года, 01:39:30 »

Я чего-то не понял. Наши(вернее не наши) из Остбатов геноцидят или нет?
слава Богу, нет. Только франц. жандармы + "добровольцы" + на завершающем этапе уже собственно немцы.
Но я бы не назвал "Облаву" плохим фильмом. И антифранцузским тоже.
коммунист и голлист показаны нормальными людьми.
Кстати, маршал Петен исчадием ада не показан. В отличие от его премьера...
Нормальное кино.
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Не наше новое кино - IV
« Ответить #40 было: 18 июля 2011 года, 01:44:50 »

Кстати, маршал Петен исчадием ада не показан
Он протестует и спасает в подвале еврейского мальчика? Смех Смех Смех

Нормальное кино
Нормальная политкорректная агитка.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Не наше новое кино - IV
« Ответить #41 было: 21 июля 2011 года, 06:59:39 »

«Гарри Поттер и дары смерти. Часть 2».
Посмотрел в синема, причём специально пошёл на фильм именно в 2D, чтобы всё было также, как и во время просмотра предыдущих фильмов о мальчике-со-шрамом. И было хорошо.
Финал растянувшейся почти на десятилетие киносказки получился достойным. Как экранизация книги фильм просто великолепен. Он смог сохранить и передать как сюжет последнего романа о Гарри Потере, так и совершенно органично поставить точку в столь полюбившейся миллиона людей киносаге. Скажу честно, это был просто отличный фильм.
Сам я никогда не относил себя к фанатам поттерианы,  однако я практически всегда с огромным удовольствием смотрел эти фильмы, и даже (сразу после просмотра «Принца-полукровки»)  прочитал почти все книги о мальчике-который-выжил (не осилил я только  «Орден Феникса»). Да и самая  последняя книга Роулинг о Гарри – «Гарри Поттер и дары смерти» мне искренне понравилась. И ведь роман этот находится вполне в русле европейской культурной традиции, что и смог отлично передать последний фильм Йетса.
И ещё, когда я смотрел вторую часть «даров смерти» - я вспоминал себя, смотрящего «Гарри Поттер и философский камень» Криса Коламбуса… Как неудержимо летит время!
И ведь до сих пор более всего мне нравятся самые первые фильмы про Гарри, точнее, первые три, созданные гением Коламбуса и Куарона. Фильмы, открывающие дверь в гости к сказке… Четвёртый фильм у меня  как-то не пошёл, а начиная с пятого сказка уже была фактически замещена тёмным фэнтэзи, но тоже высшего качества… Особенно мне понравился «Принц-полукровка». И обе (уже) части «Даров смерти». 
Вторая часть «Даров смерти» - это настоящий пир духа для всех ценителей хорошего кино. Это и фэнтэзи, это и сказка, это и рассказ о завершении взросления… А ещё, и это традиционно для всей кино-«поттерианы»,  это очень красивый визуально фильм. Снова, как и в перовой части «Даров…» мы видим пейзажи старой доброй Англии,  но главное – зритель снова видит красивейший замок Хогвартс, причём в основном во время  самой настоящей «битвы за Хогвартс»… Финал фильма просто перенасыщен экшеном, но смотрится это магическое рубалово на редкость красиво, намного лучше, чем это было в том же самом «ордене Феникса»… И снова не раз и не два вспоминались самые первые фильмы про Гарри… Приятна была и музыка, практически всегда к месту и напоминающая, но никак не копирующая мелодии из предыдущих фильмов…
Неспешно начавшись, финальная кинокартина Йетса постепенно всё ускорялась и ускорялась, подобно экспрессу…  И зрители были счастливы, пусть порою к ощущению счастья и примешивалась лёгкая толика грусти…
Я не хочу здесь разбираться в политических и культурологических отсылках книг Роулинг и (особенно последних) фильмов о Гарри. Но это действительно было фэнтэзи самого высшего сорта. Начавшись с детской сказки, вбирая по пути старинные легенды, эта история постепенно смогла подняться к своеобразному осознанию основ европейской культуры. Долог был путь от детской сказки до искупительной жертвы…
И точно также чисто коммерческий и развлекательный проект смог стать чем-то большим, чем просто развлечение зрителя и вышибание из него денег… Ведь многие зрители фактически  росли вместе с Гарри, Роном и Гермионой. И в какой-то мере к ним, наверное, можно применить слова из замечательного исторического романа Генриха Манна, сказанные о молодом Генрихе IV - «В тот день кончилась его молодость». Книги и фильмы уже стали культурным явлением, почти феноменом, но можно ли считать их только развлекательными? Я думаю что нет. Слишком высокую планку качества задали почти все режиссёры поттерианы… И вот когда отгремела битва за Хогвартс и наконец-то завершился растянувшийся на годы поединок Гарри и Воландеморта, Гарри окончательно стал взрослым. И выбрал он уже не магические игрушки, а обычную простую жизнь. Сказка осталась в прошлом. И это было правильно.
Самый финал картины фактически замыкает кольцо времён. И снова мы вспоминаем самую первую киносказку о Гарри, радуемся и грустим…

