Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
11 июня 2026 года, 11:59:11

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Ох уж этот Карваль - IV
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 13 Печать
Автор Тема: Ох уж этот Карваль - IV  (прочитано 31997 раз)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Ох уж этот Карваль - IV
« Ответить #150 было: 10 сентября 2012 года, 20:22:49 »

Цитата
Нам известно, что вся система 1+4+16 создавалась Абвениями для защиты Кэртианы на время их отсутствия.
  От чего или от кого?]

От внешних врагов и внутренних неурядиц.
От кого именно?
 
Цитата
Только вот беда в том, что от раттонов система не защищает, что подтверждает Одинокий.

Не защищала изначально или не смогла защитить, когда стала слабеть после гибели Абвениев?
Ничего не понимаю...
Я изначально высказывал сомнение в нынешней работоспособности системы.
Вы оспорили мое сомнение.
И как я нынче должен понимать Ваш вопрос?


 

Не исключаю и такой возможности, что последнему Повелителю скал было дано время, чтобы он успел продолжить свой род, и чтобы система "Повелители плюс вассалы" сохранилась в полном составе.
 
Э-э-э... на основании чего?
а если ему придется по душе целибат - он останется жить вечно в качестве наказания?


 

Тому могли быть и естественные причины, ведь землетрясения редко ограничиваются одним толчком, а возможно, Ричард и смог бы остановить бедствие, если бы знал, как это сделать.   
Конечно, могли. И вообще, некоторые герои книги считали, что никаких сверхъестественных причин не было  - просто Надор взял и провалился в подземное озеро.
Тогда о какой системе мы вообще рассуждаем?
Естественные землетрясения... естественный смерч налетел - они еще и не так налетают. Естественный обвал в горах...

 
Тут есть ещё одно обстоятельство - Ричард должен был "войти к своей королеве и ей служить", и при этом Герман уговаривал его "открыть дверь и войти к ней". Можно предположить, что клятва "мёртвой крови" связала его вовсе не с Катариной, а настояния Германа, очень озабоченного судьбой мира, свидетельствуют о том, что роль Ричарда в предстоящих событиях представлялась "не забывшему себя" выходцу достаточно важной. Но обязательным условием для этого было то, что Ричард должен был "сам открыть дверь", то есть покончить с собой и стать кем-то иным, не совсем ясно, кем, но вряд ли "рыцарь королевы" - обычный выходец. Пуля Дювье лишила его этой возможности, оправив обычным путём в Лабиринт, где он и был уничтожен без пользы для мира.  
И как это все свидетельствует о наличии и работоспособности систем защит в настоящее время?



 

Но смерть Ричарда их не прекратила, напротив, вызвала новую опасность, которая угрожала уже не только Надору.
а отчего она должна была их прекращать - и вообще на них влиять?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Ох уж этот Карваль - IV
« Ответить #151 было: 02 октября 2012 года, 09:25:03 »

До меня вдруг дошло, что именно в присутстствии Карваля повышается смертность среди одной узкой группы населения.
1. Повелитель Молний Анри-Гийом  Эпине умер при Карвале. "При" в данном случае  - они проживали под одной крышей. Опять же справедливости ради:  события, предшествующие смерти, и роль в них Карваля не освещена.
2. Альдо умер в непосредственном присутствии Карваля. По собственному признанию, со стороны Карваля имелось заранее обдуманное намерение. Альдо официально считался Раканом. Владел ли Карваль информацией, опровергающей официальную точку зрения - неясно.
3. Повелитель Скал Ричард Окделл, ну, скажем так из-за неясности последующих событиях, был убиваем в присутствии и при непосредственном участии Карваля.
Совпадения?
Хотя, если еще подумать, "фокус" этих совпадений сходится не обязательно на Карвале, при всех упомянутых событиях Карваль был рядом не один, а с подчиненными, и один или несколько "безымянных" солдат или даже единственный проименованный Дювье также возможно присутствовали во всех случаях.
Без выводов. Фанфик на эту тему мне написать до выхода "Полуночи" пожалуй слабо, так что просто мысль. Подмигивание А ведь фанфик, в котором Карваль убил еще и Джастина Придда, наследника официального Повелителя Волн, я когда-то написала, давно, еще до смерти Дика. Подмигивание
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Micht
Герцог
*****

Карма: 139
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 557

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Ох уж этот Карваль - IV
« Ответить #152 было: 02 октября 2012 года, 10:16:41 »

До меня вдруг дошло, что именно в присутстствии Карваля повышается смертность среди одной узкой группы населения.


Думаете Карваль и есть злодейский главраттон?  Улыбка
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Ох уж этот Карваль - IV
« Ответить #153 было: 02 октября 2012 года, 10:42:57 »


Хотя, если еще подумать, "фокус" этих совпадений сходится не обязательно на Карвале, при всех упомянутых событиях Карваль был рядом не один, а с подчиненными, и один или несколько "безымянных" солдат или даже единственный проименованный Дювье также возможно присутствовали во всех случаях.