Резюме: Вторая часть «Даров смерти» - изумительно красивый и светлый (даже в самые тёмные моменты) фильм. Достойное завершение известнейшей кинофраншизы и просто сказки. Отличная экранизация книги Роулинг. Прекрасная возможность окунуться в светлое чувство ностальгии по детству. Короче говоря, это просто отличное кино. Кино, снятое с чувством уважения к своим зрителям. Добрая сказка, где каждый может найти что-то для себя…     
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
недотёпа
Герцог
*****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1517

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Не наше новое кино - IV
« Ответить #42 было: 21 июля 2011 года, 18:37:28 »

Сознаюсь, поначалу я ожидал очередной агитки
Всё что вы написали о фильме дальше и показывает его таковой.

Агитка, это само по себе необязательно плохое слово... Если автор представляет и пропагандирует определённую идеологию. Практически все советские фильмы содержали по крайней мере некоторые идеологические моменты. Мы же не собираемся их выбрасывать за это на свалку истории. Любой фильм про войну, это агитка. Или нет? Насчёт платить и каяться эра Бункерхила. Когда Де Голль первым поддержал Израиль он это делал из расчёта платить и каятся, или потому что в тот момент считал арабов общими врагами?

Авторизирован
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Не наше новое кино - IV
« Ответить #43 было: 21 июля 2011 года, 19:10:24 »

Цитата
Агитка, это само по себе необязательно плохое слово... Если автор представляет и пропагандирует определённую идеологию. Практически все советские фильмы содержали по крайней мере некоторые идеологические моменты. Мы же не собираемся их выбрасывать за это на свалку истории.
Согласен. И это в первую очередь касается чистых агитфильмов. Типа "Мы из Кронштадта", каковой я иногда не отказываю себе в удовольствии пересмотреть. Я даже углублю этот тезис, многие коммунистические агитки были более правдивыми чем антикоммунистические. И вопрос наверное в том что именно пропагандирует та или иная агитка.
« Последняя правка: 21 июля 2011 года, 20:09:10 от Лоренц Берья » Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
недотёпа
Герцог
*****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1517

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Не наше новое кино - IV
« Ответить #44 было: 21 июля 2011 года, 19:32:23 »

Цитата
Агитка, это само по себе необязательно плохое слово... Если автор представляет и пропагандирует определённую идеологию. Практически все советские фильмы содержали по крайней мере некоторые идеологические моменты. Мы же не собираемся их выбрасывать за это на свалку истории.
Согласен. И это в первую очередь касается чистых агитфильмов. Типа "Мы из Кронштадта", каковой я иногда не отказываю себе в удовольствии пересмотреть. Я даже углублю этот тезис, многие коммунистические агитки были более правдивыми антикоммунистические. И вопрос наверное в том что именно пропагандирует та или иная агитка.

Да, то есть агитка само по себе не ругательное слово. Каждый фильм несёт свою идеологию. И экшн фильмы тоже имеют идеологию, которая может быть незаметна, и оттого более действенна.

Если же снимать фильм о евреях, то там будут люди, которые их выдавали, и будут люди, которые их прятали. Эти события и в реальной действительности сопровождалось повышенным эмоциональным уровнем, и жертв, и участников, и свидетелей. Это тоже факт. И каждый имел к этому своё отношение. Кто-то радовался, кто-то огорчался. Но это было, и люди, участники и свидетели, не могли стоять каменными истуканами.

Да, каждый жанровый фильм развивается по законам жанра. В боевике будет герой или антигерой, будет обязательно конфликт, будет попытка решения этого конфликта с применением оружия. Боевик не будет фильмом о том, как люди весь фильм мирно решают свои проблемы в суде. Хотя такие фильмы тоже есть, целые сериалы есть, где только идёт судебное заседание и никакой стрельбы. Но жанр другой.

Как показывать геноцид в кино? Есть законы жанра и есть фотографии, кадры кинохроники. Можно посмотреть на кадры кинохроники, и сказать, нет, это слишком эмоционально давит на зрителя, это агитка. Единственная проблема в том, что это действительно было так. Можно сказать, вот там эсэсовцы такие звери, а жертвы такие хоршие, пытаются спрятать детей например. Вот ведь агитка. А можно показать украинских полицаев, можно показать поляков, которые убивают своих еврейских соседей. Я читал воспоминания, в которых упоминалось, что начальником одного гетто на Украине был русский эммигрант. Жестокости неимоверной. Из того гетто никто не выжил.

« Последняя правка: 21 июля 2011 года, 21:37:21 от недотёпа » Авторизирован
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!