вообще, по моим расчетам, Окделла убил именно этот единственный поименованный.
И стоит вспомнить, что же еще он делал в книге.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Wstfgl
гость


E-mail
Re: Ох уж этот Карваль - IV
« Ответить #154 было: 02 октября 2012 года, 10:49:06 »

Думаете Карваль и есть злодейский главраттон?  Улыбка
А где-нибудь описывается, как к Карвалю относится кошка Альбина? ну или хотя бы, чтобы эти двое находились в одном помещении.. Врядли бы внезапное бешенство кошки прошло незаметным для Ро и Левия.. Да и остальные животные вроде на него норм реагируют. А вот Клемент на Альдо гхм окрысился.

Цитата
вообще, по моим расчетам, Окделла убил именно этот единственный поименованный.
И стоит вспомнить, что же еще он делал в книге.
Он - это Дювье? Помню только, что он злодейски избавился от Адриановой эсперы  Смех
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Ох уж этот Карваль - IV
« Ответить #155 было: 02 октября 2012 года, 10:52:28 »

От Адриановой эсперы избавился. Улыбка
Окделла застрелил.
Чем он там во время мятежа занимался?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dim_Sid
Ленивый наблюдатель
Герцог
*****

Карма: 662
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1492

Карло Капрас - самый неоценённый персонаж ОЭ!!!


просмотр профиля
Re: Ох уж этот Карваль - IV
« Ответить #156 было: 02 октября 2012 года, 13:06:00 »

Найден истинный вожак шакальей стаи?  Подмигивание
Авторизирован

Закрой глаза и смотри! (с)
Dim_Sid
Ленивый наблюдатель
Герцог
*****

Карма: 662
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1492

Карло Капрас - самый неоценённый персонаж ОЭ!!!


просмотр профиля
Re: Ох уж этот Карваль - IV
« Ответить #157 было: 02 октября 2012 года, 13:31:24 »

А если всерьёз - мне кажется, что Дювье выполняет при Карвале функцию Деятельного человека "без комплексов", имея при этом собственную голову на плечах и неплохое сердце.
Авторизирован

Закрой глаза и смотри! (с)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Ох уж этот Карваль - IV
« Ответить #158 было: 02 октября 2012 года, 13:41:44 »

Мараны...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dim_Sid
Ленивый наблюдатель
Герцог
*****

Карма: 662
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1492

Карло Капрас - самый неоценённый персонаж ОЭ!!!


просмотр профиля
Re: Ох уж этот Карваль - IV
« Ответить #159 было: 02 октября 2012 года, 13:44:54 »

Не доказано...
Авторизирован

Закрой глаза и смотри! (с)
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Ох уж этот Карваль - IV
« Ответить #160 было: 02 октября 2012 года, 14:43:41 »

Альдо официально считался Раканом. Владел ли Карваль информацией, опровергающей официальную точку зрения - неясно.

Вл всяком случае, догадывался: "Только Таракан оказался поддельным. Видать, прабабка какая той ещё шлюхой была..." (СВС-З, с. 109)
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Ох уж этот Карваль - IV
« Ответить #161 было: 02 октября 2012 года, 16:18:05 »

Не доказано...
И Дювье - не доказано.
Кто же там был?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Ох уж этот Карваль - IV
« Ответить #162 было: 02 октября 2012 года, 22:37:12 »


вообще, по моим расчетам, Окделла убил именно этот единственный поименованный.
И стоит вспомнить, что же еще он делал в книге.
Я помню про Адрианову эсперу...
Карваль действует, и действует активно. Но может быть ему кто-то ненавязчиво подкидывает идеи?
Какой-то готовой гипотезы у меня нет. Но практически все уже существующие вертятся вокруг того, что Карваль знает больше чем другие и пытаются объяснить, откуда он знает. А знать может и кто-то другой, к чьим советам Николя прислушивается. Глазки вверх
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Ох уж этот Карваль - IV
« Ответить #163 было: 03 октября 2012 года, 13:16:32 »

С другой стороны, что он особенного знает?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dim_Sid
Ленивый наблюдатель
Герцог
*****

Карма: 662
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1492

Карло Капрас - самый неоценённый персонаж ОЭ!!!


просмотр профиля
Re: Ох уж этот Карваль - IV
« Ответить #164 было: 03 октября 2012 года, 13:18:30 »

Не доказано...
И Дювье - не доказано.
Кто же там был?
Кто-то был однозначно. Но кто - "темна вода во облацех" (с). Насчёт Дювье применительно к Маранам достоверно известно, что он сопровождал младших к дядюшке. Другой вопрос - как ему при этом удалось избежать ареста...
Авторизирован

Закрой глаза и смотри! (с)
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!